Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой ВойныНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Закорецкий »

Gosha: 10 янв 2021, 12:42если от вашего возраста отнять 50 лет то вы в сопливом возрасте
Юноша! Я выше уже где-то писал, что меня в пионеры принимали в год 25-летия Победы под Сталинградом.
В городе Волгограде напротив дома имени сержанта Павлова ("68 дней в огне").
И вижу, что историю ВОВ Вы знаете фрагментарно.
И этим гордитесь! (Причем!)
"Год 25-летия Победы под Сталинградом" - это 1968-й. Т.е. 1943 + 25 = 1968.
Т.е. 53 года назад.
И могу заметить, что в пионеры принимали уже что-то понимающих.
А тем более еще через 3 года.
Т.е. это уже не "сопливый возраст" (как оказывается).
И мне не нужны ваши (вертится слово: "дурацкие") фантазии "по следам ...".
Мой отец (1927 г. рождения) прошел и оккупацию, и фронт.
И не только отец.
Военрук нашего 9-го класса летал стрелком-радистом на ИЛ-2.
Школьный физрук моего старшего брата летом 1941 г. попал в окружение и они патроны к ТТ делили по-штучно.
Преподаватель ЛВИКА им. Можайского (где учился брат) в 1942-м был танкистом под Барвенково.
Моя теща 22.06.41 проживала в г. Житомире (и прошла оккупацию).
И т.д. И т.д.
Все мое детство прошло в окружении Памяти о той войне.
Для меня тогда слова "немец" и "враг" были синонимами.
И всегда тогда среди всей той памяти блуждал безответный вопрос: "- Почему?"
Мне эта тема перешла в наследство.
Умрет наше поколение - вот тогда и останется окончательно та история строками из учебников.
А пока извини-те, я таких "знатоков" посылал и не вижу причины реагировать как-то иначе.
ВАРИАНТОВ ДВА: или правда полностью, или пошли вы лесом.
Ваш выбор!
Реклама
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение UranGan »

Закорецкий: 10 янв 2021, 12:58 Юноша! Я выше уже где-то писал, что меня в пионеры принимали в год 25-летия Победы под Сталинградом.
В городе Волгограде напротив дома имени сержанта Павлова ("68 дней в огне").
И вижу, что историю ВОВ Вы знаете фрагментарно.
И этим гордитесь! (Причем!)
"Год 25-летия Победы под Сталинградом" - это 1968-й. Т.е. 1943 + 25 = 1968.
Т.е. 53 года назад.
Закорецкий в 1968 году просто так в пионеры не принимали или в вашем случае было исключение? Для пожилых характерно - Что было давно помню, а что было минуту назад запамятовал! Закорецкий нужно гордится не числом прожитых лет, а тем чего вы достигли за отпущенное вам время! Вы же выглядите обиженным, вспоминаете как вас в 11 лет приняли в пионеры и вы как Юный Ленинец сразу же осудили Политику Туманного Альбиона!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Закорецкий »

Gosha: 10 янв 2021, 12:50Дорогой от злости ВИТАМИНЫ пропадают! Не скрежещите зубами - эмаль стирается!
О-о-о!!! А вот и "ответ"!
Т.е. ответить (как оказывается) кое-кому просто НЕЧЕМ.
Вот с этого надо было начинать.
Насчет эмали: да, на два моих поломанных коренных зуба поставили металло-керамику.
Как сказал стоматолог: "теперь хоть гвозди"....

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
UranGan: 10 янв 2021, 13:14в 1968 году просто так в пионеры не принимали
О-о-о!! Еще один "непомнящий родства"!
И (заметим!!) гордящийся этим!
Восхитительно, как некоторые гордо тельник на груди рвут, только чтобы наплевать на историю прежних поколений.
СОВЕТ ДНЯ: Плюйте дальше.
С вами все понятно.
И ищите других, кому впарить ваши пропагандистские фантазии.
К сожалению да, чем дальше уходит в прошлое та война, тем шире возникают условия для такого.
Удачи!
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение UranGan »

Закорецкий: 10 янв 2021, 13:19 Восхитительно, как некоторые гордо тельник на груди рвут, только чтобы наплевать на историю прежних поколений.
Дедушка Закорецкий так вы и сейчас носите пионерский галстук? ИЛИ ПЛЮНУЛИ НА НЕГО? Может вы еще и Коммунист? Так ваши СОРАТНИКИ в 1917 году наплевали на историю прежних поколений! Не нужно ЛИЦЕМЕРИТЬ - что хлипко сколочено со временем само распадается!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Закорецкий »

UranGan: 10 янв 2021, 13:34так вы и сейчас носите пионерский галстук?
Именно!
А еще небо (когда нет туч) синего цвета!
Это же очень важно!
Как вы не понимаете!
Вы же ничего не понимаете!
А еще туда же!
Нет слов!
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение UranGan »

Закорецкий: 10 янв 2021, 13:52 Вы же ничего не понимаете!
Куда же нам! Мне еще работать лет 15-20 нужно - а не рассматривать синеву небесную! Наверно по этой причине похоронные команды РККА многих не захоронили в 1941 году! Лежали красноармейцы и мертвенным своим взглядом уставились в небеса! Сколько их еще безвестных по лесам и болотам России!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Samuel »

Константин Ф.: 09 янв 2021, 23:24 Если посмотреть на международную торговлю перед ПМВ, то видно что развитые европейские страны в основном торговали с другими развитыми европейскими странами, а вовсе не со своими колониями.
У империй были колонии не для торговли с ними, а для ограбления их. Империи брали себе ресурсы колоний. Грабили их. Испания грабила колонии свои в Америках и в Африке, как и Англия, Франция и Нидерланды с Бельгией делали то же самое по всему миру. И у Германии до 1918 года были свои колонии в Африке, пусть и менее обширные, чем у Англии. Элита Германии чувствовала себя обделенной в начале 20 века н.э. А в 30-е годы до 2 Мировой войны элита Германии почувствовала ещё большую обиду - почувствовала себя очень обделенной (ведь на тот момент у Германии уже не было вообще колоний (из-за диктата Англии и англо-саксов по всему миру - а французы им лишь поддакивали, подчиняясь их диктату). Германия при Гитлере решила это окончательно исправить. И шансы у неё были это сделать, если бы в 1941 году Гитлер не совершил роковую ошибку, напав на СССР (Россию). Гитлера и Германию погубили два самых роковых решения Гитлера: преследовать, притеснять и уничтожать евреев, а также и напасть на Россию и русских. И эти две самые суровые ошибки очень дорого стоили народу Германии и всего мира, как и очень и очень дорого стоили еврейскому народу и всем народам СССР, а особенно русским.
Не соверши Германия при Гитлере эти две ошибки, вероятно, рано или поздно, англо-саксы вынуждены были бы пойти на переговоры с Гитлером. Путем мирных переговоров режим Гитлера смог бы добиться серьёзных уступок для Германии в Африке, а может и не только в Африке.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Константин Ф. »

Samuel: 11 янв 2021, 19:27 У империй были колонии не для торговли с ними, а для ограбления их. Империи брали себе ресурсы колоний. Грабили их.
Можно было бы принять эту версию, если бы колонии давали большие фискальные доходы. Тогда да, можно было бы говорить что грабёж приносит больше денег, чем торговля с европейскими странами. Однако, торговля с соседями приносит больше денег, чем налги с колоний.
Можно было бы так же предположить, что метрополии сырьё забирают и это выгоднее чем торговля с другими европейскими странами. Ан нет, награбленное сырьё не обязательно в метрополию вести, можно и продать на внешнем рынке, если там хорошая цена. Опять не получается, торговый оборот колоний не только с метрополиями маленький, но и с другими странами мира маленький. А ведь торговля колонии и метрополии учитывается по мировым ценам. И ещё, Германия, почти не имеющая колоний, имела экспорт больше, чем Великобритания, у которой полно колоний.
А если остановиться, задуматься, то тут ничего удивительного нет. Много ли можно награбить у нищих? Много ли с ними наторгуешь? А вот со своими европейскими соседями торговля имеет огромные объемы. И вот с этими "курицами, несущими золотые яйца" европейские страны решили повоевать в ПМВ. В результате одни национальные убытки, без всяких выгод.
Samuel: 11 янв 2021, 19:27 И шансы у неё были это сделать, если бы в 1941 году Гитлер не совершил роковую ошибку, напав на СССР (Россию).
как будто Сталин оставил Гитлеру какой-то разумный выбор.
Samuel: 11 янв 2021, 19:27 И эти две самые суровые ошибки очень дорого стоили народу Германии и всего мира, как и очень и очень дорого стоили еврейскому народу и всем народам СССР, а особенно русским.
Это не ошибки Гитлера дорого обошлись советскому народу, это марксистские взгляды Сталина дорого обошлись советскому народу, без Сталина никакой ВОВ вообще бы не было
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Samuel »

Константин Ф.: 11 янв 2021, 20:08 Тогда да, можно было бы говорить что грабёж приносит больше денег, чем торговля с европейскими странами. Однако, торговля с соседями приносит больше денег, чем налги с колоний.
Ну поймите же, что лидеры европейских стран с 15-16 века н.э. и до 20 века н.э. не сравнивали ограбление колоний и торговлей. У торговли было своё важнейшее место в экономической жизни их стран, а у использовании ресурсов колоний - другое место (тоже важное). Одно другое дополняло, но не было связано с первым.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Камиль Абэ »

Константин Ф.: 11 янв 2021, 20:08 Это не ошибки Гитлера дорого обошлись советскому народу, это марксистские взгляды Сталина дорого обошлись советскому народу, без Сталина никакой ВОВ вообще бы не было
Вот здесь личности Гитлера и Сталина не имеют особого значения: капиталистическое окружение никогда не оставляло мысли о свержении советской власти ... отечественная война была неизбежна.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Закорецкий »

Камиль Абэ: 11 янв 2021, 20:20капиталистическое окружение никогда не оставляло мысли о свержении советской власти
Камиль Абэ, член партии с такого-то года.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Камиль Абэ »

Закорецкий: 11 янв 2021, 20:42 Камиль Абэ, член партии с такого-то года.
И партбилет в домашнем архиве ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Константин Ф. »

Камиль Абэ: 11 янв 2021, 20:20 Вот здесь личности Гитлера и Сталина не имеют особого значения: капиталистическое окружение никогда не оставляло мысли о свержении советской власти ... отечественная война была неизбежна.
а вот Сталин так не считал, и делил капиталистические страны на:
1) агрессивные: Германия, Италия, Япония
2) попустительствующие агрессии - все остальные
Без Германии, Италии, Японии остальные будут только мечтать об агрессии, не воплощая её в жизнь. И действительно, например, США в годы ПМВ отправили на войну с Германией 3,6 млн. солдат, а в Россию в годы интервенции 6 тыс. солдат т.е. в 600 раз меньше
Если бы интервенты приложили бы на удушение Советской власти ну хоть одну десятую тех усилий, что они приложили на разгром Германии, никакой Советской власти не было бы уже в 1919 году. Только странам-интервентам это не особо надо
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Камиль Абэ »

Константин Ф.: 11 янв 2021, 23:00 Если бы интервенты приложили бы на удушение Советской власти ну хоть одну десятую тех усилий, что они приложили на разгром Германии, никакой Советской власти не было бы уже в 1919 году.
Желания ограничиваются возможностями... А интервенты всерьёз опасались за свой тыл: как бы собственные рабочие не последовали примеру рабочих России (и Германии). Потому интервенция не имела широкого размаха и была свёрнута.
А вы (15-летний) учитель Константин Ф., не учитываете того, что Запад выстроил "санитарный кордон" вокруг России и устроил экономическую блокаду. Сейчас санкционная политика Запада напоминает политику Запада в отношении России 20-х годов...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Константин Ф. »

Камиль Абэ: 12 янв 2021, 07:29 А интервенты всерьёз опасались за свой тыл: как бы собственные рабочие не последовали примеру рабочих России (и Германии). Потому интервенция не имела широкого размаха и была свёрнута.
ну, США нечего было опасаться своих рабочих, ничего бы они не устроили
первая социалистическая революция и первое социалистическое правительство в мире - Парижская коммуна возникли в результате поражения во франко-прусской войне. Первая русская революция произошла в результате поражения в русско-японской войне. Советские республики в Германии, Венгрии, России появились в проигравших в ПМВ странах.
В 1913 году среднестатистический американец, работающий по найму, имел ЗП $72 в месяц, это на современные доллары около $1850. Даже с учетом какого-то падения доходов в результате ПМВ всё равно американские рабочие зарабатывали больше, чем советские рабочие в лучшие советские годы.
Если бы интервенты хотели, они бы разделались с Советской Россией в 1919 году
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Камиль Абэ »

Константин Ф.: 12 янв 2021, 09:06 Если бы интервенты хотели, они бы разделались с Советской Россией в 1919 году
А я вам объяснил почему этого не произошло, но для вас как об стенку горох...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Константин Ф. »

Камиль Абэ: 12 янв 2021, 09:08 А я вам объяснил почему этого не произошло, но для вас как об стенку горох...
нет, не объяснили, нелепость объяснением быть не может
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Камиль Абэ »

Константин Ф.: 12 янв 2021, 09:49 нет, не объяснили, нелепость объяснением быть не может
Но вы же всего лишь учитель географии, хотя и с 15-летним сроком обучения...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Volskiy
Всего сообщений: 354
Зарегистрирован: 19.08.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: любитель истории
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Volskiy »

Константин Ф.: 12 янв 2021, 09:06 Если бы интервенты хотели, они бы разделались с Советской Россией в 1919 году
Цитата: Когда американцы уходили из России, лейтенант Джон Кьюдахи сказал: «Ни один солдат даже смутно не понимал, зачем они там воевали».
Дальше по тексту:https://diletant.media/articles/45265908/
У США тогда ещё хотелка не выросла. В ПМВ они изрядно нажились на военных поставках (https://studopedia.info/2-9561.html), но Европу подмять тогда не смогли, а на Россию сил не хватило. Одно дело получать деньги за товар, а другое их тратить на военные расходы в отношении страны с которой и получить в то время было нечего.

Отправлено спустя 24 минуты 10 секунд:
Константин Ф.: 12 янв 2021, 09:06 В 1913 году среднестатистический американец, работающий по найму, имел ЗП $72 в месяц, это на современные доллары около $1850. Даже с учетом какого-то падения доходов в результате ПМВ всё равно американские рабочие зарабатывали больше, чем советские рабочие в лучшие советские годы.
Тем кто интересуется вопросом рабочего движения в США лучше начать отсюда:
Годовой уровень безработицы был относительно высоким в 1915 году - 9,7%, поскольку страна только что пережила экономический спад 1913–14 годов.
Из-за спроса на промышленные товары военного времени уровень безработицы снизился до 4,8% в 1916 году и достиг минимума в 1,4% в 1918 году. Однако этот показатель быстро подскочил почти до 12 процентов во время депрессии 1920–21 годов.

(https://ljwanderer.livejournal.com/421357.html)

Внутри США ситуация выглядела не столь оптимистично. Перестройка экономики на мирный лад происходила болезненно. Недовольные безработицей, инфляцией и низкими зарплатами рабочие бастовали в 1919 году целыми городами, группы анархистов устраивали теракты по всей стране. Охваченные страхом обыватели винили во всех бедах “большевистских агентов” и требовали от властей пресечь распространение опасных коммунистических идей. Власти реагировали, и в 1919—1920 годах, в ходе печально знаменитых “рейдов Палмера” (названных по имени министра юстиции), сотни людей пострадали от внесудебных расправ всего лишь за подозрения в связях с левыми радикалами.
Дальше лучше прочитать все материалы на https://ushistory.ru/
https://volskiy1.livejournal.com/
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Константин Ф. »

Volskiy: 13 янв 2021, 07:58 У США тогда ещё хотелка не выросла. В ПМВ они изрядно нажились на военных поставках
Это миф что США нажились на ПМВ
Военные расходы США в ПМВ превышают суммарные военные расходы других трёх крупнейших участников ПМВ: Великобритании, Франции, Германии
Ежегодные расходы федерального бюджета в 1917-1919 увеличились в 90 раз, по сравнению с 1913 годом. Всего за 2 года 1918-1919 расходы федерального правительства превысили расходы федерального правительства за всю предыдущую историю существования США с 1776 по 1913 год.
Все эти колоссальные расходы были оплачены за счет стремительного роста госдолга, который увеличился за годы ПМВ в 10 раз и стал самым большим в мире, эти долги правительство полностью сумело погасить только после окончания ВМВ, деньгами американских налогоплательщиков. США в финансовом плане самая пострадавшая в ПМВ страна, расходы США на ведение войны, превысили военные расходы Германии включая выплаченные Германией репарации
Volskiy
Всего сообщений: 354
Зарегистрирован: 19.08.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: любитель истории
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Volskiy »

Константин Ф.: 13 янв 2021, 10:28
Volskiy: 13 янв 2021, 07:58 У США тогда ещё хотелка не выросла. В ПМВ они изрядно нажились на военных поставках
Это миф что США нажились на ПМВ
Военные расходы США в ПМВ превышают суммарные военные расходы других трёх крупнейших участников ПМВ: Великобритании, Франции, Германии
Ежегодные расходы федерального бюджета в 1917-1919 увеличились в 90 раз, по сравнению с 1913 годом. Всего за 2 года 1918-1919 расходы федерального правительства превысили расходы федерального правительства за всю предыдущую историю существования США с 1776 по 1913 год.
Все эти колоссальные расходы были оплачены за счет стремительного роста госдолга, который увеличился за годы ПМВ в 10 раз и стал самым большим в мире, эти долги правительство полностью сумело погасить только после окончания ВМВ, деньгами американских налогоплательщиков. США в финансовом плане самая пострадавшая в ПМВ страна, расходы США на ведение войны, превысили военные расходы Германии включая выплаченные Германией репарации
Для тех кто умеет читать:
США с 1914 по 1917 г. придерживались нейтралитета. В этот период США удовлетворяли спрос воюющих государств на боеприпасы, оружие, обмундирование солдат и офицеров. Огромные прибыли были получены от поставок в Европу продуктов питания. США использовали в коммерческих целях рынки сбыта, источники сырья и объекты приложения капитала на тех территориях, которые находились до войны в сфере интересов Англии и Франции.

США вступили в войну лишь 6 апреля 1917 г., когда уже было ясно, что победят страны Антанты и ее союзники. Поэтому ее людские потери были минимальными — 120 тыс. человек. Вместо депрессии и застоя появился стимул для расширения производства. Из-за многочисленных военных контрактов чистая прибыль американских корпораций выросла с 1914 г. до заключения Версальского договора в 2,5 раза. Быстрыми темпами проходило капитальное строительство, вдвое выросла сумма капитала, инвестированного в промышленность. Сбор пшеницы увеличился с 1913 по 1919 г. в 1,5 раза.

Очень успешно США решила проблему внешней задолженности в 7,2 млрд долларов. Союзники для оплаты американских поставок распродали значительную часть своих инвестиций, вложенных прежде в экономику ОПТА

Военные долги стран-союзниц за товары, полученные от США, составили 9,5 млрд долларов. Таким образом, страна превратилась из должника в крупнейшего международного кредитора и заняла ведущее место в мировой торговле.

Наметились тенденции государственного вмешательства в экономику: рост правительственных заказов, предоставление кредитов монополиям, выпуск военных займов. Были созданы ряд госкомитетов: по топливу, продовольствию, железнодорожному и водному транспорту. Усиление государственного контроля над производством повторится позже в борьбе с последствиями мирового экономического кризиса.

Национальное богатство страны, выросло за 1914— 1918 гг. в 2,5 раза, США сосредоточили в своих руках 1/2 золотого запаса наиболее развитых стран Запада.

Всем странам мира, прямо или косвенно участвовавшим в Первой мировой войне, предстояло приложить немалые усилия для ликвидации последствий войны.

Лидером в группе государств буржуазной демократии были США. Еще большую роль, чем прежде, в ее экономической жизни в межвоенный период играли крупные монополии.

Промышленные компании Соединенных Штатов к концу войны — началу периода конверсии сосредоточили в своих руках 50% мировой добычи каменного угля, около 70% нефти, 60% меди. Они выплавляли 3/5 чугуна и стали, выпускали 85% автомобилей. Страна в первые годы после окончания войны, в 1919—1920 гг., не снижала объемы экспорта в Европу продуктов сельского хозяйства, сырья, выдавали кредиты.


Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Кстати, из 120 тыс. потерь США в ПМВ 45 тыс. банально умерли от испанки.
https://volskiy1.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Gosha »

САСШ-США заработали на Русско-Японской войне 1904-1905 годов готовя к ней Россию и Японию одновременно. Эта практика продолжилась в 1914-1918 годах! Корпорации США нелегально финансировали экономику Германии, снабжали её всеми необходимыми ресурсами, которых в Германии были в дефиците. Вообще доллар из захолустной валюты превратился во вторую Мировую денежную единицу именно на крови. Участие в Войне Первой и Второй Мировой не были для США необходимостью - это делалось ими исключительно для престижа!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Volskiy
Всего сообщений: 354
Зарегистрирован: 19.08.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: любитель истории
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Volskiy »

Интересно, что на американских сайтах тема экономики США в период ПМВ покрыта завесой молчания. Про погибших "за родину" есть. Есть фанфары по поводу продовольственной помощи Европе и России, за что им спасибо от не умерших с голоду. Но молчок, что эти продукты американцы отрывали не от своих детей, а гос.машина вливала в сельское хозяйство прорву баксов. Эти баксы шли на развитие ферм, закупку отечественных машин и т.д. и т.п. Иногда появляются заявления, что США не смогли от союзников получить все кредиты. Но кредиты тоже были потрачены на экономику США. Экономика развивалась, народ правда в своей массе не разбогател. Для чего вся эта котовасия?
Президент Вудро Вильсон уже в 1914 году мечтал:
"США не стремятся к мировому господству. США стремятся зажечь свет, которого мир никогда прежде не видел — свет свободы, принципов и справедливости...Вот именно здесь,заложены принципы будущего. Это - американские принципы, американская политика. Никаких других принципов мы не придерживаемся. Это принципы всего человечества, и они должны восторжествовать».
Сейчас это называют однополярный мир США.
https://volskiy1.livejournal.com/
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Константин Ф. »

Volskiy: 13 янв 2021, 15:46
Константин Ф.: 13 янв 2021, 10:28
Volskiy: 13 янв 2021, 07:58 У США тогда ещё хотелка не выросла. В ПМВ они изрядно нажились на военных поставках
Это миф что США нажились на ПМВ
Военные расходы США в ПМВ превышают суммарные военные расходы других трёх крупнейших участников ПМВ: Великобритании, Франции, Германии
Ежегодные расходы федерального бюджета в 1917-1919 увеличились в 90 раз, по сравнению с 1913 годом. Всего за 2 года 1918-1919 расходы федерального правительства превысили расходы федерального правительства за всю предыдущую историю существования США с 1776 по 1913 год.
Все эти колоссальные расходы были оплачены за счет стремительного роста госдолга, который увеличился за годы ПМВ в 10 раз и стал самым большим в мире, эти долги правительство полностью сумело погасить только после окончания ВМВ, деньгами американских налогоплательщиков. США в финансовом плане самая пострадавшая в ПМВ страна, расходы США на ведение войны, превысили военные расходы Германии включая выплаченные Германией репарации
Для тех кто умеет читать:
Вы раньше ошибочно говорили, что США нажились на войне. По-прежнему так считаете?
Volskiy: 13 янв 2021, 15:46 [url]В этот период США удовлетворяли спрос воюющих государств на боеприпасы, оружие, обмундирование солдат и офицеров. Огромные прибыли были получены от поставок в Европу продуктов питания. США использовали в коммерческих целях рынки сбыта, источники сырья и объекты приложения капитала на тех территориях, которые находились до войны в сфере интересов Англии и Франции.
Больше конкретики, сколько заработали?
Volskiy: 13 янв 2021, 15:46Из-за многочисленных военных контрактов чистая прибыль американских корпораций выросла с 1914 г. до заключения Версальского договора в 2,5 раза. Быстрыми темпами проходило капитальное строительство, вдвое выросла сумма капитала, инвестированного в промышленность.
в долларах это сколько? Доходы выросли в 2,5 раза, а налоги в 9,7 раза
в 1915 доходы федерального бюджета составили 683 млн. в 1920 году доходы составили 6649 млн. Пришлось увеличить фискальный прессинг, чтобы расплачиваться по долгам федерального правительства. А полностью по долгам сделанным в ПМВ правительство США расплатилось только в 1950-е. Разумеется, правительство взяло деньги, чтобы отдать свой долг у американских налогоплательщиков.
Volskiy: 13 янв 2021, 15:46Очень успешно США решила проблему внешней задолженности в 7,2 млрд долларов.

Военные долги стран-союзниц за товары, полученные от США, составили 9,5 млрд долларов. Таким образом, страна превратилась из должника в крупнейшего международного кредитора и заняла ведущее место в мировой торговле.
Госдолг США в 1914 году был $2,9 млрд. в 1919 году стал $27,4 млрд. А вы говорите о каких-то 7,2 млрд! Меньше доверяйте непроверенной информации! Доверяйте официальным сайтам!
https://fiscaldata.treasury.gov/dataset ... utstanding

ПМВ обошлась американским налогоплательщикам в $31 млрд. это больше чем военные расходы Германии, Франции и Англии вместе взятые
https://www.whitehouse.gov/omb/historical-tables/
Volskiy: 13 янв 2021, 15:46 Наметились тенденции государственного вмешательства в экономику: рост правительственных заказов, предоставление кредитов монополиям, выпуск военных займов.
Таким тоном говорите об этом, как будто это хорошо! А кто оплатил эти правительственные заказы, чьими деньгами были даны кредиты монополиям, чьими деньгами были погашены займы, которые понабрало правительство? Налогоплательщики за всё заплатили! Это деньги, которые выдернуты из экономики в виде налогов.
Volskiy: 13 янв 2021, 15:46 Всем странам мира, прямо или косвенно участвовавшим в Первой мировой войне, предстояло приложить немалые усилия для ликвидации последствий войны.
Можно подумать это не касается США, США самая финансово пострадавшая страна в мире в ПМВ
Volskiy: 13 янв 2021, 19:21 Интересно, что на американских сайтах тема экономики США в период ПМВ покрыта завесой молчания.
Нет никакой завесы, просто вы не умеете искать
Volskiy: 13 янв 2021, 19:21 Но молчок, что эти продукты американцы отрывали не от своих детей, а гос.машина вливала в сельское хозяйство прорву баксов.
У гос.машины нет других денег, кроме денег налогоплательщиков. Вот почему ПМВ причинила огромный экономический вред Америке
Volskiy: 13 янв 2021, 19:21 Но кредиты тоже были потрачены на экономику США.
это заблуждение
Volskiy: 13 янв 2021, 19:21 Экономика развивалась, народ правда в своей массе не разбогател. Для чего вся эта котовасия?
Народ не только не разбогател, американцы в ПМВ стали беднее. Нет никакой котовасии, откажитесь от мифов и начните искать информацию в правильном направлении и обрящете
Volskiy
Всего сообщений: 354
Зарегистрирован: 19.08.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: любитель истории
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Volskiy »

Константин Ф.: 13 янв 2021, 21:36 Вы раньше ошибочно говорили, что США нажились на войне. По-прежнему так считаете?
Считаю. А вы считаете, что там живут придурки и безвозмездно помогают противоборствующим сторонам друг друга колошматить "за послюнявить"?
Константин Ф.: 13 янв 2021, 21:36 Больше конкретики, сколько заработали?
Ровно столько, на сколько построили заводов, фабрик и т.п. Или вы считаете, что это Гарри Потер им наколдовал?
Константин Ф.: 13 янв 2021, 21:36 Таким тоном говорите об этом, как будто это хорошо! А кто оплатил эти правительственные заказы, чьими деньгами были даны кредиты монополиям, чьими деньгами были погашены займы, которые понабрало правительство? Налогоплательщики за всё заплатили! Это деньги, которые выдернуты из экономики в виде налогов.
И влиты в экономику в те сектора, которые обеспечили поставку товаров для войны.
Константин Ф.: 13 янв 2021, 21:36 Можно подумать это не касается США, США самая финансово пострадавшая страна в мире в ПМВ
Давно подозревал, что там живут альтруисты, раздающие оружие и печеньки за спасибо!
Константин Ф.: 13 янв 2021, 21:36 Нет никакой завесы, просто вы не умеете искать
Простите, Шэрлок! Я вас не узнал! Как погода на Бейкер стрит?
Константин Ф.: 13 янв 2021, 21:36 У гос.машины нет других денег, кроме денег налогоплательщиков. Вот почему ПМВ причинила огромный экономический вред Америке
У гос.машины три источника: внешний займ, гособлигации добровольно-принудительно населению и займы у кредитных организаций страны.
Константин Ф.: 13 янв 2021, 21:36 это заблуждение
Тогда, наверное, потратили на виски и девочек!
Константин Ф.: 13 янв 2021, 21:36 Народ не только не разбогател, американцы в ПМВ стали беднее.
Те кто пахал, стали беднее, а те кто ими управлял - богаче. В среднем по больнице выглядело не так страшно.

Два пункта пропустил - это отдельная история, но отвечу обязательно. Цифры требуют уважения.
https://volskiy1.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»