Вандалы 1-4 части (с прилож.)История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

матвеенко_ев: 05 авг 2020, 13:27roccis
На всякий случай дам перевод/транскрипцию: РОКСЫ

см. совместно с вариативностью написания и произношения на примере города РАСА.

Отправлено спустя 34 минуты 40 секунд:
похоже на то, что именно этот славянский народ благодаря параллели (и больше ничему + фантазия пытливого ума интерпретатора) в латинском языке = REGIS (возможные прочтения: РЕДЖИС, РЕЧЧИС (РЕССИС), РЕГИС) = REX (РЕКС) в хрониках античности назывался ЦАРСКИМИ СКИФАМИ. обитали они, естественно, на берегу СКИФСКОГО озера (устье ОДРЫ). РУГИ, РУТИКЛИИ, РУДЖИ, РУЧЧИ, РОКСЫ, РУЗЗИ, РУСЬ, РУЯНЕ, РАНЫ и т.д. в зависимости от написания и пометсных трактовок прочтения названий, написанных латинскими буквами. ПЕРВИЧНОЕ название - РУЧЧИ, РУДЖИ, РУЗЗИ, РУССИ (даже близкородственные языки шипящие буквы произносят по-разному). все остальные варианты - производные, порожденные латинским алфавитом + объективными диалектическими особенностями даже родственных народов (закон тимошенко). вообще, первичное, скорее всего, РУСА - в индийских наречиях, в персидском, в русском, да и в латинском = РОСА. интересно появление в русском языке слова РЕКА - как производной от общего ВОДА=РУСА. Р(гласная)ШИПЯЩАЯ... вот как раз еще один пример очень кривого перехода К(Х,Г)/(шипящая), видимо, посредством промежуточной Ч. в гидронимике: (...)-РЕКА, (...)-РУСА.

отсюда еще одна интересная деталь: РОКСОЛАНЫ. вот у птолемея РУТИКЛИИ соседствуют с АЛАНАМИ ("готским" племенем) в районе южной БАЛТИКИ. как бы не два народа в этом названии соединились по примеру АНГЛО-САКСЫ, ВЕСЬ-ЧУДЬ (ВЕЗЕ-ГОТЫ), ТАТАРО-МОНГОЛЫ.

п.с. все тверже и тверже убеждаюсь в том, что (сейчас поляки этого стыдится), что, вопреки официальной версии, РЕЧЬ ПОСПОЛИТАЯ = РУСЬ ПОЛЬСКО-ЛИТОВСКАЯ.

Отправлено спустя 16 минут 10 секунд:
Podger: 07 авг 2020, 10:26 Поляки называют украинцев дегенератами.
Глядя на подобные заявления поневоле закрадывается опасение, что они правы.


поляков поразила более позорная язва - хроническая тяга вылизывать задницы крутым товарищам...
Последний раз редактировалось jene 10 авг 2020, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

итак, оставим дегенератов дегенератам...

вот здесь у меня по плану несколько отвлечься от славянской истории, и возвратится к подтеме /этой темы/ "ГЕРМАНЦЫ"...

в данном случае ниже будет "озвучена" ВЕРСИЯ (впрочем, которую нет никакого желания доказывать, и далее о в ее развитие ничего не будет). суть ее заключается в том, что ГЕРМАНЦЫ античности и СОВРЕМЕННЫЕ ГЕРМАНЦЫ - в первую очередь ядро - ДОЙЧЕ ГОВОРЯЩИЕ: ГЕРМАНИЯ (ВОСТ. ГЕРМАНИЯ, АВСТРИЯ, ШВЕЙЦАРИЯ - относительно недавно), ДАНИЯ, ШВЕЦИЯ, НОРВЕГИЯ = СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ.

если АНТИЧНЫЕ ГЕРМАНЦЫ - микс в разных пропорциях: КЕЛЬТО-ГАЛЛОВ, АВТОХТОНТОВ южно-европейской полосы (в первую очередь) - язык близок к латинскому, в меньшей степени СЛАВЯН, то


СОВРЕМЕННЫЕ ГЕРМАНЦЫ (в первую очередь ДОЙЧЕ) как языковая общность - наследники языка первичной ЧУДИ!!! и само слово ДОЙЧЕ - есть вариант ГОТСКОГО/ЧУДСКОГО (ДЖУДИ = люди)



Изображение
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение Gosha »

матвеенко_ев: 23 июл 2020, 09:35 ПРИВИТОЕ СЛОВО В ШВЕДСКОМ ЯЗЫКЕ.
Как надоел бред о Скандинавии и Швеции! Дорогой Матвеенко Германцы на протяжении Раннего Средневековья не имели своей Государственности. Викинги были искателями приключений нанимались к любому двору в Европе. То что образовали Викинги как изгои из своих тинговых-обществ, угасло в течении столетия от основания фактории. Имеется ввиду Англия Шотландия, Нормандия, Ирландия, Исландия, Гренландия и Ньюфаундленд. Северная Работорговля которая базировалась на Английские острова в VII-VIII веках было прибыльным делом для викинго-варяжских дружин.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

идея, идея, иде я нахожуся? гоша, милый мой товарищ, вы сейчас о чем, деда? не засоряйте тему воплем вылупившегося из яйца динозавра))) гоша, спасибо. я ясно написал?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение Gosha »

матвеенко_ев: 10 авг 2020, 10:57 СОВРЕМЕННЫЕ ГЕРМАНЦЫ (в первую очередь ДОЙЧЕ) как языковая общность - наследники языка первичной ЧУДИ!!! и само слово ДОЙЧЕ - есть вариант ГОТСКОГО/ЧУДСКОГО (ДЖУДИ = люди)
С таким же успехом вы дорогой Матвеенко можете выдать славян Прусов за Германцев, как славян Чудь и Ижору уже выдали за Германцев. Если славянские племена жили на захваченных Орденскими рыцарями землях это не значит что они были изначально германцами, так Юрьев, Выборг, Изборск, Псков, Орешек, Ладога и Нарва не были изначально германским и шведским уделом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

Gosha: 10 авг 2020, 12:04 С таким же успехом вы дорогой Матвеенко можете выдать славян Прусов за Германцев, как славян Чудь и Ижору уже выдали за Германцев. Если славянские племена жили на захваченных Орденскими рыцарями землях это не значит что они были изначально германцами, так Юрьев, Выборг, Изборск, Псков, Орешек, Ладога и Нарва не были изначально германским и шведским уделом.
имхо:

1. ПРУСЫ - изначально есть смесь пришлых финно-угров и славян вендов. уверенные славяне
2. Первейшая ЧУДЬ - вот это не ГЕРМАНЦЫ, а ДОЙЧЕ (читай выше)
3. ИЖОРА и ЧУДЬ (оставшаяся на первичной родине) времен ПВЛ, скорее всего, финно-угры
4. вы же не читаете што пишет тот, с кем вы пытаетесь спорить (это касается не только меня). все перечисленные вами земли юго-восточной балтики раньше (да сейчас их потомками) были населены славянами ВЕНДАМИ. часть вендов сдвинули финно-угры - это ВАНДАЛЫ. те, что остались = БАЛТЫ = R1A+N. при этом имхо, после стольких лет германизации - основа балтийских языков - славянская (см. любой этимолог. словарь). думаю, в средневековье это были, хоть и деформированные, но вполне уверенно славянские языки. автор ПВЛ их таковыми не считал.

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:
Итак, за вычетом флуда - см. предыдущую стр., пост. от 10.57. ГЕРМАНЦЫ и ЧУДЬ (ЮТЫ,ГОТЫ) = ЧУДО-ЮДО-РЫБА-КИТ)))
Последний раз редактировалось jene 10 авг 2020, 12:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение Gosha »

матвеенко_ев: 10 авг 2020, 12:16 1. ПРУСЫ - изначально есть смесь пришлых финно-угров и славян вендов. уверенные славяне
2. Первейшая ЧУДЬ - вот это не ГЕРМАНЦЫ, а ДОЙЧЕ (читай выше)
3. ИЖОРА и ЧУДЬ (оставшаяся на первичной родине) времен ПВЛ, скорее всего, финно-угры
Дорогой Матвеенко вы так похожи на Составителя Повести Временных Лет тот тоже по своему незнанию славян ВЕСЬ изобразил как ВСЕ, так и вы пытаетесь онемечить ЧУДЬ хотя все остальные славяне её понимали хоть и с трудом имели один язык общий древнеславянский язык, а Германцев называли НЕМЦАМИ то есть не говорящими на славянском языке. Пруссы жили по реке Даугаве-Двине, которая ранее называлась Рось. Так что Поросье Германией никогда не было!

Отправлено спустя 16 минут 8 секунд:
ЧУДЬ

Чудь принимала участие в походе князя Олега на Смоленск, против них воевал Ярослав Мудрый: «и победил их, и поставил город Юрьев», о них слагали легенды, как о чуди белоглазой – древнем народе, сродни европейским «феям». Они оставили огромный след в топонимике России, их имя носит Чудское озеро, Чудский берег, деревни: «Передние Чуди», «Средние Чуди», «Задние Чуди». С северо-запада нынешней России до гор Алтая по сей день прослеживается их загадочный «чудный» след.

Долгое время их было принято ассоциировать с финно-уграми, поскольку о них упоминали там, где проживали или до сих пор проживают представители финно-угорских народов. Но в фольклоре последних также сохранились предания о загадочном древнем народе чудь, представители которого покинули свои земли и ушли куда-то, не пожелав принимать христианство.

Особенно много о них рассказывают в Республике Коми. Так поговаривают, что древнее урочище Важгорт «Старая деревня» в районе Удора когда-то был поселением чуди. Оттуда их якобы вытеснили славянские пришельцы. В Прикамье о чуди можно узнать немало: местные жители описывают их внешность (темноволосые и смуглые), язык, обычаи. Рассказывают, что жили они посреди лесов в землянках, где и погребали себя, отказываясь подчиняться более удачливым захватчикам. Есть даже легенда, что «чудь ушла под землю»: мол, вырыли большую яму с земляной кровлей на столбах, да и обрушили ее, предпочтя смерть плену. Но ни одно народное поверье, ни летописное упоминание не может ответить на вопросы: что это были за племена, куда они ушли и живы ли еще их потомки.

Некоторые этнографы относят их к народам манси, другие к представителям народа коми, которые предпочли остаться язычниками. Самая смелая версия, появившаяся после открытия Аркаима и «Страны городов» Синташты, утверждает, что чудь – это древние арии, но не путайте древних ариев с германцами. Но пока что ясно одно, чудь – одни из аборигенов древней Руси, которых мы потеряли.

МЕРЯ

В отличие от чуди, у мери оказалась «более прозрачная история». Это древнее финно-угорское племя когда-то обитало на территориях современных Московской, Ярославской, Ивановской, Тверской, Владимирской и Костромской областях России. То есть, в самом центре нашей страны. О них осталось немало упоминаний, меря (merins) встречается у готского историка Иордана, который в VI веке называл их данниками готского царя Германариха.

Как и чудь, они были в войсках князя Олега, когда он ходил в походы на Смоленск, Киев и Любеч, о чем сохранились записи в «Повести временных лет». Правда, по мнению некоторых ученых, в частности Валентина Седова, к тому времени этнически они уже были не поволжско-финским племенем, а «наполовину славянами». Окончательная ассимиляция, произошла, очевидно, к XVI веку.

С именем меря связано одно из самых крупных крестьянских восстаний Киевской Руси 1024 года. Поводом стал великий голод, охвативший суздальскую землю. Причем, согласно летописям, ему предшествовали «безмерные дожди», засуха, преждевременные заморозки, суховеи. Для мери, большинство представителей которых выступало против христианизации, это очевидно выглядело «божественным наказанием».

Во главе бунта стали жрецы «старой веры» - волхвы, которые попытались использовать шанс, чтобы вернуться к дохристианским культам. Впрочем, неудачно. Мятеж был разбит Ярославом Мудрым, зачинщики были казнены или отправлены в изгнание.

Несмотря на скудные данные, которые нам известны о народе меря, ученым удалось восстановить их древний язык, который в отечественной лингвистике получил название «мерянский». Его реконструировали на основе диалекта ярославско-костромского поволжья и финно-угорских языков. Ряд слов удалось восстановить благодаря географическим названиям.

Несмотря на то, что упоминания о меря полностью исчезли в источниках еще в допетровскую эпоху, сегодня есть люди, которые относят себя к их потомкам. В основном, это жители Верхнего Поволжья. Они утверждают, что меряне не растворились в веках, а составили субстрат (подоснову) северной великорусской народности, перешли на русский язык, и их потомки называют себя русскими.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

ИТАК, само понятие "ЦАРСКИЕ" СКИФЫ породило лингвистическое поле языков, близких к латинскому... народов южной полосы европы - от дуная до испании (те, с кем, в первую очередь, граничили скифы). вот хороший пример из фракийского языка, близкого к латинскому:

Изображение

ну а теперь о самих СКИФАХ (R1А). что же о них пишут древние авторы (будет дополнятся, в том числе геродот)

ГЕРОДОТ:

"…5. По рассказам скифов, народ их — моложе всех. А произошел он таким образом. Первым жителем этой еще необитаемой тогда страны был человек по имени Таргитай. Родителями этого Таргитая, как говорят скифы, были Зевс и дочь реки Борисфена (я этому, конечно, не верю, несмотря на их утверждения). Такого рода был Таргитай, а у него было трое сыновей: Липоксаис, Арпоксаис и самый младший — Колаксаис. В их царствование на Скифскую землю с неба упали золотые предметы: плуг, ярмо, секира и чаша. Первым увидел эти вещи старший брат. Едва он подошел, чтобы поднять их, как золото запылало. Тогда он отступил, и приблизился второй брат, и опять золото было объято пламенем. Так жар пылающего золота отогнал обоих братьев, но, когда подошел третий, младший, брат, пламя погасло, и он отнес золото к себе в дом. Поэтому старшие братья согласились отдать царство младшему.
6. Так вот, от Липоксаиса, как говорят, произошло скифское племя, называемое авхатами, от среднего брата — племя катиаров и траспиев, а от младшего из братьев — царя — племя паралатов. Все племена вместе называются сколотами, т. е. царскими. Эллины же зовут их скифами…"

и сразу краткий комментарий: от младшего брата ЦАРЯ = ПАРАЛАТЫ = В(Б,П)АРА-ЛАТЫ (ЛЮДИ, ЛЮДЖИ, ЛИДЕ). касаемо ВАРА и вариантов - см. статью ВАНДАЛЫ.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

Итак, русское слово ПАРА - вполне соответствует латинскому VARA, а оно вмонтировано во все названия БАЛТИЙСКИХ СЛАВЯН. Про слово СКОЛОТЫ и говорить нечего. Это слово мы знаем мо множестве вариантов: САКАЛИБА, САКЛАБЫ, впрочем...

ВИКИ: Сакалиба (также саклаб, сиклаб, саклаби, в арабо-исламской литературе араб. صقالبة‎, в романских языках и на латинице ед. ч. Siqlabi, мн. ч. Saqaliba) — термин, использовавшийся в средневековых арабских источниках для обозначения славян и других народов Центральной и Восточной Европы, или, в более широком смысле, для обозначения всех рабов из Европы. Термин происходит из среднегреческого slavos/sklavenos (Slav), который в испано-арабском мире служил для обозначения первых славянских рабов, а затем, вследствие семантического развития термина в других западно-европейских языках, и для обозначения иностранных рабов в целом. Слово очень часто ошибочно используется по отношению к только лишь рабам из Центральной и Восточной Европы, но относится оно ко всем европейцам и другим, которыми арабские торговцы торговали во время войн и мирных периодов.

Если взять во внимание, что по разным причинам тексты на греческих диалектах меняли буквы Т и Ф, то выходит совсем идеальнейшее соответствие: СКОЛОВ(Ф)Ы, это так, небольшой экскурс...

СКИФЫ ГЕРОДОТА разделяются на СКИФОВ-ПАХАРЕЙ, СКИФОВ-ЗЕМЛЕДЕЛЬЦЕВ, СКИФОВ-КОЧЕВНИКОВ, ЭЛЛИНСКИХ СКИФОВ, ЦАРСКИХ СКИФОВ и "Над иир­ка­ми к восто­ку живут дру­гие скиф­ские пле­ме­на. Они осво­бо­ди­лись от ига цар­ских ски­фов и заня­ли эту зем­лю". Не говоря уже о народах, схожих по обычаям и языку со скифами, такими как сарматы = ГЕРОДОТ: "Савроматы говорят по-скифски, но исстари неправильно, так как амазонки плохо усвоили этот язык". Выходит, целый массив неких родственных (по крайней мере, по генетике) народов... Об этом будет отдельный "разговор"...

Но вернемся к интересному...

ГЕРОДОТ: "1. После заво­е­ва­ния Вави­ло­на сам Дарий высту­пил в поход на ски­фов1. Так как Азия была тогда бога­та вои­на­ми и огром­ные сред­ства сте­ка­лись в стра­ну, то царь поже­лал теперь нака­зать ски­фов за втор­же­ние в Мидию и за то, что ски­фы, победив сво­их про­тив­ни­ков-мидян, пер­вы­ми нару­ши­ли мир. Ведь, как я уже ска­зал рань­ше2, ски­фы 28 лет вла­ды­че­ст­во­ва­ли в Верх­ней Азии. Сле­дуя за ким­ме­рий­ца­ми3, они про­ник­ли в Азию и сокру­ши­ли дер­жа­ву мидян (до при­хо­да ски­фов Ази­ей вла­де­ли мидяне). Когда затем после 28-лет­не­го отсут­ст­вия спу­стя столь­ко вре­ме­ни ски­фы воз­вра­ти­лись в свою стра­ну, их жда­ло бед­ст­вие, не мень­шее, чем вой­на с мидя­на­ми: они встре­ти­ли там силь­ное вра­же­ское вой­ско. Ведь жены ски­фов вслед­ст­вие дол­го­го отсут­ст­вия мужей всту­пи­ли в связь с раба­ми.

3. От этих-то рабов и жен ски­фов вырос­ло моло­дое поко­ле­ние. Узнав свое про­ис­хож­де­ние, юно­ши ста­ли про­ти­вить­ся ски­фам, когда те воз­вра­ти­лись из Мидии. Преж­де все­го, они огра­ди­ли свою зем­лю, выко­пав широ­кий ров5 от Таврий­ских гор до самой широ­кой части Мео­тий­ско­го озе­ра. Когда затем ски­фы пыта­лись пере­пра­вить­ся через озе­ро, моло­дые рабы, высту­пив им навстре­чу, нача­ли с ними борь­бу. Про­изо­шло мно­го сра­же­ний, но ски­фы никак не мог­ли одо­леть про­тив­ни­ков; тогда один из них ска­зал так: «Что это мы дела­ем, скиф­ские вои­ны? Мы борем­ся с наши­ми соб­ст­вен­ны­ми раба­ми! Ведь когда они уби­ва­ют нас, мы сла­бе­ем; если же мы пере­бьем их, то впредь у нас будет мень­ше рабов. Поэто­му, как мне дума­ет­ся, нуж­но оста­вить копья и луки, пусть каж­дый со сво­им кну­том пой­дет на них. Ведь пока они виде­ли нас воору­жен­ны­ми, они счи­та­ли себя рав­ны­ми нам, т. е. сво­бод­но­рож­ден­ны­ми. Если же они увидят нас с кну­том вме­сто ору­жия, то пой­мут, что они наши рабы, и, при­знав это, уже не дерз­нут про­ти­вить­ся».

4. Услы­шав эти сло­ва, ски­фы тот­час после­до­ва­ли его сове­ту. Рабы же, устра­шен­ные этим, забы­ли о бит­вах и бежа­ли. Итак, ски­фы были вла­сти­те­ля­ми Азии; затем после изгна­ния их мидя­на­ми они таким вот обра­зом воз­вра­ти­лись в род­ную стра­ну. Вот за что Дарий поже­лал нака­зать ски­фов и собрал про­тив них свое вой­ско".

Вот такой забавный рассказ рассказывали друг другу просвещенные греки... Выше уже было показано, откуда вообще появилось понятие ЦАРСКИЕ СКИФЫ. Теперь интересно выяснить, откуда появились "РАБЫ"

А вот откуда: РАБ = servus . Вот так (СЕРБЫ) САМОНАЗВАНИЕ КРУПНОГО СЛАВЯНСКОГО СООБЩЕСТВА (одного из многих) интерпретировали "латиноговорящие" народы, а за ними и греки. Очевидно, вернувшиеся СКИФЫ и "РАБЫ" разговаривали на одном языке. как минимум. на самом деле ГЕРОДОТ схематично рассказал о противостоянии двух ПРОТОСЛАВЯНСКИХ ГРУПП: восточной (которая вернулась (мигрировала) обратно) и западной... немного позже это противостояние мы видим в борьбе (в тесном контакте) БАЛТИЙСКИХ славян (СКИФЫ, ОБОДРИТЫ) со славянами СЕРБАМИ (сарматами), как вариант с ЛЮТИЧАМИ, живущими внутри материка.

Теперь приплюсуем сюда и историю с САКАЛИБА, которые тоже в некоторых случаях "РАБЫ". не слишком ли много совпадений?
Последний раз редактировалось jene 21 авг 2020, 09:09, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

матвеенко_ев: 19 авг 2020, 16:59 Если взять во внимание, что по разным причинам тексты на греческих диалектах меняли буквы Т и Ф, то выходит совсем идеальнейшее соответствие: СКОЛОВ(Ф)Ы, это так, небольшой экскурс...

СКИФЫ ГЕРОДОТА разделяются на СКИФОВ-ПАХАРЕЙ, СКИФОВ-ЗЕМЛЕДЕЛЬЦЕВ, СКИФОВ-КОЧЕВНИКОВ, ЭЛЛИНСКИХ СКИФОВ, ЦАРСКИХ СКИФОВ и "Над иир­ка­ми к восто­ку живут дру­гие скиф­ские пле­ме­на. Они осво­бо­ди­лись от ига цар­ских ски­фов и заня­ли эту зем­лю". Не говоря уже о народах, схожих по обычаям и языку со скифами, такими как сарматы. Выходит, целый массив неких родственных (по крайней мере, по генетике) народов... Об этом будет отдельный "разговор"...
матвеенко_ев: 11 авг 2020, 12:58 ГЕРОДОТ:

"…5. По рассказам скифов, народ их — моложе всех. А произошел он таким образом. Первым жителем этой еще необитаемой тогда страны был человек по имени Таргитай. Родителями этого Таргитая, как говорят скифы, были Зевс и дочь реки Борисфена (я этому, конечно, не верю, несмотря на их утверждения). Такого рода был Таргитай, а у него было трое сыновей: Липоксаис, Арпоксаис и самый младший — Колаксаис. В их царствование на Скифскую землю с неба упали золотые предметы: плуг, ярмо, секира и чаша. Первым увидел эти вещи старший брат. Едва он подошел, чтобы поднять их, как золото запылало. Тогда он отступил, и приблизился второй брат, и опять золото было объято пламенем. Так жар пылающего золота отогнал обоих братьев, но, когда подошел третий, младший, брат, пламя погасло, и он отнес золото к себе в дом. Поэтому старшие братья согласились отдать царство младшему.
6. Так вот, от Липоксаиса, как говорят, произошло скифское племя, называемое авхатами, от среднего брата — племя катиаров и траспиев, а от младшего из братьев — царя — племя паралатов. Все племена вместе называются сколотами, т. е. царскими. Эллины же зовут их скифами…"

и сразу краткий комментарий: от младшего брата ЦАРЯ = ПАРАЛАТЫ = В(Б,П)АРА-ЛАТЫ (ЛЮДИ, ЛЮДЖИ, ЛИДЕ). касаемо ВАРА и вариантов - см. статью ВАНДАЛЫ.
После ознакомительного экскурса пришло время расставить все предметы на свои места. и, конечно, ГЕРОДОТ в этом незаменимый помощник. и теперь начинаем с самого начала...

легенда СКИФОВ, которую нам передал безвозмездно ГЕРОДОТ, уже по сути раскрывает все, что нам нужно знать о первейших СКИФАХ, а вернее о ПРОТОСКИФАХ... через золотые предметы: плуг, ярмо, секира и чаша

ПЛУГ - СКИФЫ-ПАХАРИ, СКИФЫ-ЗЕМЛЕДЕЛЬЦЫ
ЯРМО - СКИФЫ-КОЧЕВНИКИ, ибо ярмо - хомут для упряжки рогатого скота, КИБИТКИ кочевников передвигали ВОЛЫ. здесь многие могут возразить: а как же кони, именно кони во всех фильмах несли во весь опор кибитки цыган-кочевников? увы, именно ВОЛЫ в поисках пищи возили эти самые кибитки... спешить им было некуда...
СЕКИРА - СКИФЫ-КУЛЬТУРЫ ШНУРОВОЙ КЕРАМИКИ (ТОПОРОВ)-СКИФЫ-ЛЕСНИКИ. ведь задача ЛЕСНОГО СКИФА не только свалить дерево, но и построить из него СРУБ. а для этого нужен ТОПОР. возможно, топоры были не только боевыми, но и рабочими... уж точно были и рабочие топоры во времена непосредственно СКИФОВ
ЧАША - ВОДА. СКИФЫ-ВОДНЫЕ. они же потомки самого младшего брата, ЦАРСКИЕ СКИФЫ, изначально САКИ (РУГИ,САКСЫ,ВЕНДЫ - в европе)... Символом всех этих людей была РОГАТИНА = VARA, вероятно, водное божество, которому они поклонялись, держало в руках именно рогатину, первобытное орудие по добыче рыбы...

из сего мы видим, что сей огромный народ - по сути заселял ВСЮ центральную ЕВРАЗИЮ.


Теперь попробуем разобраться с названиями. итак, всякого рода скифов у ГЕРОДОТА - множество. при этом ЦАРСКИЕ СКИФЫ - одно из племен. отсюда следует, что само название СКОЛОТЫ = ЦАРСКИЙ должно распространяться только на потомков младшего брата. в противном случае, ЦАРСКИМИ СКИФАМИ были бы все скифы.

Итак,

1. СКОЛОТЫ = САКА-ЛОТ = САКИ ЛЮДИ = ЛЮДИ ВОДЫ = ЦАРСКИЕ (РУСЫ = ВОДНЫЕ, параллельный ошибочный перевод = ЦАРСКИЕ) СКИФЫ = ВОДНЫЕ СКИФЫ.
2. САКА-ЛИБ (и т.п.) = ЛЕСНЫЕ САКИ. Очевидно, САКАМИ они не были, но поскольку во всем походили на своих более известных собратьев, и при этом жили в лесах... как вариант - название некой народности из САКОВ, которая мигрировала на ЗАПАД, и сменила свой водный уклад на лесной. факт: СЛАВЯНЕ селились (сидели) ПО РЕКАМ. более нет ни одного другого сообщества, которое привязывали бы к РЕКАМ.
3.СЛАВЯНЕ = ? вариантов масса. если предположить, что есть связь между САКА-ЛИБА = СЛАВ-ЯНИН (сразу отметаем такую чушь, будто греки и римляне не могли выговорить простейшее слово СЛАВ, поэтому втиснули туда букву К - куда проще добавить/убрать любую гласную, и получается удобоваримое слово без потери смысла = по типу СЛИМАНСКИЕ МЕЧИ РУСОВ = СОЛОМОНОВЫ), то общее слово на два названия ЛАБ, ЛАВ и т.д. = ЛЕС... при этом в само слово СЛАВЯНЕ слово САК - не вмонтировано...
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

СЛОВА СКИФОВ


Сразу надо написать, что скифские слова, вошедшие в этот список - продукт, как минимум, тройной коммуникации. что может натворить даже одно коммуникационное звено, всем хорошо известно по трудам КБ. но что есть, то есть. поехали!

имена личные не рассматривались, так как при их передаче часто не стоит цель точно передать звучание: ВЛАДИМИР = ВАЛЬДЕМАР = БУЛДМИР. при этом передача весьма точная. однако имея лишь согласные, не имея значения этого слова, можно лишь гадать. например, РОГВОЛОД может превратиться в РУЗВЕЛЬТА, и это не будет ошибкой.

Безусловная взаимозаменяемость: Т-Д, В(Ф)-Б-П, З-С-Ш-Ц-Щ-Ж-Ч, К-Х-Г, уникальные звуки: М, Н, Р (иногда Л), Л. Гласные 100% взаимозаменяемы = любые гласные = отсутствие гласных = сдвоенные гласные. Условная взаимозаменяемость (грязные переходы): К=Ч, Т=Ф, в районе южной Балтики закон Тимошенко: от базового РУСЫ (РОСЫ) далее РУЧЧИ = РУДЖИ. Именно эти последние формы попали в распоряжение географов древнего РИМА, и породили две вариации: РУТИКЛИИ и РУГИ. Параллельно древнегреческие представители использовали исходное звучание = РУСЫ, РОСЫ.

Аристотель, 4 век до н.э.: «Мы заселяем среднее пространство между арктическим поясом, близким к северному полюсу, и летним тропическим, причём скифы-русь и другие гиперборейские народы живут ближе к арктическому поясу…».

1. АКИНАК – скифский меч, короткий и прямой.
Далее идет праслав. *konьсь, от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. коньць, укр. кiнець, белор. конец, болг. конец, сербохорв. ко̀нац (род. п. ко́нца), словенск. kónǝc, чешск. konec, словацк. kоniес, польск. kоniес, в.-луж. kónc, н.-луж. kóńc; сюда же кон, на-ча́ть, др.-русск., ст.-слав. искони, др.-русск. поконъ «начало, обычай»; восходит к праиндоевр. *kan-
Первейший смысл КОН (КУН в тюркских языках*) = СОЛНЦЕ. Цикличность, круг, где самый яркий и образный пример в русском языке: КОНЬ. Многие народы мира в своем фольклоре используют именно образ КОНЯ как символ Солнца. В РИГ-ВЕДЕ = КОНИ, несущие утреннюю зарю. Считается, что древнегреческий КОНУС происходит от сосновой шишки. Так-то оно так, но только все наоборот: ибо первичным является СОЛЦЕ-КРУГ, а уже затем коническая шишка. КОНУС = КОНЕЦ (вариативность К,Ч) = сужающийся КРУГ = НАКОНЕЧНИК, ОКОНЕЧ-НОСТЬ = короткое ОСТРИЕ. Здесь идут два – от одного, центрального понятия, смысла. КОНЕЦ – как делу ВЕНЕЦ, и ОСТРИЁ – уменьшение, сужение КРУГА (изначально) в точку.
* Тюркский язык является ближайшим родственником славянских языков, и, наряду со славянскими языками (и как ни странно, английскому, через язык скифов-САКСОВ (см. статью СТО) = изначально племя балтийских славян), несет в себе максимальное количество языка древних скифов и, соответственно, еще более древних арий. Другое дело, тюркский язык формировался под влиянием не только языка скифов-саков.
Тюркское КАН = КРОВЬ от понятия ЦИКЛИЧНОСТИ, ЦИРКУЛЯЦИИ. Первичным все же является КУН = СОЛНЦЕ.
Итак, две вариации: КИНЖ-АЛ = что-то типа ПУСКАТЬ КРОВЬ (тюркское) и НА-КОНЕЧ-НИК (славянское) = именно это слово до сих пор в русском языке используется для определения КОРОТКИХ, ОСТРЫХ ЗАВЕРШИЙ НА СТРЕЛАХ И КОПЬЯХ.
2. АГУВИРА – разум.
В русском языке сохранилось две производные от скифской основы: 1) КОВАРНЫЙ, ЗАГОВОР, ЗАКОВОР = хитрый в негативном свете; 2) ГОВОР, ГОВОРИЬ – выражать мысль.
3. АНАКСЕРИДЫ – штаны типа «шаровары».
АНАК-СЕРИДЫ = НОГИ + СРЕДА (масса вариаций: от «середины» до «внутри» и «вокруг») = ВОКРУГ НОГ.
4. БУТИР – взбитое молоко до густоты сливок или сметаны.
Все просто. Чтобы получить МАСО, его следует БИТЬ, ВЗБИВАТЬ. Аналог: С-БИТ-ЕНЬ – смешивание, посредством энергичного взбалтывания = жидкость БЬЕТСЯ внутри емкости. Стоит сказать и про еще более убедительный аналог = англо/немецкое БУТЕР = МАСЛО.
5. ГИППА – лошадь (Гиппократ); ГИППАКА – сыр из кобыльего молока.
ГОПАК, ГОП – все эти слова обозначают прыжки. Ну а самым красивым словом является слово КОПЫТО.
6. ГОРИТ – деревянный футляр для лука и стрел.
Общая индоевропейская основа: ГОР, ХОР – несет помимо «высоких» и «защитно-укрывающих» смыслов, еще и «объединительный»; в конце концов, имеют один корень.
«Объединительный» смысл в русском языке: ХОР, ГУРЬБА, ГУРТ = в русском сельском хозяйстве = куча овощей или зерна, укрытая соломой и т. п. для хранения.
7. ЗАРИНА – царевна у скифов-саков.
В русских сказках ЦАРЕВНА = ЗОРЯ-ЗОРЯНИЦА. Славянское имя ЗОРАН.
8. КАННАБ-ИС – конопля.
КОНОБ(П)ЛЯ = слово практически не изменилось.
9. ЭОР – мужчина, муж.
В тюркском языке 11 века (словарь М. Кашгари) АР = МУЖЧИНА = идеальное (100%) соответствие. В древнерусском ОРАТАЙ = ПАХАРЬ, ЗЕМЛЕДЕЛЕЦ, где корень = ОР. Очевидна взаимосвязь слов АРИИ = ЭОР = АР (ОР).
Вообще, слово (гласная)Р является наиболее распространенным среди индоевропейских, и обозначает два смысловых (взаимосвязанных, взаимозаменяемых) направления = ЗЕМЛЯ и ЛЮДИ (НАРОД, МУЖЧИНА) = ЭР, ЯР (ЙАР), ЭРДЭ, АЛЬ, ЭЛЬ, ЖЕР, ОР и т.д. В русском языке: ЯР, ЖЕР, ОР.
10. КАРАРЕС – название дома.
КУРЕНЬ, ХОРОМЫ, ГОРОДИТЬ, КРЫША, ХОРОНИТЬ (прятать) и т.д. Вторая часть может означать РЕС = ВОДА, либо АР = ЧЕЛОВЕК (ЛЮДИ).
11. САГАРИЙ – скифский топор.
СЕКИРА – идеально.
12. САКАЙЯ – название скифского праздника.
СОЧ (вариативность К) ЕЛЬНИК – языческое наследство а русском календаре. От основы САЧАЙА = СОЧИВО – похлебка из зерновых.
13. САКИН-ДАК – вид скифской одежды.
СУКНО. Из ВИКИ: Сукно́ - как правило, шерстяная или полушерстяная ткань, на поверхности которой волокна шерсти настолько сбиты, переплетены между собой, что совершенно закрывают все промежутки между нитями, придавая ткани вид войлока. Слово ДАК (ТАК) имеет связь с русским словом ТКАНЬ, ТКАЧ, где основой выступает слов ТК, вероятно от ТЫКАТЬ, ДЫКАТЬ.
Трансформировалось в ЧЕХОЛ для лука: САГАДАК, САГАЙДАК
14. АР-ИМАС-ПЫ = ЛЮДИ + ЕДИНИЦА + ГЛАЗА.
Вот так через язык скифов можно постигать глубины русского языка. Когда говорят: смотри в ОБА = смотри ВО ВСЕ ГЛАЗА, где ОБЫ – глаза, ОБ - глаз. В наше время за словом ОБА закрепилось значение двойственности. ОБ-РУЧЬ, ОБ-ЪЯТИЯ, ОБО-РОТЕНЬ, ОБО-ЖДИ и т.д. База в русском = ОБ = цикличность и «вокруг». В английском языке ОБ = ШАР.
В латинском языке ЮМИС = ЕДИНИЦА. В статье ВАНДАЛЫ была показана уникальная связь между русским (славянскими) языком и латинским. Что же здесь? А связь, видимо, через слово ИМЯ, ИМЕТЬ, ОМ – вариации на санскрите. Единица скифов ИМАС, как и во многих языках, обозначает некое ВЫСШЕЕ НАЧАЛО, ВЫСШЕЕ БОЖЕСТВО.
Ну а теперь следует разобраться, что это был за народ. Ясно одно, перевод является неким символизмом. И этот перевод придумали сами скифы, высосав его из пальца, не испытывая добрых чувств к аримаспам. Что же было первоисточником?
Название происходит от древнего мордовского народа ЭРЗЯМАСЫ. Одноглазое божество, которому, видимо, они поклонялись, и породило вот такую интересную скифскую трактовку.
15. СКИФИКИ – кожаная скифская обувь.
СКОБЫ, СКОБКИ. От основы СГИБ, СГИБАТЬ, далее СКОБА, СКОПА (серповидный нож). В английском КОНЕК = SKATE. Загнутые кверху кожаные остроносые сапоги.
Либо (намного более слабый вариант) от слова СКИТАТЬСЯ = ХОДИТЬ.
16. БАЛА – дружина.
ВАЛ – стена. На Руси всегда дрались СТЕНКА на СТЕНКУ, поэтому слова СТЕНА, ВАЛ являются синонимами слова ДРУЖИНА. В английском еще более явно: СТЕНА = ВОЛ. Исконно славянское слово ПОЛК (имеются аналоги и в других древних языках) имеет тот же корень.
17. ПАТА – убивать (Геродот).
Все очевидно. ПАДАЛЬ, ПАДЕЖ, ПАСТЬ НА ВОЙНЕ, ПАЛ НА ВОЙНЕ. Все эти слова обозначают гибель. Связаны, естественно, со словом ПАДАТЬ. Слово БЕДА – также является одной из форм бозового скифского слова.
Еще в русском языке есть такое, на первый взгляд не очень понятное, слово БУДЯ, БУДЕТ = ХВАТИТ = КОНЕЦ.


Итак, что же мы видим?

1. ГЕНЕТИЧЕСКИ СЛАВЯНЕ = СКИФЫ = САРМАТЫ = R1A
2. ГЕНЕТИКА ЯЗЫКА СКИФОВ = ПОЛНОСТЬЮ ВМОНТИРОВАНА В СЛАВЯНСКИЕ ЯЗЫКИ
3. АНТРОПОЛОГИЧЕСКОЕ РАВЕНСТВО: СЛАВЯНЕ = СКИФЫ
4. ПОГРЕБЕНИЯ: КУРГАНЫ НА МОГИЛАХ ДЕЛАЮТ ТОЛЬКО СЛАВЯНЕ
5. ТЕРРИТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ СЛАВЯН = ТЕРРИТОРИИ РАССЕЛЕНИЯ СКИФОВ
6. СЛАВЯНЕ = САКЛАБЫ = СКОЛОТЫ = СКИФЫ

Увы, ангажированные представители т.н. "научной" среды настолько одержимы своими пристрастиями, что не в состоянии трезво сопоставить все эти факты. для них все "несомненно". я же не сомневаюсь в том факте, что они полные идиоты. это увы.

Ну а теперь немного классного...

Кто такие СКИФЫ ПАЛЕСТИНЫ? откуда они, и когда пришли. Ответ на это дает КРЫМ, там обитали ЭЛЛИНСКИЕ СКИФЫ. СКИФЫ, впитавшие культуру эллинов.

Неа́поль Ски́фский (греч. Neápolis — новый город) — древний город, одна из скифских царских крепостей в Крыму, столица позднескифского государства (III век до н. э. — III век н. э.). Упоминается в херсонесском декрете II века до н. э. и в «Географии» Страбона. В Российской Федерации, контролирующей спорную территорию Крыма, является объектом культурного наследия федерального значения, на Украине, в пределах международно признанных границ которой находится спорная территория, — памятником культурного наследия национального значения.

НЕАПОЛЬ и СКИФОПОЛЬ (между ГАЛИЛЕЕЙ и ИУДЕЕЙ) - наиболее известные города этого народа.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 10 авг 2020, 12:25 2. Первейшая ЧУДЬ - вот это не ГЕРМАНЦЫ, а ДОЙЧЕ (читай выше)
3. ИЖОРА и ЧУДЬ (оставшаяся на первичной родине) времен ПВЛ, скорее всего, финно-угры
Чудь - славянское племя, жившее на Урале. Это первейшая чудь.
матвеенко_ев: 10 авг 2020, 12:25 не ГЕРМАНЦЫ, а ДОЙЧЕ (читай выше)
Где читать и в чем разница?

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
матвеенко_ев: 07 авг 2020, 10:35 вот у птолемея РУТИКЛИИ соседствуют с АЛАНАМИ ("готским" племенем) в районе южной БАЛТИКИ.
Аланы - предки осетин. Ираноязычный народ. Готы не при чем.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
матвеенко_ев: 23 июл 2020, 09:35 даже жителей шведского ГОТЛАНДА (ЮТЛАНДИЯ + ГОТЛАНД (на самом деле и географически и по населению = один регион)
Ютландия - полуостров. Сейчас - Датский.
Готланд - остров. Сейчас с шведский.
Но так было не всегда.
матвеенко_ев: 07 авг 2020, 10:35 все тверже и тверже убеждаюсь в том, что (сейчас поляки этого стыдится), что, вопреки официальной версии, РЕЧЬ ПОСПОЛИТАЯ = РУСЬ ПОЛЬСКО-ЛИТОВСКАЯ.
Официальным государственным языком был западный диалект русского, то есть язык Белой Руси.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

Sergio: 25 авг 2020, 21:20 Чудь - славянское племя, жившее на Урале. Это первейшая чудь.
Sergio: 25 авг 2020, 21:20 Ютландия - полуостров. Сейчас - Датский.
Готланд - остров. Сейчас с шведский.
Но так было не всегда.
Sergio: 25 авг 2020, 21:20 Где читать и в чем разница?
на самом деле ГОТИЯ + ЮТЛАНДИЯ + ГОТЛАНД - один большой ГОТЛАНД или ГОТИЯ. как хотите. здесь важно то, что все эти названия идут от одного корня, и эти земли - один компактный регион.

вот об этом всем - выше:
матвеенко_ев: 10 авг 2020, 10:57 если АНТИЧНЫЕ ГЕРМАНЦЫ - микс в разных пропорциях: КЕЛЬТО-ГАЛЛОВ, АВТОХТОНТОВ южно-европейской полосы (в первую очередь) - язык близок к латинскому, в меньшей степени СЛАВЯН, то
ДОЙЧЕ - ЧУДЬ. то, что ГОТЫ = ЧУДЬ - см. вложение и предыдущая страница. там без вариантов. Имея слова ДЖУДЫ = ЛЮДИ (готск.), ГОТЫ, ЮТЛАНДИЯ, ГОТИЯ, ГОТЛАНД = первичным базовым словом могло быть только ЧЧУД, ДЖУД(...). в русском это ЧУДЬ, ЧУДИНЫ. вот ИМХО - современные язык современных настоящих ГЕРМАНЦЕВ (НЕМЦЫ, ШВЕДЫ, НОРВЕЖЦЫ, ДАТЧАНЕ) - есть по большей части язык ЧУДИ, а базовая гаплогруппа I. наряду со славянами их также причисляли к германцам, но это были периферийные племена, с информацией о них, близкой к нулю.
Sergio: 25 авг 2020, 21:20 Аланы - предки осетин. Ираноязычный народ. Готы не при чем.
АЛАНЫ = условно юго-восточные славяне. все вопросы к ПТОЛЕМЕЮ. я лишь констатировал такое расположение - возле РУТИКЛИЕВ на балтике. карта есть во вложении. то, что они стали ираноязычными (там на самом деле смесь всего и вся по языку, кто-то считает их ближе к тюркам) осетинами на кавказе, и каким-то образом перенесли туда свое название, ну что ж, такова их судьба. а вообще АЛАНЫ - "готское" племя (на юге славян называли ОСТРОГОТАМИ) = прокопий кессарийский. я вообще считаю, что поздние аланы и азы были тюрками. это сугубо имхо.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 26 авг 2020, 08:49 на самом деле ГОТИЯ + ЮТЛАНДИЯ + ГОТЛАНД - один большой ГОТЛАНД или ГОТИЯ. как хотите. здесь важно то
Важно не то, чего хочу я или Вы, а то, что было на самом деле.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 08:49 здесь важно то, что все эти названия идут от одного корня, и эти земли - один компактный регион.
У Вас богатая фантазия. А для меня и корень разный и география различается.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 08:49 см. вложение и предыдущая страница.
НЕ буду я в Ваших вложениях копаться. Ни к чему мне оно.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 08:49 ДОЙЧЕ - ЧУДЬ. то, что ГОТЫ = ЧУДЬ
Вы бы для начала определились в своих фантазиях.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 08:49 вот ИМХО - современные язык современных ГЕРМАНЦЕВ - есть язык ЧУДИ, а базовая гаплогруппа I.
На собственное мнение Вы, безусловно, имеете право. Но чудь никогда не говорила на немецком(дойче) языке, а у германцев преобладает гаплогруппа R1b.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 08:49 наряду со славянами их также причисляли к германцам
Бред полный. Кто причислял? Вы? Греки? Римляне? Персы? Арабы?
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 08:49 АЛАНЫ = условно юго-восточные славяне.
А можно без условностей?
Аланы не могут быть славянами. По языку.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 08:49 все вопросы к ПТОЛЕМЕЮ. я лишь констатировал
Так вопросы к Вам. Птолемей здесь не пишет.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 08:49 они стали ираноязычными (там на самом деле смесь всего и вся по языку, кто-то считает их ближе к тюркам) осетинами на кавказе, каким-то образом перенесли туда свое название,
Не стали, а были. И не название перенесли, а переселились в предгорья Кавказа.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 08:49 а вообще АЛАНЫ - "готское" племя (на юге славян называли ОСТРОГОТАМИ) = прокопий кессарийский.
Цитату. Про остроготов. Дословную. Без ссылок на вложения.
А то вдруг выяснится, что Прокопий писал об остготах, которые таки были германским по языку племенем, а не славнским.
Прокопий, кстати, не Кессарийский, а Кесарийский. Личность историческая и как минимум заслуживает написания без ошибок. И с заглавной буквы.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

Sergio: 26 авг 2020, 09:10 матвеенко_ев: ↑
26 минут назад
на самом деле ГОТИЯ + ЮТЛАНДИЯ + ГОТЛАНД - один большой ГОТЛАНД или ГОТИЯ. как хотите. здесь важно то

Важно не то, чего хочу я или Вы, а то, что было на самом деле.

матвеенко_ев: ↑
26 минут назад
здесь важно то, что все эти названия идут от одного корня, и эти земли - один компактный регион.

У Вас богатая фантазия. А для меня и корень разный и география различается.

матвеенко_ев: ↑
26 минут назад
см. вложение и предыдущая страница.

НЕ буду я в Ваших вложениях копаться. Ни к чему мне оно.

матвеенко_ев: ↑
26 минут назад
ДОЙЧЕ - ЧУДЬ. то, что ГОТЫ = ЧУДЬ

Вы бы для начала определились в своих фантазиях.

матвеенко_ев: ↑
26 минут назад
вот ИМХО - современные язык современных ГЕРМАНЦЕВ - есть язык ЧУДИ, а базовая гаплогруппа I.

На собственное мнение Вы, безусловно, имеете право. Но чудь никогда не говорила на немецком(дойче) языке, а у германцев преобладает гаплогруппа R1b.

матвеенко_ев: ↑
26 минут назад
наряду со славянами их также причисляли к германцам

Бред полный. Кто причислял? Вы? Греки? Римляне? Персы? Арабы?

матвеенко_ев: ↑
26 минут назад
АЛАНЫ = условно юго-восточные славяне.

А можно без условностей?
Аланы не могут быть славянами. По языку.

матвеенко_ев: ↑
26 минут назад
все вопросы к ПТОЛЕМЕЮ. я лишь констатировал

Так вопросы к Вам. Птолемей здесь не пишет.

матвеенко_ев: ↑
26 минут назад
они стали ираноязычными (там на самом деле смесь всего и вся по языку, кто-то считает их ближе к тюркам) осетинами на кавказе, каким-то образом перенесли туда свое название,

Не стали, а были. И не название перенесли, а переселились в предгорья Кавказа.

матвеенко_ев: ↑
26 минут назад
а вообще АЛАНЫ - "готское" племя (на юге славян называли ОСТРОГОТАМИ) = прокопий кессарийский.

Цитату. Про остроготов. Дословную. Без ссылок на вложения.
А то вдруг выяснится, что Прокопий писал об остготах, которые таки были германским по языку племенем, а не славнским.
Прокопий, кстати, не Кессарийский, а Кесарийский. Личность историческая и как минимум заслуживает написания без ошибок. И с заглавной буквы.

вы здесь пытаетесь воспроизводить вики-информацию (официальные исторические версии), но только в стиле грубоватого плохиша. вас таких тысячи, и спорить с вашей шоблой я не собираюсь. что за бред? вы не собираетесь читать мои "фантазии", находясь в моей теме, я же вашей (и таких как вы) ахинеи прочитал немало. отсюда и все выкладки. это, кстати, все. я несколько сократил материал, который собирался разместить. будет перебор информации.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 26 авг 2020, 09:24 вы здесь пытаетесь воспроизводить вики-информацию (официальные исторические версии), но только в стиле грубоватого плохиша. вас таких тысячи, и спорить с вашей шоблой я не собираюсь.
Хамить здесь начинаете Вы.
И это единственное, чем Вы можете возразить?
Я Вам довольно корректно указываю на грубые ошибки. Очень грубые.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 09:24 вы не собираетесь читать мои "фантазии", находясь в моей теме,
Ваши посты я читаю. Мне этого достаточно, чтоб многотомные труды, выложенные на просторах инета, были для меня неинтересны. Так понятно?
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 09:24 я несколько сократил материал, который собирался разместить.
Это правильно. Можно было вообще ничего не размещать. Бредовые фантазии с исторической точки зрения никому неинтересны.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 09:24 будет перебор информации.
Так оно и так есть. Даже через чур.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 09:24 вы здесь пытаетесь воспроизводить вики-информацию (официальные исторические версии),
Разве?
И где в Вики написано, что Чудь Уральская было славянским племенем? Найдете?
Или Вы за свои слова не несете никакой ответственности, по тому как их не проверяете?
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

Sergio: 26 авг 2020, 09:41 И это единственное, чем Вы можете возразить?
Я Вам довольно корректно указываю на грубые ошибки. Очень грубые.
в стиле самуэля сказано (с кем поведешься). он тоже где-то что-то вычитал. затем вынюхал, что так думают многие (значит, всегда можно спрятаться за мнение большинства), и ну одно и то же долдонить))) но все меняется. и особенно взгляды официальной истории. сегодня вам что-то кажется грубой ошибкой, а завтра это будет истинна последней инстанции. приведите хоть один исторический пример, когда некое суждение в исторической науке стабильно продержалось бы... 200 лет. все меняется. например, сейчас генетика все крушит, и мир исторической науки оказался к этому не готов. пока. в этой теме слишком много непривычного. каждое суждение, по-хорошему, должно раскрываться с возможной полемикой. но это засорит тему. здесь, если хотите, цепь концепций, которые снабжены небольшим количеством хороших доводов. все вкупе дает цельную картину: от РУСИ 9 века и ниже до ГЕРОДОТА. и это действительно все, что и хотел здесь сказать. для полемики касаемо каких-то отдельных суждений, надо открывать отдельные темы.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 26 авг 2020, 10:03 в стиле самуэля сказано (с кем поведешься). он тоже где-то что-то вычитал
Нет. Самуэлю на ухо кто то шепчет.
А Вы таки продолжаете хамить.
Я Вас ни с кем не сравнивал и о Ваших личных качествах не отзывался . Пока.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 10:03 например, сейчас генетика все крушит, и мир исторической науки оказался к этому не готов.
По чему же? Кое что подтверждает. По этому на нее стОит обращать внимание. Так же как и на языковедение. Чего Вы позволяете себе не делать.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 10:03 в этой теме слишком много непривычного.
Как раз для тех, кто начитался на этом форуме Самуэля, то уже привычного - ни на чем не основанных фантазий.
Получается, У Вас с ним гораздо больше сходства, нежели со мной.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 10:03 по-хорошему, должно раскрываться с возможной полемикой.
Но Вы предпочитаете нахамить оппоненту и заткнуть ему рот.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 10:03 и это действительно все, что и хотел здесь сказать.
Понятно: написал фигню и к сказанному добавить нечего.
матвеенко_ев: 26 авг 2020, 10:03 для полемики касаемо каких-то отдельных суждений, надо открывать отдельные темы.
Думаю, не стОит этого делать.
Внимать Вы не можете, останетесь опять с чувством ущемленного собственного достоинства.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

СЛОВА СКИФОВ


Сразу надо написать, что скифские слова, вошедшие в этот список - продукт, как минимум, тройной коммуникации. что может натворить даже одно коммуникационное звено, всем хорошо известно по трудам КБ. но что есть, то есть. поехали!

имена личные не рассматривались, так как при их передаче часто не стоит цель точно передать звучание: ВЛАДИМИР = ВАЛЬДЕМАР = БУЛДМИР. при этом передача весьма точная. однако имея лишь согласные, не имея значения этого слова, можно лишь гадать. например, РОГВОЛОД может превратиться в РУЗВЕЛЬТА, и это не будет ошибкой. ДРАГО-МИР = ТРАЗА-МУНД (МУНД - есть латинская калька с русского МИР). СВЯТОПОЛК = Santopolicus.

Безусловная взаимозаменяемость: Т-Д, В(Ф)-Б-П, З-С-Ш-Ц-Щ-Ж-Ч, К-Х-Г, уникальные звуки: М, Н, Р (иногда Л), Л. Гласные 100% взаимозаменяемы = любые гласные = отсутствие гласных = сдвоенные гласные. Условная взаимозаменяемость (грязные переходы): К=Ч, Т=Ф, в районе южной Балтики закон Тимошенко: от базового РУСЫ (РОСЫ) далее РУЧЧИ = РУДЖИ. Именно эти последние формы попали в распоряжение географов древнего РИМА, и породили две вариации: РУТИКЛИИ и РУГИ. Параллельно древнегреческие представители использовали исходное звучание = РУСЫ, РОСЫ.

Аристотель, 4 век до н.э.: «Мы заселяем среднее пространство между арктическим поясом, близким к северному полюсу, и летним тропическим, причём скифы-русь и другие гиперборейские народы живут ближе к арктическому поясу…».

1. АКИНАК – скифский меч, короткий и прямой.
Далее идет праслав. *konьсь, от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. коньць, укр. кiнець, белор. конец, болг. конец, сербохорв. ко̀нац (род. п. ко́нца), словенск. kónǝc, чешск. konec, словацк. kоniес, польск. kоniес, в.-луж. kónc, н.-луж. kóńc; сюда же кон, на-ча́ть, др.-русск., ст.-слав. искони, др.-русск. поконъ «начало, обычай»; восходит к праиндоевр. *kan-
Первейший смысл КОН (КУН в тюркских языках*) = СОЛНЦЕ. Цикличность, круг, где самый яркий и образный пример в русском языке: КОНЬ. Многие народы мира в своем фольклоре используют именно образ КОНЯ как символ Солнца. В РИГ-ВЕДЕ = КОНИ, несущие утреннюю зарю. Считается, что древнегреческий КОНУС происходит от сосновой шишки. Так-то оно так, но только все наоборот: ибо первичным является СОЛЦЕ-КРУГ, а уже затем коническая шишка. КОНУС = КОНЕЦ (вариативность К,Ч) = сужающийся КРУГ = НАКОНЕЧНИК, ОКОНЕЧ-НОСТЬ = короткое ОСТРИЕ. Здесь идут два – от одного, центрального понятия, смысла. КОНЕЦ – как делу ВЕНЕЦ, и ОСТРИЁ – уменьшение, сужение КРУГА (изначально) в точку.
* Тюркский язык является ближайшим родственником славянских языков, и, наряду со славянскими языками (и как ни странно, английскому, через язык скифов-САКСОВ (см. статью СТО) = изначально племя балтийских славян), несет в себе максимальное количество языка древних скифов и, соответственно, еще более древних арий. Другое дело, тюркский язык формировался под влиянием не только языка скифов-саков.
Тюркское КАН = КРОВЬ от понятия ЦИКЛИЧНОСТИ, ЦИРКУЛЯЦИИ. Первичным все же является КУН = СОЛНЦЕ.
Итак, две вариации: КИНЖ-АЛ = что-то типа ПУСКАТЬ КРОВЬ (тюркское) и НА-КОНЕЧ-НИК (славянское) = именно это слово до сих пор в русском языке используется для определения КОРОТКИХ, ОСТРЫХ ЗАВЕРШИЙ НА СТРЕЛАХ И КОПЬЯХ.

2. АГУВИРА – разум.
В русском языке сохранилось две производные от скифской основы: 1) КОВАРНЫЙ, ЗАГОВОР, ЗАКОВОР = хитрый в негативном свете; 2) ГОВОР, ГОВОРИЬ – выражать мысль.

3. АНАКСЕРИДЫ – штаны типа «шаровары».
АНАК-СЕРИДЫ = НОГИ + СРЕДА (масса вариаций: от «середины» до «внутри» и «вокруг») = ВОКРУГ НОГ.

4. БУТИР – взбитое молоко до густоты сливок или сметаны.
Все просто. Чтобы получить МАСО, его следует БИТЬ, ВЗБИВАТЬ. Аналог: С-БИТ-ЕНЬ – смешивание, посредством энергичного взбалтывания = жидкость БЬЕТСЯ внутри емкости. Стоит сказать и про еще более убедительный аналог = англо/немецкое БУТЕР = МАСЛО.

5. ГИППА – лошадь (Гиппократ); ГИППАКА – сыр из кобыльего молока.
ГОПАК, ГОП – все эти слова обозначают прыжки. Ну а самым красивым словом является слово КОПЫТО.

6. ГОРИТ – деревянный футляр для лука и стрел.
Общая индоевропейская основа: ГОР, ХОР – несет помимо «высоких» и «защитно-укрывающих» смыслов, еще и «объединительный»; в конце концов, имеют один корень.
«Объединительный» смысл в русском языке: ХОР, ГУРЬБА, ГУРТ = в русском сельском хозяйстве = куча овощей или зерна, укрытая соломой и т. п. для хранения.

7. ЗАРИНА – царевна у скифов-саков.
В русских сказках ЦАРЕВНА = ЗОРЯ-ЗОРЯНИЦА. Славянское имя ЗОРАН.

8. КАННАБ-ИС – конопля.
КОНОБ(П)ЛЯ = слово практически не изменилось.

9. ЭОР – мужчина, муж.
В тюркском языке 11 века (словарь М. Кашгари) АР = МУЖЧИНА = идеальное (100%) соответствие. В древнерусском ОРАТАЙ = ПАХАРЬ, ЗЕМЛЕДЕЛЕЦ, где корень = ОР. Очевидна взаимосвязь слов АРИИ = ЭОР = АР (ОР).
Вообще, слово (гласная)Р является наиболее распространенным среди индоевропейских, и обозначает два смысловых (взаимосвязанных, взаимозаменяемых) направления = ЗЕМЛЯ и ЛЮДИ (НАРОД, МУЖЧИНА) = ЭР, ЯР (ЙАР), ЭРДЭ, АЛЬ, ЭЛЬ, ЖЕР, ОР и т.д. В русском языке: ЯР, ЖЕР, ОР.

10. КАРАРЕС – название дома.
КУРЕНЬ, ХОРОМЫ, ГОРОДИТЬ, КРЫША, ХОРОНИТЬ (прятать) и т.д. Вторая часть может означать РЕС = ВОДА, либо АР = ЧЕЛОВЕК (ЛЮДИ).

11. САГАРИЙ – скифский топор.
СЕКИРА – идеально.

12. САКАЙЯ – название скифского праздника.
СОЧ (вариативность К) ЕЛЬНИК – языческое наследство а русском календаре. От основы САЧАЙА = СОЧИВО – похлебка из зерновых.

13. САКИН-ДАК – вид скифской одежды.
СУКНО. Из ВИКИ: Сукно́ - как правило, шерстяная или полушерстяная ткань, на поверхности которой волокна шерсти настолько сбиты, переплетены между собой, что совершенно закрывают все промежутки между нитями, придавая ткани вид войлока. Слово ДАК (ТАК) имеет связь с русским словом ТКАНЬ, ТКАЧ, где основой выступает слов ТК, вероятно от ТЫКАТЬ, ДЫКАТЬ.
Трансформировалось в ЧЕХОЛ для лука: САГАДАК, САГАЙДАК

14. АР-ИМАС-ПЫ = ЛЮДИ + ЕДИНИЦА + ГЛАЗА.
Вот так через язык скифов можно постигать глубины русского языка. Когда говорят: смотри в ОБА = смотри ВО ВСЕ ГЛАЗА, где ОБЫ – глаза, ОБ - глаз. В наше время за словом ОБА закрепилось значение двойственности. ОБ-РУЧЬ, ОБ-ЪЯТИЯ, ОБО-РОТЕНЬ, ОБО-ЖДИ и т.д. База в русском = ОБ = цикличность и «вокруг». В английском языке ОБ = ШАР.
В латинском языке ЮМИС = ЕДИНИЦА. В статье ВАНДАЛЫ была показана уникальная связь между русским (славянскими) языком и латинским. Что же здесь? А связь, видимо, через слово ИМЯ, ИМЕТЬ, ОМ – вариации на санскрите. Единица скифов ИМАС, как и во многих языках, обозначает некое ВЫСШЕЕ НАЧАЛО, ВЫСШЕЕ БОЖЕСТВО.
Ну а теперь следует разобраться, что это был за народ. Ясно одно, перевод является неким символизмом. И этот перевод придумали сами скифы, высосав его из пальца, не испытывая добрых чувств к аримаспам. Что же было первоисточником?
Название происходит от древнего мордовского народа ЭРЗЯМАСЫ. Одноглазое божество, которому, видимо, они поклонялись, и породило вот такую интересную скифскую трактовку.

15. СКИФИКИ – кожаная скифская обувь.
СКОБЫ, СКОБКИ. От основы СГИБ, СГИБАТЬ, далее СКОБА, СКОПА (серповидный нож). В английском КОНЕК = SKATE. Загнутые кверху кожаные остроносые сапоги.
Либо (намного более слабый вариант) от слова СКИТАТЬСЯ = ХОДИТЬ.

16. БАЛА – дружина.
ВАЛ – стена. На Руси всегда дрались СТЕНКА на СТЕНКУ, поэтому слова СТЕНА, ВАЛ являются синонимами слова ДРУЖИНА. В английском еще более явно: СТЕНА = ВОЛ. Исконно славянское слово ПОЛК (имеются аналоги и в других древних языках) имеет тот же корень.

17. ПАТА – убивать (Геродот).
Все очевидно. ПАДАЛЬ, ПАДЕЖ, ПАСТЬ НА ВОЙНЕ, ПАЛ НА ВОЙНЕ. Все эти слова обозначают гибель. Связаны, естественно, со словом ПАДАТЬ. Слово БЕДА – также является одной из форм бозового скифского слова.
Еще в русском языке есть такое, на первый взгляд не очень понятное, слово БУДЯ, БУДЕТ = ХВАТИТ = КОНЕЦ.


Итак, что же мы видим?

1. ГЕНЕТИЧЕСКИ СЛАВЯНЕ = СКИФЫ = САРМАТЫ = R1A
2. ГЕНЕТИКА ЯЗЫКА СКИФОВ = ПОЛНОСТЬЮ ВМОНТИРОВАНА В СЛАВЯНСКИЕ ЯЗЫКИ
3. АНТРОПОЛОГИЧЕСКОЕ РАВЕНСТВО: СЛАВЯНЕ = СКИФЫ
4. ПОГРЕБЕНИЯ: КУРГАНЫ НА МОГИЛАХ ДЕЛАЮТ ТОЛЬКО СЛАВЯНЕ
5. ТЕРРИТОРИЯ РАССЕЛЕНИЯ СЛАВЯН = ТЕРРИТОРИИ РАССЕЛЕНИЯ СКИФОВ
6. СЛАВЯНЕ = САКЛАБЫ = СКОЛОТЫ = СКИФЫ

Увы, ангажированные представители т.н. "научной" среды настолько одержимы своими пристрастиями, что не в состоянии трезво сопоставить все эти факты. для них все "несомненно". я же не сомневаюсь в том факте, что они полные идиоты. это увы.

Ну а теперь немного классного...

Кто такие СКИФЫ ПАЛЕСТИНЫ? откуда они, и когда пришли. Ответ на это дает КРЫМ, там обитали ЭЛЛИНСКИЕ СКИФЫ. СКИФЫ, впитавшие культуру эллинов.

Неа́поль Ски́фский (греч. Neápolis — новый город) — древний город, одна из скифских царских крепостей в Крыму, столица позднескифского государства (III век до н. э. — III век н. э.). Упоминается в херсонесском декрете II века до н. э. и в «Географии» Страбона. В Российской Федерации, контролирующей спорную территорию Крыма, является объектом культурного наследия федерального значения, на Украине, в пределах международно признанных границ которой находится спорная территория, — памятником культурного наследия национального значения.

НЕАПОЛЬ (НОВЫЙ ГОРОД) и СКИФОПОЛЬ (между ГАЛИЛЕЕЙ и ИУДЕЕЙ) - наиболее известные города этого народа.
Последний раз редактировалось jene 15 сен 2020, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

jene: 26 авг 2020, 11:16 17. ПАТА – убивать (Геродот).
Все очевидно. ПАДАЛЬ, ПАДЕЖ, ПАСТЬ НА ВОЙНЕ, ПАЛ НА ВОЙНЕ. Все эти слова обозначают гибель. Связаны, естественно, со словом ПАДАТЬ. Слово БЕДА – также является одной из форм базового скифского слова.
Еще в русском языке есть такое, на первый взгляд не очень понятное, слово БУДЯ, БУДЕТ = ХВАТИТ = КОНЕЦ.
да, ну само слово УБИВАТЬ - от слова БИТЬ (ПАТА). весь куст сходится к одному корню. например, слово БАДАТЬ - связано со словом БИТЬ (в англ. БИТ). с ним же связано слово БУДИТЬ, ПО-БУД-КА. здесь можно только гадать, вернее, можно предложить десяток различных вариантов. дам два.

в латинском: Происходит от лат. fatalis «предназначенный, роковой», из fatum (форма мн. ч. ср. рода — fata) «изречение богов; рок, судьба», прич. прош. от fāri «говорить» (восходит к праиндоевр. *bha- «говорить»).

1. если АД - смерть, то П-АД - как смерть, убийство. слово ПОД (низ, земля, ад) - возможно из этой серии. далее слова БИТЬ, ПАДАТЬ, УБИВАТЬ, БЕДА и т.д.
2. если ПО-Т, если ПО = НА (сверху), то ПО-Т = НЕ СВЕРХУ (снизу) = повергать, убивать. ПОДЪЕМ - как противоположность (...)
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение tamplquest »

jene: 12 май 2020, 12:07 первейших (античных) германцев - выборки, таблицы. Русская транскрипция карты ПТОЛЕМЕЯ - великая ГЕРМАНИЯ.
Это не те германцы которые сейчас. Римская провинция, североморцы, нордиды типа голландцев и шведов

Отправлено спустя 32 секунды:
И не те которые были воинами, естественно.
Оттуда разошлось поповство по европе

Отправлено спустя 51 секунду:
вероятно готы тоже из той же обоймы

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:
Да, готы точно имеют отношение. Ареал крымско-готского языка

Изображение

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Это собственно настоящие германцы, а сейчас это относится к псевдогерманцам, появившимся в конце 19 века, при соединении Пруссии и Австровенгрии
Эти псевдогерманцы не германцы, а индоевропейцы(кельты и сарматы)
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

В продолжение статьи

1. ИОАНН ДИАКОН (?-1018) "ИСТОРИЯ ВЕНЕТИЙЦЕВ, ISTORIA VENETICORUM": "Книга I [1.] В действительности (siquidem) Венеций две. Первая – это та [область], которая упоминается в историях древних времён (antiquitatum) [и] которая простирается от границ Паннонии до реки Адды; её главным городом является Аквилегия 1, [некогда] по божественной милости внимавшая святому евангелисту Марку, который [здесь] проповедовал [о] Господе Иисусе Христе. Вторая же Венеция – это та [местность], которую мы знаем на островах с [его] удивительным расположением [среди] растекающихся волн в заливе Адриатического моря, и благополучно населённая множеством народа. Сколь возможно понять из [самого] названия и [также] подтверждается книгами анналов (libris annalibus), этот народ очевидно ведёт своё происхождение от первой Венеции. Отчего же он поселился на островах моря? Тому была следующая причина.

[2.] [Племя] винулов – оно же племя лонгобардов, – выйдя от берегов океана, [находящихся] в северной части [мира] 2, после множества боевых сражений и [пройдя] различные земли, наконец, достигло Паннонии [и], не решившись выступить далее, постановило навеки [здесь утвердить] себе место для проживания. И там оно обитало сорок два года до [того] времени, когда славнейший Август Юстиниан 3 управлял римской империей в Константинополе [и] им был направлен патриций Нарсес, евнух, в город Рим, чтобы с божьей помощью покарать (contereret) войско короля готов Тотилы 4, который опустошал [тогда] Италию (538 г.). Когда [Нарсес] прибыл [в Рим] то, прежде всего, он [поспешил] заключить на любых условиях (omnimodam) мир с лонгобардами, а потом, вступив в войну, до полного уничтожения истребил всё племя готов и их (ipsorum) короля Тотилу и подчинил [своей власти] все области Италии...."

В конце 10, начале 11 века ЛОНГОБАРДЫ все еще сохраняли свою национальную идентичность...

2. Увы, не дождался истерики на предмет того, что РУГИ, РУЯНЕ, РУДЖАНЕ (РУДЖИ, РУЗЗИ, РУСЬ, РУСЫ и т.д.) - есть одно слово. вариация определяется интерпретатором (в зависимости от поместных "пристрастий").

"ГРЯЗНЫЕ" переходы. Закон 23 (Тимошенко / косой по яйцам):

Й(j)УЛИЯ = ДЖУЛИЯ = ЖУЛИЯ = Х(Г,К)УЛИЯ = мама ЧОЛИ

3. "ГОТИЧЕСКАЯ" путаница, три различных этноса: ЧУДЬ, ГОТЫ - осели в северной европе, ВЕСЬ-ЧУДЬ - т.н. вестготы и славяне ОСТРОГИТЫ, жители городов, острогов (ОСТРОГАРД, МНОГОГРАДИЕ, ГАРДАРИКА) - т.н. остготы.

ТОТИЛА (царь ДОДОН - в русских сказках) был предводитнлем именно ОСТРОГИТОВ. Вот что пишет на предмет этой путаницы ФОМА СПЛИТСКИЙ (в 11 веке натуральные ГОТЫ в северной европе являлись условно дойчеговорящими)

Фома Сплитский, Фома Архидиакон (лат. Thomas Archidiaconus Spalatensis, хорв. Toma Arhiđakon, около 1200 — 8 мая 1268, Сплит[1]) — далматинский хронист, архидиакон Сплита c 1230 года[2]. Автор «Истории архиепископов Салоны и Сплита» (лат. Historia Salonitana).

ИСТОРИЯ АРХИЕПИСКОПОВ САЛОНЫ И СПЛИТА. Из главы VII. КАК БЫЛА ЗАХВАЧЕНА САЛОНА.

"Как говорят, Салона была разрушена при готах, которые вышли под предводительством Тотилы из земель Тевтонии и Полонии; ведь этот вождь, прежде чем пойти войной на Италию, прошел по территории Далмации, опустошая ее, и частью разорил город Салону. Он вошел в описанное выше здание цезаря Диоклетиана, сбросил и уничтожил находящиеся там изваяния с именами императоров, а также разрушил некоторую часть самого здания.

Вместе с Тотилой из земель Полонии пришли семь или восемь знатных племен, зовущихся лингонами. Видя, что земля Хорватии будет удобна им для поселения, так как там остались редкие обитатели, они истребовали и получили ее от своего вождя. И так оставшись там, они начали теснить местных жителей и силою порабощать их. Хорватия — горная страна, с Далмацией она граничит с севера. Эта страна в древности звалась Курецией, и народ, который теперь именуется хорватами, назывался куретами или корибантами, отсюда у Лукана: «Здесь, доверяясь вполне воинственным ордам куретов, коих питает земля, окруженная зыбью морскою [...]». Название куреты они получили благодаря тому, что они будто бы были быстроногими и непоседливыми и, блуждая по горам и лесам, вели грубую жизнь кочевников. Впитав в себя дикость родной природы, они радовались, как звери, суровости войны, насилию, грабежам. Крайне воинственные и словно не знакомые со страхом смерти, они, обычно нагие, устремлялись навстречу неприятельским отрядам. Многими поэтами отмечается у них один забавный предрассудок. Когда случается затмение луны, они, полагая, что она обгладывается и пожирается духами, стучат по всей медной домашней утвари, считая, что от грохота демоны разбегаются и что они приходят луне на помощь, отсюда у Вергилия: «Стучащие медью куреты».

Итак, эти массы людей перемешались и стали одним народом со схожим образом жизни и нравами и одним языком. У них появились собственные вожди. И сколь бы ни были они злобны и необузданны, все же они были христианами, хотя и очень невежественными. Притом они были заражены язвой арианства. Многими они назывались готами и тем не менее это славяне, судя по собственному имени тех, которые пришли из Полонии или Богемии.


4. ПРИВИТОЕ СЛОВО В ШВЕДСКОМ ЯЗЫКЕ. ОСТРОГИТЫ или жители МНОГОГРАДИЯ, ГАРДАРИКИ, того не желая, превратились в ОСТГОТОВ, при этом считалось, что ОСТРО = ВОСТОЧНЫЙ. Сила книжной традиции оказалась столь велика, что даже жителей шведского ГОТЛАНДА (ЮТЛАНДИЯ + ГОТЛАНД (на самом деле и географически и по населению = один регион) вплоть до исчезновения и самого названия ГОТЫ в ШВЕЦИИ, разделяли на ОСТРОГОТОВ и западных готов. Таким образом, ШВЕДСКИЙ язык - абсолютно единственный язык из условно германских языков, где наряду с первой и последней вариацией ВОСТОК = (гасная)СТ, (кстати славянское ВОСТОК = ОСТОК, ИСТОК (в хорватском именно ИСТОК), ОСТРЫЙ, ВОСТРЫЙ = имеет совершенно ту же структуру), используется слово ОСТРО в качестве дублера.

Почему ОСТРОГИТЫ - не связаны с ВОСТОКОМ, но с понятием ОСТРОГ. Это прямо вытекает... из северо-европейской традиции (скандинавской) = так что кривотолков быть не может. Восточные владения ВИНУЛОВ = ОСТРОГАРД, ГАРДАРИКА (РУСЬ). Но также известно название страны АЗОВ = АЗ-ГАРД, которая располагалась намного восточнее ОСТРОГАРДА. Таким образом, первая часть названия несет в себе саму суть названия НАРОДА, но не географию. В данном случае это ГОРОЖАНЕ. Вот такое интересное название от соседей.

5. Итак Фома Сплитский констатирует простой факт: те ТОВАРИЩИ, которых называют ГОТАМИ - на самом деле НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ГОТАМИ, они СЛАВЯНЕ. Он не спорит о том, кто такие ГОТЫ, он прекрасно знает этот народ, и констатирует существование путаницы. Также он не пытается провести ревизию истории: когда-то пришли ГОТЫ, пусть будут ГОТЫ. Но, ребята, э-э-э..., это не совсем ГОТЫ. Да они вообще не ГОТЫ.

Историки в своем амплуа. Когда очевидность славянского происхождения РУСИ превзошла все разумные границы, они стали делать упор на некую полиэтничность. Так и здесь (в продолжении рассказа ФОМЫ о САЛОНИКАХ):

из ВИКИ: "В VI—VII веках готы и славяне несколько раз тщетно пытались взять Фессалоники. В 904 году город разграбили сарацинские пираты, и 22 000 жителей были проданы в рабство. В 995 году городом ненадолго овладели болгары. В 1185 году город был взят и разграблен сицилийскими норманнами".

СКРОМНАЯ ДЫРИЩА в 500 лет - непойми чьего владычества в известнейшем городе... односторонняя амнезия сия лечится, разумеется, старинными источниками...

ЦЕККАНСКИЕ АННАЛЫ: "1185, 2-й год индикта. В этом году король Сицилии Гвильельмо организовал большой поход морем и сушей; капитаном морского похода назначил графа Танкреда, а во главе пешего капитанами графов Алдуина и Риккардо де Серра; и отправил их всех в Романию для захвата части Константинопольской империи. Весь поход начался на море за 3 дня до июньских ид. В праздник Иоанна-крестителя захватили Дураццо. В праздник Святого Бартоломея захватили Салоники с многочисленными городами, и замками, и roccis Романии, [которые] принесли присягу верности королю Сицилии. ".

Вики: Цекканенские анналы (лат. Annales Ceccanenses) — историческое записи, сделанные на латинском языке в XIII в., вероятно, неким Иоанном, монахом монастыря Каземарии из Чеккано. В одном из своих списков названы «Хроникой римских понтификов и императоров» (лат. Chronica Romanorum Pontificum et Imperatorum). Сохранились в копиях XVII в.[1] Охватывают период от Р.Х. до 1217 г. Содержат сведения главным образом по истории Италии, Священной Римской империи, а также по местной истории г. Чеккано.

Автор перевода от испуга лишился дара нажимать на клавиши ктрл/шифт. Но да простим ему. Кто же присягал королю СИЦИЛИИ? РОСЫ? Все верно: И РОСЫ, и ВАНДАЛЫ, и ОСТРОГИТЫ, и САРМАТЫ - были одним и тем же народом, о чем и писал в свое время прокопий кессерийский. На всякий случай дам перевод/транскрипцию: РОКСЫ

КАРТА БЕРТЕЛЛИ, сер. 16 века.


Изображение


Вот, собственно, РУССИЯ РОМАНСКАЯ. государство СЕРБОВ. тот самый - один из двух видов РУСОВ, при этом второй вид РУСОВ делится еще на три подвида...

ну а теперь вернемся к ФОМЕ СПЛИТСКОМУ. ибо у него и ХОРВАТЫ - ГОТЫ, при этом рассказывает он о САЛОНИКАХ в контексте ГОТОВ, которые де факто контролируются СЕРБАМИ. отсюда два варианта: либо изначально СЕРБЫ (а они на самом деле есть ветвь БАЛТИЙСКИХ славян) входили в славянский союз ОСТРОГИТОВ = более известны как ОСТ-ГОТЫ, либо СЕРБЫ появились там несколько позже.


СКАЗАНИЕ О НАЧАЛЕ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ (считается, что основа была написана в 9 веке)


ИМПЕРАТОР КОНСТАНТИН к МЕФОДИЮ: «Слышиши ли, философе, рѣчь сию? Инъ сего да не можеть сътворити развѣ тебе. Тѣ на ти дари мнози, и, поимъ братъ свой игуменъ Мефедии, иди же. Вы бо еста селунянина, да селуняне вьси чисто словѣньскы бесѣдуютъ.»

А СОЛУНЯНЕ ВСЕ ЧИСТО ПО-СЛАВЯНСКИ ГОВОРЯТ...

"Тогда же пустился в путь и, когда дошел до Херсона, научился здесь еврейской речи и письму, переведя восемь частей грамматики, и воспринял от этого еще большее знание. Жил там некий самаритянин и, приходя к нему, беседовал с ним, и принес самаритянские книги, и показал ему. И выпросив у него, Философ затворился в доме и отдался молитве и, приняв знание от Бога, начал читать (эти) книги без ошибок. Увидев это, самаритянин возопил великим гласом и сказал: “Воистину те, кто веруют в Христа, скоро и Дух Святой и благодать обретают”. А когда сын его вскоре крестился, тогда он и сам крестился после него. Нашел же здесь Евангелие и Псалтирь, написанные русскими письменами, и человека нашел, говорящего на том языке, и беседовал с ним, и понял смысл этой речи, и, сравнив ее со своим языком, различил буквы гласные и согласные, и, творя молитву Богу, вскоре начал читать и излагать (их), и многие удивлялись ему, хваля Бога.

ИТАК, КИРИЛЛ (ФИЛИСОФ), говорящий "ЧИСТО ПО-СЛАВЯНСКИ = СЕРБСКИ = РУССКИ (другой русский)", сравнил свой язык и язык "ЧЕЛОВЕКА, ГОВОРЯЩЕГО НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ". и "ПОНЯЛ СМЫСЛ ЭТОЙ РЕЧИ". видимо, языки были очень близки. более того, сразу освоил РУССКУЮ ГРАМОТУ, так, что стал ЧИТАТЬ и РАССКАЗЫВАТЬ о прочитанном. на тот момент в КРЫМУ из славян были только так называемые ГОТЫ.

таким образом, можно сделать вывод: СЕРБЫ появились на БАЛКАНАХ вместе с ХОРВАТАМИ в период т. н. нашествия ГОТОВ. в действительности славян ОСТРОГИТОВ (вероятно, в союз ОСТРОГИТОВ (совр. вост. польша, белорус., сев.-зап., сев. и ценр. украина) входили некоторые племена РУГОВ). на это косвенно указывает тождество = единый сербохорватский язык. второе: название сербского государства РУССИЯ - скорее всего обязано изначальному названию - от названия РУГОВ (РУСОВ), а не от города РАС (а вот РАС, возможно, и связан с РУСАМИ)...
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

думаю, многим синьорам будет интересна статья.

https://ss69100.livejournal.com/1927736.html

почему ДАТСКИЙ, а не ДАНСКИЙ. в русском, оказывается, такой реликт сохранился.

выводы у меня несколько иные нежели в статье. примерно так: ЧУДИЯ = ГОТИЯ = ДЖОТИЯ = (северные настоящие, в то время как ВЕЗЕ-ГОТЫ и ОСТРОГИТЫ - вообще ГОТАМИ не являются) = ЮТ-ЛАНДИЯ. так вот ДАТИЯ = ДЖАТИЯ - есть вариация слова ЧУДИЯ. это тема затрагивалась выше по ветке. к вопросу о происхождении т. н. "германских" ДОЙЧЕ-языков.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вандалы 1-4 части (с прилож.)

Сообщение jene »

Здесь автор уже упростил - на более ходовой вариант - ГОТЫ, основанный на созвучии. Иордан веком ранее использует более оригинальный вариант - ОСТРОГОТЫ (но более правильно - ОСТРОГИЧИ (по типу московиты). Да, да, это те самые жители области МНОГОГРАДИЯ, СТРАНЫ ТЫСЯЧИ ГОРОДОВ, ОСТРОГАРДА, ГАРДАРИКИ (все названия из "западных" источников). В действительности - жители небольших городов (как правило, для зимовок и защиты) - ОСТРОГОВ.

Феофилакт Симокатта (греч. Θεοφύλακτος Σιμοκάτ(τ)ης, лат. Theophylactus Simocatta) — византийский писатель и историк, живший в начале VII века.

VII

(Мятеж в войске. Петр успокаивает воинов.)

VII.2. (1) ...Оставив Одисс 94, [Петр] перешел в области, расположенные левее, и, прибыв в Маркиануполь 95, приказал тысяче [воинов] двинуться впереди войска. (2) И вот они натолкнулись на [31] шестьсот славян, везших большую добычу от ромеев: они, [славяне), разорив Залдапу 96, Акис 97 и Скопис 98, гнали теперь несчастных назад в качестве добычи 99. Все трофеи были у них собраны на огромном множестве повозок. (3) Как только варвары увидели приближающихся ромеев, а затем были ими замечены, они принялись убивать пленных. Из пленников-мужчин были убиты все, способные носить оружие. (4) Поскольку варвары не могли избежать столкновения, они устроили крепость из составленных повозок, в середине обвода поместив детей и женщин 100. (5) Ромеи, приблизившись к готам — таково древнее имя этих варваров 101, — не решались сойтись с ними врукопашную: они боялись дротиков, которые варвары со своего укрепления метали в коней. (6) Тогда ромейский командир по имени Александр 102 на родном языке ромеев 103 приказал им сойти с коней и встретить военные опасности лицом к лицу. (7) И вот они, спешившись, подступили к укреплению, стреляя и отражая бросаемые стрелы. (8) Таким образом, битва затягивалась для обеих сторон, и тогда один ромей бросился вперед, вскочил на повозку, связанную с остальными укреплениями и охранявшую варваров, а затем, встав на ней, принялся разить мечом [всех], кто приближался. (9) Тут варвары оказались перед неумолимой бедой, ромеи с этого момента начали разрушать варварское укрепление. Отчаявшись в спасении, варвары вырезали оставшихся пленных. Ромеи, совершив победный натиск, перебили находившихся в укреплении варваров, но с трудом и слишком поздно.

(10) На другой день победители сообщили стратигу о случившемся. На пятый день стратиг прибыл на это место и, увидев дела рук передового отряда, воздал ему дарами за подвиги...

Отправлено спустя 7 минут 57 секунд:
Да, здесь уже автор четко и настойчиво объясняет - кого именно ромеи считали ГОТАМИ. Да, так считает именно ученый человек своего времени. И да, конечно и разумеется, современные комментаторы от истории в этом деле автору приписывают ошибку - им, конечно, виднее))) то есть указав на "ошибку" историка своего времени, они полагают, что "проблема решена положительно"...

Отправлено спустя 1 час 15 минут 9 секунд:
Как легко деформируются славянские имена при двойной-тройной передаче, да еще при умысле... На эту тему - см. посты выше.

ФИЛОСТОРГИЙ
ЦЕРКОВНАЯ ИСТОРИЯ

вар. 1. Ко всему этому присоединился Трибигильд, родом скиф из так называемых ныне готов; ибо эти скифы делятся на множество разных племен. Он, имея под начальством варварскую силу, пребывая в фригийском городе Наколии и имея титул комета, изменил дружественные отношения к римлянам на враждебные и, начав с Наколии, захватил множество фригийских городов и произвел большое избиение людей.

вар. 2. Требигальд (Трибигильд) - да, есть и такое прочтение в литературе

Примеры намеренных деформаций.

Славянские начала имен: ДРАГО - ТРАЗА (уже и не совсем славянское имя). ДРАГОМИР - ТРАЗАМУНД (мунд - калька с латинского слова мир). Такая же калька СВЯТОПОЛК - Сантаполикус.
ПРЕДО - одно из основных начал имен предводителей славян древности. Легко превращается в ФРЕДО - и уже прямо-таки "германское" имя. При этом всем понятно, что буквы Ф-В-Б-П - абсолютно один и тот же звук; даже внутри языковой группы может легко взаимозаменяться.

Итак, если вернуться к имени искомому. Уже видим, взаимозаменяемость гласных - полная. Когда выгодно, "комментаторы" всегда это признают. Об этом все мои посты - ранее.

Условная Приставка ТРЕБО - вполне соответствует статусу вождя. ГАЛД (уж простят меня комментаторы, мягкого знака в греческом нет). Здесь все просто: есть в базовом индо-европейском поле понятие КУЛТ (КУЛТ, КАЛТ). В русском языке - также есть это слово, которое связывает мир иной и человека. Теперь это плохое слово, однако корень древний: КОЛД-УН, КОЛД-овать и т.д.
Если соединить два понятия: вполне себе имя славянского вождя, имя которого связано с религией, что было скорее нормой (связывать правителя с религией - в том числе в имени)...
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»