Назывался ли Новгород Русью?История Руси

С 862 до 1721 год
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Sergio »

Полиграф Шариков: 23 май 2020, 01:44 Надежды , что кто-то рядом с тобой сдохнет, и твоя жизнь станет лучше
Вот они - высокие идеалы современности!
Полиграф Шариков: 23 май 2020, 13:41 Даже в этом Вашем предложении явно видно , что Русь есть, и это не только администрация...
Это только по тому, что Гоша живет в XXI веке, а не в X.
Полиграф Шариков: 23 май 2020, 13:41 Если есть митрополит, значит есть административный центр, столица
Ага. Есть даже целый Патриарх - Константинопольский. А вот Константинополя - нет.
Последние Митрополиты Киевские жили в Москве, а в Киеве даже и не бывали никогда.
Титулы не всегда отражают реальность.
А в Ваших рассуждениях есть явная логическая ошибка.
Реклама
Автор темы
Полиграф Шариков
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 02.05.2020
Образование: студент
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Полиграф Шариков »

Sergio,
Хотел ответить: "Вам не понять" но всё же, последний раз отвечу...
Sergio: 23 май 2020, 19:00 Ага. Есть даже целый Патриарх - Константинопольский. А вот Константинополя - нет.
Для кого нет , для кого есть...Для кого-то Кёнигсберг есть и Ленинград
Sergio: 23 май 2020, 19:00 Патриарх - Константинопольский
Это память о том что было...Т.е. если бы никогда не было Константинопольского патриархата, то его не было бы и сейчас
Так же и с Киевом.Не могло бы быть Киевского митрополита в Москве, если-бы его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не было бы в Киеве. То что действительно было, сразу не уходит и до сих пор ещё отдаётся...
Но увы :"Вам этого не понять" :)

На сих прошу считать, что я "слился".
И так, из вежливости ответил, и вот как затянул
Дальше придётся разве что 2х2 доказывать, но для этого у меня знаний маловато...
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Sergio »

Полиграф Шариков: 23 май 2020, 21:00 Для кого нет , для кого есть...
Так мы к единому мнению никогда не придем.
Полиграф Шариков: 23 май 2020, 21:00 Это память о том что было...Т.е. если бы никогда не было Константинопольского патриархата, то его не было бы и сейчас
Это к тому, что титулы далеко не всегда соответствуют действительности.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Gosha »

Полиграф Шариков: 23 май 2020, 13:41 Это и ежу понятно, что Владимир, перед тем как крестить других сам крестился...
Но это было выполнение одного условия "чтобы он крестился и весь народ его страны"
Дорогой Шариков вы нанялись работать Моим - Эхом? Ну хватит обсасывать любимую - косточку!

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:
Полиграф Шариков: 23 май 2020, 13:41 Даже в этом Вашем предложении явно видно , что Русь есть, и это не только администрация...
Дорогой Шариков складывается такое впечатление, что вы пропустили-прогуляли все уроки по Родной истории. Население городов и посадов было всегда опричь от верви-земства. Кто жил в городах? Конечно исключительно русь!!! Дорогой Гардарика - это и есть Русь!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Полиграф Шариков
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 02.05.2020
Образование: студент
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Полиграф Шариков »

P.S.
Sergio,
Sergio: 24 май 2020, 10:24 Это к тому, что титулы далеко не всегда соответствуют действительности
Да ,согласен, не всегда, но не в этом случае...
Константинопольский патриархат как раз был.
И Киевская митрополия тоже была (разве есть сомнения?)
Но в титуле "митрополит всея Руси" особенно ценно "всея Руси"
даже титул "дворник всея Руси "(закреплённый даже в иностранных документах стр13 темы) говорил бы, что "всея Русь" таки была,
и хотя-бы кто-то ОФИЦИАЛЬНО называл её так!
------------
Уважаемый Gosha,
Вы идеальный оппонент, и с Вами приятно иметь дело :)
Где же Вы раньше были?
Gosha: 24 май 2020, 10:58 Кто жил в городах? Конечно исключительно русь!!!
Значит в Новгороде жила "исключительно русь"...О чём спор тогда? :)
Gosha: 24 май 2020, 10:58 Ну хватит обсасывать любимую - косточку!
Да не бойтесь Вы! Не собираюсь я Новгород ни у кого забирать!
Ведь это шутка была про Украину (я же писал " хотел пошутить" и смайлик ставил), что-бы показать , что мне важней докопаться до сути, а не политика. Сам факт признания того, что Новгород был частью Руси,(а это так и есть)
ни о чём ещё не говорит , и выводы могут быть самые разные
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Gosha »

Полиграф Шариков: 24 май 2020, 14:41 Значит в Новгороде жила "исключительно русь"...О чём спор тогда?
Так вы спорите остальные это знают! Крестились тоже города, тоже можно сказать только одна русь! Деревни села и заимки жили в язычестве еще лет триста - это минимум до XIV - XV века!

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Полиграф Шариков: 24 май 2020, 14:41 Сам факт признания того, что Новгород был частью Руси,(а это так и есть)
Дорогой опять неверно поставлен вопрос Новгород был Землей в которой правила русь, точнее боярство из руси! Ненужно Заглавной буквы Русь неверно - русь правильно!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Полиграф Шариков
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 02.05.2020
Образование: студент
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Полиграф Шариков »

P.P.S.
Gosha,
Gosha: 24 май 2020, 14:52 Ненужно Заглавной буквы Русь неверно - русь правильно!
Митрополит Киевский,который
Полиграф Шариков: 07 май 2020, 01:10 «всея Руси» — πάσης Τωσίας"
с Вами вряд ли бы согласился... :)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Gosha »

Полиграф Шариков: 24 май 2020, 16:31 Митрополит Киевский,который
Митрополит Михаил — святой Русской Церкви; память 15 июня и 30 сентября по юлианскому календарю. Согласно церковному преданию, был первым по времени митрополитом Киевским (988—991). Шариков вы деградируете день ото дня!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Sergio »

Полиграф Шариков: 24 май 2020, 14:41 Константинопольский патриархат как раз был.
Так он и есть. Константинополя нет.
Полиграф Шариков: 24 май 2020, 14:41 И Киевская митрополия тоже была (разве есть сомнения?)
Не только была, но и есть. Правда подчиняется не Константинопольскому патриархату, а Московскому...
Полиграф Шариков: 24 май 2020, 14:41 Но в титуле "митрополит всея Руси" особенно ценно "всея Руси"
Не "всея Руси", а "и всея Руси". И это особенно ценно.
Gosha: 24 май 2020, 16:46 Митрополит Михаил — святой Русской Церкви; память 15 июня и 30 сентября по юлианскому календарю. Согласно церковному преданию, был первым по времени митрополитом Киевским (988—991). Шариков вы деградируете день ото дня!
"О времени управления им Киевской митрополией существует два мнения: одни считают его первым митрополитом Киевским, другие — вторым, после Леонтия. Вопрос остаётся спорным. Исконное предание Русской церкви признавало первым митрополитом Киевским Михаила."
"Леонтий - О времени управления им Киевской митрополией существует два мнения: одни считают его первым митрополитом Киевским, другие вторым, после святителя Михаила. Вопрос остаётся спорным."
"Феофилакт - Первый засвидетельствованный источниками митрополит Киевский. По одним данным, он был первым Киевским митрополитом. По другим, следующим за Михаилом и управлял в 991—997 годах."
"Иоанн I - Возможно, первый митрополит русского происхождения."

Как мы видим, никаких достоверных сведений о первых митрополитах Киевских до нашего времени не сохранилось. Так что титулование митрополитов "и всея Руси" остается на совести преданий РПЦ.
"Как название "Киевская Русь" остается на совести невежественных ученых. Извините, за каламбур.

По некоторым сведениям киевское священство до 1037 года вообще не подчинялось Константинопольскому Патриархату, так как именно в 1037 году Феопемпт заново освятил Десятинную церковь в Киеве.

Так что с титулованием надо бы долго и упорно разбираться...
Автор темы
Полиграф Шариков
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 02.05.2020
Образование: студент
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Полиграф Шариков »

P.P.S.
Sergio,
Вы абсолютно правы! Первые митрополиты и не были "всея Руси"!
Они назывались просто "митрополит Русский" ,"митрополит России" ,
Первый митрополит именно "всея Руси" это Феодор.(1160-1163гг) Он только 18-ый по счёту :)
Но речь шла о домонгольском периоде, так что всё норм.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Sergio »

Полиграф Шариков: 25 май 2020, 02:41 Они назывались просто "митрополит Русский" ,"митрополит России" ,
Нет. Они назывались "Митрополит Киевский" или Митрополит руський, то есть поставленный русью или во владения руси.
Полиграф Шариков: 25 май 2020, 02:41 Первый митрополит именно "всея Руси" это Феодор.(1160-1163гг)
"Всея Руси" во времена усобиц? Это Вы сильно перегнули... Или не Вы...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Gosha »

Полиграф Шариков: 25 май 2020, 02:41 Sergio,
Вы абсолютно правы! Первые митрополиты и не были "всея Руси"!
Они назывались просто "митрополит Русский" ,"митрополит России" ,
Шариков опять отсебятина! Митрополичья кафедра была в Киеве - подворье Десятинной церкви (Десятина с княжеского дохода). Поэтому митрополит Киевский - без всяких там «Руси и России!» Шариков держите хвост пистолетом, если он у вас только не бубликом!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Полиграф Шариков
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 02.05.2020
Образование: студент
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Полиграф Шариков »

P.P.P.S
Gosha,
Gosha: 25 май 2020, 10:14 Шариков держите хвост пистолетом, если он у вас только не бубликом!
В руках себя совсем не держите...
"Тем временем Константин при занятии Киева Мстиславом Изяславичем удалился в Чернигов к епископу Антонию, где вскоре скончался в 1159 году."
Википедия
Изображение
Новгородская летопись старшего извода синодальный список.

Sergio,
Sergio: 25 май 2020, 05:57 Митрополит руський, то есть поставленный русью или во владения руси.
Неверно. Миторополит поставлен Константинополем во владение провинцией Россией. Не русь поставила митрополита.
Тут и "всея Руси" не надо, и так всё ясно!
Вот печати первых митрополитов.

Изображение

Изображение

Кому не нравится "митрополит России" читают "митрополит русьский". Как по мне первый вариант правильней.
В любом случае слова Киевский тут пока ещё нет. Но по факту, конечно это Киевские митрополиты

На этом ресурс ответов исчерпан, оставляю последнее слово за Вами

А Вам, уважаемый Gosha, желаю меньше эмоций, но больше фактов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Кадук »

Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 P.P.P.S
Gosha,
Gosha: 25 май 2020, 10:14 Шариков держите хвост пистолетом, если он у вас только не бубликом!
В руках себя совсем не держите...
"Тем временем Константин при занятии Киева Мстиславом Изяславичем удалился в Чернигов к епископу Антонию, где вскоре скончался в 1159 году."
Википедия
Изображение
Новгородская летопись старшего извода синодальный список.

Sergio,
Sergio: 25 май 2020, 05:57 Митрополит руський, то есть поставленный русью или во владения руси.
Неверно. Миторополит поставлен Константинополем во владение провинцией Россией. Не русь поставила митрополита.
Тут и "всея Руси" не надо, и так всё ясно!
Вот печати первых митрополитов.

Изображение

Изображение

Кому не нравится "митрополит России" читают "митрополит русьский". Как по мне первый вариант правильней.
В любом случае слова Киевский тут пока ещё нет. Но по факту, конечно это Киевские митрополиты

На этом ресурс ответов исчерпан, оставляю последнее слово за Вами

А Вам, уважаемый Gosha, желаю меньше эмоций, но больше фактов
Шариков,большая часть современной Украины -хазарские земли и часть хазар крестились раньше славян.😉😂😂
Южнее Киева было Переяславское княжество-край земли славян или удельное княжество отрезаный ломоть -окраина-краюха -Украина.
Ниже жили черкасы или черные клобуки -хазары -христиане.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Samuel »

Кадук: 22 май 2020, 11:55 Грузия должна просить прощения за Сталина и нести моральную и финансовую ответственность.
Впрочем как и евреи за Маркса и Троцкого.
Странные заявления! Маркс и Троцкий отвергли своё еврейство. Евреи не несут ответственность за их деяния и работы. Маркс и Троцкий - это революционеры. Как у терроризма нет нации, так и у революционеров, коммунистов и большевиков нет нации. Эти люди служили своим ошибочным идеям, а не еврейскому народу, о котором они начисто предпочли забыть.
Это же касается революционера и большевика Сталина - этот большевистский преступник служил лишь делу революции, а совсем не Грузии или грузинам. Есть мнение и такое, что у него были явно осетинские корни. Но и осетинский народ ни в чём не виноват в этой связи - ему не нужно нести никакой ответственности за отщепенца непонятной национальности, который, правда, родился и вырос на землях исторической Грузии и свободно владел грузинским языком и у которого были даже и грузинские фамилия и имя. Но он стал называть себя отнюдь не грузинским именем Сталин. И к тому же, он любил говорить о себе и своем народе так: мы, русские... Он явно ассоциировал себя и тех людей, которых он официально представлял, лишь с русскими.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Gosha »

Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 В руках себя совсем не держите...
"Тем временем Константин при занятии Киева Мстиславом Изяславичем удалился в Чернигов к епископу Антонию, где вскоре скончался в 1159 году."
В Радзивиловской летописи лист 202 лето 6667 1159 год более пространная запись: «приставися митрополит Киевский Костянтинъ в Чернигове; В то же лето ростовцы и суждальцы выгноша епископа Леона зане умножение церкви и грабяша попы». Полноценная Церковная Жизнь XII века в Землях Киевских Черниговских Ростовской и Суздальской. Попы всех рангов Митрополия Киевская устанавливала самостоятельно, а кандидатуру митрополита согласовывала с Константинополем. Дмитрий Иванович - Донской пытался поставить свою кандидатуру на Киевскую-Владимирскую митрополию не получилось, но митрополит все же прибыл в Москву - 1381 году. Шариков давайте не будем переиначивать вывески XII-XIV веков Киевская и Владимирская земля пострадали из-за своей раздробленности и по этой причине не могли быть Русью. Единый союз славянских племен был при Язычестве - при правлении Святослава.

Отправлено спустя 12 минут 4 секунды:
Samuel: 26 май 2020, 02:01 Странные заявления! Маркс и Троцкий отвергли своё еврейство. Евреи не несут ответственность за их деяния и работы. Маркс и Троцкий - это революционеры.
Дорогой Самуэль Маркс Троцкий Герцель Ленин Свердлов все они боролись за положение Миссии - в еврейской среде. Евреи всегда были движущей силой революции Марат и Робеспьер к примеру. Дело совсем не в названии веры, а в её идеи! Можно верить в Иегову, в Рай на Земле, в Капитал, можно верить в Социализм, даже просто в Светлое Будущие - Коммунизм. Все это будет оформлено в виде Талмуда, Завета, Скрижалей, Манифестов, Билля о Правах, Конституции.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Sergio »

Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 Новгородская летопись старшего извода синодальный список.
Подчеркнуть - подчеркнули, а прочитать - забыли.
"Митрополит руський." А не русский и не всея Руси.
Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 Миторополит поставлен Константинополем во владение провинцией Россией.
Какой, извините, провинцией?
Да Византия была счастлива хотя бы тем, что после крещения Владимира перестала дань руси платить!
ИзТорик!
Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 Кому не нравится "митрополит России" читают "митрополит русьский".
В отличие от Вас, нормальные люди читают то, что написано.
А Вы, действительно, перевираете текст так, как Вам больше нравится.
Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 Как по мне первый вариант правильней.
Россия в домонгольский период? ПИШИ ИСТЧО!(РЖУНИМАГУ, пишу ИЗПАДСТАЛА!)
Samuel: 26 май 2020, 02:01 Странные заявления! Маркс и Троцкий отвергли своё еврейство. Евреи не несут ответственность за их деяния и работы. Маркс и Троцкий - это революционеры.
А разве я не писал о том, что при случае Маркс и Троцкий евреями не считаются, и, естественно, за них ответственности никто не несет.
Кстати, если они не вереи, то можно ли их - Маркса и Троцкого, называть жидами?
Кадук: 25 май 2020, 17:27 Переяславское княжество-край земли славян
Это смотря когда.
В лучшие годы русы удерживали степь, а между Киевским и Тмутараканьским княжествами была русская земля. Как раз Переяславское княжество.
Samuel: 26 май 2020, 02:01 Как у терроризма нет нации, так и у революционеров, коммунистов и большевиков нет нации. Эти люди служили своим ошибочным идеям, а не еврейскому народу, о котором они начисто предпочли забыть.
А у тех, кто платил и платит деньги и тем и другим, национальность есть?
Samuel: 26 май 2020, 02:01 Это же касается революционера и большевика Сталина - этот большевистский преступник служил лишь делу революции, а совсем не Грузии или грузинам. Есть мнение и такое, что у него были явно осетинские корни.
Ага. Именно по этой причине он часть Осетии Сталин отдал Грузии.
Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 А Вам, уважаемый Gosha, желаю меньше эмоций, но больше фактов
Себе пожелай!
Кадук: 25 май 2020, 17:27 большая часть современной Украины -хазарские земли и часть хазар крестились раньше славян
Вы этих хазар считали? В Хазарии крестились как раз славяне! На Тамани и в Крыму! И это как раз не Украина ни разу.
Кадук: 25 май 2020, 17:27 удельное княжество отрезаный ломоть
Удельных княжеств было много, а отрезанных ломтей - всего два: Полоцк и Тьмутаракань.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Кадук »

Sergio: 26 май 2020, 10:38
Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 Новгородская летопись старшего извода синодальный список.
Подчеркнуть - подчеркнули, а прочитать - забыли.
"Митрополит руський." А не русский и не всея Руси.
Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 Миторополит поставлен Константинополем во владение провинцией Россией.
Какой, извините, провинцией?
Да Византия была счастлива хотя бы тем, что после крещения Владимира перестала дань руси платить!
ИзТорик!
Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 Кому не нравится "митрополит России" читают "митрополит русьский".
В отличие от Вас, нормальные люди читают то, что написано.
А Вы, действительно, перевирает текст так, как Вам больше нравится.
Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 Как по мне первый вариант правильней.
Россия в домонгольский период? ПИШИ ИСТЧО!
Samuel: 26 май 2020, 02:01 Странные заявления! Маркс и Троцкий отвергли своё еврейство. Евреи не несут ответственность за их деяния и работы. Маркс и Троцкий - это революционеры.
А разве я не писал о том, что при случае Маркс и Троцкий евреями не считаются, и, естественно, за них ответственности никто не несет.
Кстати, если они не вереи, то можно ли их - Маркса и Троцкого, называть жидами?
Кадук: 25 май 2020, 17:27 Переяславское княжество-край земли славян
Это смотря когда.
В лучшие годы русы удерживали степь, а между Киевским и Тмутараканьским княжествами была русская земля. Как раз Переяславское княжество.
Samuel: 26 май 2020, 02:01 Как у терроризма нет нации, так и у революционеров, коммунистов и большевиков нет нации. Эти люди служили своим ошибочным идеям, а не еврейскому народу, о котором они начисто предпочли забыть.
А у тех, кто платил и платит деньги и тем и другим, национальность есть?
Samuel: 26 май 2020, 02:01 Это же касается революционера и большевика Сталина - этот большевистский преступник служил лишь делу революции, а совсем не Грузии или грузинам. Есть мнение и такое, что у него были явно осетинские корни.
Ага. Именно по этой причине он часть Осетии Сталин отдал Грузии.
Полиграф Шариков: 25 май 2020, 14:37 А Вам, уважаемый Gosha, желаю меньше эмоций, но больше фактов
Себе пожелай!
Кадук: 25 май 2020, 17:27 большая часть современной Украины -хазарские земли и часть хазар крестились раньше славян
Вы этих хазар считали? В Хазарии крестились как раз славяне! На Тамани и в Крыму! И это как раз не Украина ни разу.
Кадук: 25 май 2020, 17:27 удельное княжество отрезаный ломоть
Удельных княжеств было много, а отрезанных ломтей - всего два: Полоцк и Тьмутаракань.
Сергио хазары -потомки скифов.
Славяне то же?
Хорошенько обдумайте прежде чем ответить.
Как бы впросак не попасть.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Sergio »

Кадук: 26 май 2020, 10:42 Сергио хазары -потомки скифов.
Славяне то же?
Хорошенько обдумайте прежде чем ответить.
Как бы впросак не попасть.
Я вижу, Вы сами плохо подумали, прежде чем написать.
Хазары- тюркоязычный народ. И они не потомки скифов, а пришли с востока вслед за гуннами.
Что касается славян, то смотря какие. Славяне разные.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Кадук »

Sergio: 26 май 2020, 10:49
Кадук: 26 май 2020, 10:42 Сергио хазары -потомки скифов.
Славяне то же?
Хорошенько обдумайте прежде чем ответить.
Как бы впросак не попасть.
Я вижу, Вы сами плохо подумали, прежде чем написать.
Хазары- тюркоязычный народ. И они не потомки скифов, а пришли с востока вслед за гуннами.
Что касается славян, то смотря какие. Славяне разные.
Ну вот!
Я же Вас просил -подумайте.
Это значит инфу поищите и обдумайте.
Вы снова со своей пыхой и невежеством умника причем самого- самого корчите.
Скифы-хазары ,славяне по гаплогруппам R1a1 в основном дальше буковки немного разнятся.
Это один народ,только разными путями пришедший на свои земли.😉😂😂
Как народ назывался?
Ну назовите ариями.
Третья группа в Индию пошла.
Вот как то так Сергио.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Gosha »

Кадук: 26 май 2020, 12:19 Скифы-хазары ,славяне по гаплогруппам R1a1 в основном дальше буковки немного разнятся.
Дорогой R1a1 это не аргумента в геном каждого современного человека входит, тем более у славян среди которых было более сотни самостоятельных племен. Хазары-булгары оказывали влияние на полян с 750 года по 969 год = 219 лет - это почти 10 поколений, так что их буковка могла затесаться в славянскую гаплогруппу.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Кадук »

Gosha: 26 май 2020, 13:56
Кадук: 26 май 2020, 12:19 Скифы-хазары ,славяне по гаплогруппам R1a1 в основном дальше буковки немного разнятся.
Дорогой R1a1 это не аргумента в геном каждого современного человека входит, тем более у славян среди которых было более сотни самостоятельных племен. Хазары-булгары оказывали влияние на полян с 750 года по 969 год = 219 лет - это почти 10 поколений, так что их буковка могла затесаться в славянскую гаплогруппу.
Это и есть аргумент для того кто в этом хоть немного понимает.
Гоша -оно Вам надо?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Gosha »

Кадук: 26 май 2020, 14:17 Это и есть аргумент для того кто в этом хоть немного понимает.
Это называется ассимиляция, которая не затронула: чудь, весь, словен, кривичей, ижору, карелу, то есть Новгородскую Землю!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Кадук »

Gosha: 26 май 2020, 14:46
Кадук: 26 май 2020, 14:17 Это и есть аргумент для того кто в этом хоть немного понимает.
Это называется ассимиляция, которая не затронула: чудь, весь, словен, кривичей, ижору, карелу, то есть Новгородскую Землю!
Ассимиляция началась много позже.
До революции народы практически в РИ не смешивались.
Аристократию же начали уничтожать при Петре.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Назывался ли Новгород Русью?

Сообщение Gosha »

Кадук: 26 май 2020, 15:46 Ассимиляция началась много позже.
Это вам ассимилянты или ассимилирующие поведали?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Зори над Русью
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    21 Ответы
    3094 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Хан батый и Новгород
    Марат » » в форуме История Руси
    3 Ответы
    2216 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Господин Великий Новгород - Демократия по-древнерусски?
    Мозжухин Андрей » » в форуме История Руси
    1 Ответы
    1021 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История Руси»