Подвиг самопожертвования – Александр Матросов был не первым ⇐ Вторая мировая война

[Lew]

а за словами советская ПРОПАГАНДА не люди скрываются?

Скрываются. И эти неизвестные пропагандисты исказили историю, назвав датой смерти Матросова 23 февраля 1943 г.
Т.е. приврали.
Маленькая ложь рождает большое недоверие - слышали такую истину?

Итак,кто же тут врет: вы или люди назвавшие себя свидетелями подвига Матросова?

Послушайте, дамочка, не могли бы вы от голословия перейти к цитированию моих постов?
Когда именно я уличал во лжи свидетелей подвига Матросова?
Текст поста процитируйте

[Евелина]

Послушайте, дамочка, не могли бы вы от голословия перейти к цитированию моих постов?
Когда именно я уличал во лжи свидетелей подвига Матросова?
Текст поста процитируйте

да что с вами мужчина,уже раза три цитировала.
ЕЩЁ РАЗ ВАША ЦИТАТА:

я уже неоднократно писал в разных ветках, что обычно очевидцы это самое слабое звено в цепи доказательств. Стоило появится в газетах описания какого-то подвига во время войны, как тут же объявлялись десятки очевидцев, якобы бывших с героем рядом и "как сейчас" отчетливо помнивших подробности.

[Lew]

да что с вами мужчина,уже раза три цитировала.

Вы заразились демагогией?
Еще раз

Когда именно я уличал во лжи свидетелей подвига Матросова?
Текст поста процитируйте

В том что вы процитировали выше нет даже намека на приписываемое вами мне огульно обвинение во лжи каких-то свидетелей подвига Матросова, о которых я даже ни разу не упоминал в своих постах.
Клеветать некрасиво даже на форумах

А по поводу вот этого утверждения:

И эти неизвестные пропагандисты исказили историю, назвав датой смерти Матросова 23 февраля 1943 г.
Т.е. приврали.

претензии ко мне имеются?
Надеюсь что хоть с этим спорить не будете?

[Евелина]

Вы заразились демагогией?

от вас чем только не заразишься....
А уж демагогии у вас хватит на весь интернет.

В том что вы процитировали выше нет даже намека на приписываемое вами мне огульно обвинение во лжи каких-то свидетелей подвига Матросова, о которых я даже ни разу не упоминал в своих постах.
Клеветать некрасиво даже на форумах

а зачем вам имена называть?
Вы априори ВСЕХ записали в лжецы.
Понимаете,если человек просто так, с бухты-барахты,объявляет себя свидетелем чего-нибудь не являясь таковым по факту,то он попусту врет.....
Вот вы ВСЕХ кто назвал себя свидетелем подвига Матросова и назвали лжецами.

А по поводу вот этого утверждения:
И эти неизвестные пропагандисты исказили историю, назвав датой смерти Матросова 23 февраля 1943 г.
Т.е. приврали.

ну вот видите...ПРИВРАЛИ... а бы написала не имели точных данных.
Война же была,понимаете...интернета для форумов не было.....пули там,снаряды,смерть рядом,бессонные ночи в боях....кто же будет дневник вести?

претензии ко мне имеются?

а у меня к вам ничего не имеется.
Только к вашим постам где вы людей огульно охаиваете без ФАКТОВ.

[Lew]

ну вот видите...ПРИВРАЛИ... а бы написала не имели точных данных.

Барышня, если бы не имели точных данных, то написали бы: дата смерти неизвестна.
А если не зная точную дату, тем не менее написали наугад, либо зная дату, написали другую, то значит приврали.

Точно так же, как приврали и вы, приписывая мне что я якобы обвинил во лжи

всех тех,кто объявил себя свидетелем подвига Матросова.

Научитесь воспринимать написанное другими буквально без фантазии, сие полезное качество

[Евелина]

Барышня, если бы не имели точных данных, то написали бы: дата смерти неизвестна.
А если не зная точную дату, тем не менее написали наугад, либо зная дату, написали другую, то значит приврали.

Барин,один солдат сказал одну дату, другой - другую.
И сейчас многие путают числа,а уж когда война....
вы о чем?

Научитесь воспринимать написанное другими буквально без фантазии, сие полезное качество

научитесь не писать фантазии и сие полезное качество привлечет к вам людей.

[Lew]

вы о чем?

я все о том же, что и раньше: даже сведения написанные в официальных советских документах, нельзя воспринимать на веру как 100% истину.
А воспринимать на веру показания всяких очевидцев подвига, которые "как сейчас" помнят то, что происходило 10-40 лет назад, тем более воспринимать на веру нельзя.

научитесь не писать фантазии

очередное огульное обвинение?
Когда именно в этой ветке я писал фантазии: цитату из моего поста где фантазия приведёте, или опять все закончится как обычно - все тем же упреком что я обвинил во лжи свидетелей подвига Матросова?

[Евелина]

вы о чем?

я все о том же, что и раньше: даже сведения написанные в официальных советских документах, нельзя воспринимать на веру как 100% истину.
А воспринимать на веру показания всяких очевидцев подвига, которые "как сейчас" помнят то, что происходило 10-40 лет назад, тем более воспринимать на веру нельзя.

вы видимо даже читать не умеете.

даже сведения написанные в официальных советских документах, нельзя воспринимать на веру как 100% истину. ...НО:надо опровергать с фактами а не вашими досужими вымыслами.
А вы АПРИОРИ считаете все ложью.

То есть у вас категории верю-не-верю.
Станиславский вы наш....

Когда именно в этой ветке я писал фантазии: цитату из моего поста где фантазия приведёте, или опять все закончится как обычно - все тем же упреком что я обвинил во лжи свидетелей подвига Матросова?

и сколько раз вам надо приводить ВАШУ цитату?
ПЯТЫЙ РАЗ:

я уже неоднократно писал в разных ветках, что обычно очевидцы это самое слабое звено в цепи доказательств. Стоило появится в газетах описания какого-то подвига во время войны, как тут же объявлялись десятки очевидцев, якобы бывших с героем рядом и "как сейчас" отчетливо помнивших подробности.


Пожалуйста выучите уже ВАШУ ЦИТАТУ или вы вообще не сознаете что печатаете?

[Lew]

и сколько раз вам надо приводить ВАШУ цитату?

я так понял что неоднократно цитируемый вами фрагмент моей речи

я уже неоднократно писал в разных ветках, что обычно очевидцы это самое слабое звено в цепи доказательств. Стоило появится в газетах описания какого-то подвига во время войны, как тут же объявлялись десятки очевидцев, якобы бывших с героем рядом и "как сейчас" отчетливо помнивших подробности.

в вашем понимании позволяет уличить меня в том, что будто бы я заявил, что все 100%, кто объявляет себя очевидцами какого-то подвига, являются лжецами.
И вообще позволят уличить меня во всех грехах

Барышня, фантазию свою обуздайте и избавьтесь от привычки читать между строк - тут и без вас фантазеров хоть пруд пруди.

И переспрошу в очередной раз: вы согласны что советские пропагандисты ОБМАНЫВАЛИ людей, когда заявили, что Матросов погиб 23 февраля 1943 года?
Соответственно обманывали и те очевидцы, кто уверял, что в этот день находился рядом с героем и видел его подвиг (если таковые были).

[Евелина]

И переспрошу в очередной раз: вы согласны что советские пропагандисты ОБМАНЫВАЛИ людей, когда заявили, что Матросов погиб 23 февраля 1943 года?

ну вот видите,слово ОБМАНЫЛИ говорит о том,что вы людей назвали лжецами.
Сами себя и вывели на чистую воду.
Я считаю,что неточность даты говорит о том,что люди не вели дневников и могли ошибиться в числе.....во время войны и боев.

Соответственно обманывали и те очевидцы, кто уверял, что в этот день находился рядом с героем и видел его подвиг (если таковые были).

Соответственно не обманывали (то есть не были лжецами), а просто ошиблись в дате.

То есть если один очевидец думал что пятница, а другой что четверг это не ложь и никак не опровергает самого подвига.