Lew: ↑11 июн 2020, 10:10
Это вы опять официальные немецкие сведения на поправочный коэффициент 3 умножили для точности?
Конечно! Все данные Мюллера-Гиллебранда по статье "Погибшие в боевых действиях", в период с 1.9.1939 по 31.12.1944, нужно умножать строго на ТРИ.
Если хотите оспорить, то откройте ветку ," Реальные потери вермахта и сс", выявите общее число мобилизованных в вермахт и сс и разложите это число по ВОСЬМИ основным статьям:
1. "Убитые" (погибшие на поле боя, умершие в санбатах и госпиталях, погибшие от неосторожного обращения с военной техникой и боеприпасами, расстрелянные по суду военного трибунала);
2. "Пленённые в ходе боевых действий";
3.1 "Комиссованные по ранениями и полученной инвалидности" (санитарные);
3.2 "Признанные ограниченно годными по причине двух и более ранений и направленные в промышленностьт, военизированную охрану" (санитарные);
3.3 "Комиссованные по причине полученных хронических заболеваний" (санитарные);
3.4 "Постоянная штатная численность госпиталей на 30.4.1945 (санитарные);
4. "Дезертиры и осужденные".
5. "Капитулировавшие".
Закон больших чисел, баланс Кривошеева по РККА, Мюллер-Гиллебранд и Рюдигер Овермансу (то что есть в интернете) -- Вам в помощь!
Вместо того, чтобы раскатывать пустые темы на сотни страниц, скатываясь к риторике "Дурак - сам дурак!", попробуйте хоть раз разобраться в более значимой на порядок теме!
Lew: ↑11 июн 2020, 10:10
Дамир Закиров: ↑В период до 30.11.1941 потери РККА погибшими составили 802 000. Соответственно, 350 000 -- это официально учтенные погибшие в рядах РККА, а 378 000 - это погибшие в окружении.
Lew: 350 + 378 = 728
Не едут кони
Почему не едут? Данные то на 7 ноября 1941, а я привёл данные на 30.11.1941. Вермахт выдохся, потери РККА на минимуме за эти 5 месяцев.
Podger: ↑11 июн 2020, 10:15
Это вот как - официально учтённые?
У большевиков двойная бухгалтерия? Официально учтённые и учтённые неофициально?
1.Были официально учтенные, которые непосредственно погребены советскими похоронными командами. Таких в приведенном Вами примере 350 000 на 7.11.1941
2. Были погибшие по донесениям военнослужащих, вышедших из окружения. Таких в Вашем примере 378 000 на 7.11.1941. Сотни тысяч военнослужащих выходили из окружения и всегда были свидетели гибели своих сослуживцев - при каких условиях погиб, где похоронен (если успели), документы погибшего (если имеются).
Вспомните фильм "Отряд" 1984 г. Было 8 военнослужащих, вышло двое, из них один умер. Последний, быстрее всего, в госпитале и дал свидетельства относительно своих сослуживцев - где шли, имели боестолкновения, погибли или захоронены.
Так что в Кривошеевские 6 885 100 входят погибшие военнослужащие обоих типов учёта.
А потом, спустя десятилетия, поисковики находят безымянную могилу "Степы из Курска" и начинают повторно плюсовать уже учтенных, перенося их из одиночных в компактные захонения.
И по каждому военнослужащему, на протяжении 10 лет после войны, шла розыскная работа по нескольким ведомствам. Это только у либералов военнослужащие РККА воевали в вакууме - ни слуху, ни духу о миллионах военнослужащих, а у Кривошеева были данные НКВД:
-- пропал без вести в августе 1941;
-- он же учтён при немецком армейском СПП в августе 1941;
-- он же учтён как успешно бежавший на этапе в сентябре 1941;
-- он же проходит как погибший в партизанском отряде в феврале1943;
-- он же проходит по "Мемориалу" как пропавший без вести, дополнительно к Кривошееву, который его учел уже в статье 206 000 "Отчисленные":
89 700 - найденные и осужденные на освобождённой территории;
2 100 - выявленные контрразведкой СМЕРШ военнослужащие, завербованные Абвером;
114 200 - погибшие в партизанском движении СССР и Европы.
488 000 - это конечное число всех военнослужащих РККА из 34 476 700 мобилизованных, по которым ВООБЩЕ НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕ ОБНАРУЖЕНО. Это и есть реальные пропавшие без вести.
У меня методом исключения получилось 488 000, Кривошеев же оценивает диапазоном от 450 тыс до 500 тыс.