Насколько я понимаю, их ставили позже. Возможно, на Т 34-85.
Особенности РККА образца 1941 года. ⇐ Вторая мировая война
-
- Всего сообщений: 606
- Зарегистрирован: 25.05.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: консервативные
- Откуда: Россия Магнитогорск
- Возраст: 56
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Пока никаких документов не попадалось на этот счёт.
Да это фигня всё, вы лучше по своей теме излагайте.
Почему данные Мюллера-Гиллебранда надо на три умножать?
Не, что он врёт понятно.
Почему на три?
Я не знаю, когда начали дымовые шашки ставить.
Пока никаких документов не попадалось на этот счёт.
Да это фигня всё, вы лучше по своей теме излагайте.
Почему данные Мюллера-Гиллебранда надо на три умножать?
Не, что он врёт понятно.
Почему на три?
-
- Всего сообщений: 2919
- Зарегистрирован: 21.04.2019
- Образование: высшее естественно-научное
- Политические взгляды: пофигистические
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Кроче говоря
Обрушиться это вообще фигура речи.
Милок, ты приведи в этих двух директивах хоть одно место где было бы использовано слово НАСТУПЛЕНИЕ, вот тогда и тренди про наступление.
А пока что сие лишь твои очередные фантазии
Где ты там увидел слово НАСТУПЛЕНИЕ ?????????????????????
Опять наврал?
Я тебе вопрос задал, и удивился почему ты упорно отказываешься на него ответить, ведь ты же ранее уже формулировал что такое доктрина РККА?
Амнезия, да?
память обнулилась?
а я и не просил
Кроче говоря
Хотя ранее ты такую формулировку давал, но потом видимо амнезия у тебя в голове всё потерла начисто
С какого перепуга такой вывод?
Обрушиться это вообще фигура речи.
Милок, ты приведи в этих двух директивах хоть одно место где было бы использовано слово НАСТУПЛЕНИЕ, вот тогда и тренди про наступление.
А пока что сие лишь твои очередные фантазии
читал и слова НАСТУПЛЕНИЕ там не нашёл
Где ты там увидел слово НАСТУПЛЕНИЕ ?????????????????????
Опять наврал?
Поджер, я еще не спятил, чтобы нанимать тебя в обучатели.
Я тебе вопрос задал, и удивился почему ты упорно отказываешься на него ответить, ведь ты же ранее уже формулировал что такое доктрина РККА?
Амнезия, да?
память обнулилась?
-
- Всего сообщений: 606
- Зарегистрирован: 25.05.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: консервативные
- Откуда: Россия Магнитогорск
- Возраст: 56
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
На форуме восемь базовых и три темы аналитического характера. Прочитайте дну из трех - "Реальное количество погибших и умерших в плену солдат вермахта и сс". Сейчас она на стр 3.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Отправлено спустя 14 минут 12 секунд:
"Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят" (с) В. И. Ленин ПСС том 8 стр. 15, работа "Как нам преобразовать РабКрин".
Отправлено спустя 14 минут 12 секунд:
Да, не повезло тебе...
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Товарищ Тюленев рассказал :
«каковы же будут способы оборонительных действий? Отвечаю: ...ринуться ... и сокрушить».
«каковы же будут способы оборонительных действий? Отвечаю: ...ринуться ... и сокрушить».
-
- Всего сообщений: 47088
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Любая армия строится в три эшелона - передовой - основной - тыловой!
Подобное хорошо видно на базировании авиации округа-фронта - передовой-прикрытие границы - основной - тыловой.
Любая армия строится в три эшелона - передовой - основной - тыловой!
Подобное хорошо видно на базировании авиации округа-фронта - передовой-прикрытие границы - основной - тыловой.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 1576
- Зарегистрирован: 13.09.2017
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Podger, Вы неисправимый лгун с бредовой идеей-фикс в голове.
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Тк боги завещали?
Ладно, мы про танки говорили.
А как оно было на самом деле с танками в начале войны нам расскажет товарищ Ротмистров в своём письме товарищу Жукову 1943 года.
«В танковых боях и сражениях с 12 июля по 20 августа 1943 года 5 Гвардейская Танковая Армия встретилась с исключительно новыми типами танков противника. Больше всего на поле боя было танков T-V («Пантера»), в значительном количестве танки T-VI («Тигр»), а также модернизированные танки T-III и T-IV.
Командуя танковыми частями с первых дней Отечественной войны, я вынужден доложить Вам, что наши танки на сегодня потеряли свое превосходство перед танками противника в броне и вооружении.
Немцы, противопоставив нашим танкам Т-34 и КВ свои танки Т-V («Пантера») и Т-VI («Тигр»), уже не испытывают былой танкобоязни на полях сражений.
Еще в декабре месяце 1941 года мною была захвачена секретная инструкция немецкого командования, которая была написана на основе проведенных немцами полигонных испытаний наших танков КВ и Т-34.
Как результат этих испытаний, в инструкции было написано, примерно, следующее: немецкие танки вести танкового боя с русскими танками КВ и Т-34 не могут и должны танкового боя избегать. При встрече с русскими танками рекомендовалось прикрываться артиллерией и переносить действия танковых частей на другой участок фронта.
И, действительно, если вспомнить наши танковые бои 1941 и 1942 гг., то можно утверждать, что немцы обычно и не вступали с нами в бой без помощи других родов войск, а если и вступали, то при многократном превосходстве в числе своих танков...»
Вот так, Гоша. «Прикрываться артиллерией и переносить действие танковых частей на другой участок фронта»...
Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Не густо...
И танки непременно поровну делит между эшелонами эта смая «любая армия»?
Тк боги завещали?
Ладно, мы про танки говорили.
А как оно было на самом деле с танками в начале войны нам расскажет товарищ Ротмистров в своём письме товарищу Жукову 1943 года.
«В танковых боях и сражениях с 12 июля по 20 августа 1943 года 5 Гвардейская Танковая Армия встретилась с исключительно новыми типами танков противника. Больше всего на поле боя было танков T-V («Пантера»), в значительном количестве танки T-VI («Тигр»), а также модернизированные танки T-III и T-IV.
Командуя танковыми частями с первых дней Отечественной войны, я вынужден доложить Вам, что наши танки на сегодня потеряли свое превосходство перед танками противника в броне и вооружении.
Немцы, противопоставив нашим танкам Т-34 и КВ свои танки Т-V («Пантера») и Т-VI («Тигр»), уже не испытывают былой танкобоязни на полях сражений.
Еще в декабре месяце 1941 года мною была захвачена секретная инструкция немецкого командования, которая была написана на основе проведенных немцами полигонных испытаний наших танков КВ и Т-34.
Как результат этих испытаний, в инструкции было написано, примерно, следующее: немецкие танки вести танкового боя с русскими танками КВ и Т-34 не могут и должны танкового боя избегать. При встрече с русскими танками рекомендовалось прикрываться артиллерией и переносить действия танковых частей на другой участок фронта.
И, действительно, если вспомнить наши танковые бои 1941 и 1942 гг., то можно утверждать, что немцы обычно и не вступали с нами в бой без помощи других родов войск, а если и вступали, то при многократном превосходстве в числе своих танков...»
Вот так, Гоша. «Прикрываться артиллерией и переносить действие танковых частей на другой участок фронта»...
Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Это единственное, что вы можете возразить по существу вопроса?
Не густо...
-
- Всего сообщений: 1576
- Зарегистрирован: 13.09.2017
- Образование: высшее гуманитарное
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Я просто воспользовался...
Вот вы тут всякую бредятину из тех же «Уроков...» приводили и упоминали - я же вас во вранье не обвинял. Потому как вы лицо обманутое этими самыми лживыми «Уроками...», невинная жертва лживой большевистской пропаганды...
А я тут при чем? Готовая цитата со сслылкой на источник.
Я просто воспользовался...
Вот вы тут всякую бредятину из тех же «Уроков...» приводили и упоминали - я же вас во вранье не обвинял. Потому как вы лицо обманутое этими самыми лживыми «Уроками...», невинная жертва лживой большевистской пропаганды...
-
- Всего сообщений: 681
- Зарегистрирован: 20.07.2019
- Образование: школьник
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
готовая цитата со ссылкой на источник, я тут ни при чем. просто воспользовался...
"предлагаю услуги для орального удовлетворения половых потребностей немытых привокзальных бомжей"(с)поджер, архив газеты "Правда" 1961-1991 гг.
готовая цитата со ссылкой на источник, я тут ни при чем. просто воспользовался...
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 47088
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Пережитки они самые живучие - особенно Уставные!
Дорогой танки это инструмент Стратегии войны, а в ней Тактика в которой без радио связи всех уровней, как без рук!
Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Пережитки они самые живучие - особенно Уставные!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Запрещено было немецким танковым частям с советскими танками в бой вступать ввиду самоубийственности данного мероприятия. Таковы факты.
Хотите выводам Ротмистрова и инструкции немецкого Генштаба противопоставить свои домыслы, реальные факты исказить?
Это наивно.
Кстати, с 1943 года картина противоположная наблюдается - советским танкам запрещено с немецкими дуэлировать.
Ну, как вы, возможно, слышали, Красной Армии это не помешало Берлин взять и задавить фашистского зверя в его логове.
Какой вывод можно сделать из этих событий?
Ну вы прочитали, что товарищ Ротмистров по этому поводу товарищу Жукову написал?
Запрещено было немецким танковым частям с советскими танками в бой вступать ввиду самоубийственности данного мероприятия. Таковы факты.
Хотите выводам Ротмистрова и инструкции немецкого Генштаба противопоставить свои домыслы, реальные факты исказить?
Это наивно.
Кстати, с 1943 года картина противоположная наблюдается - советским танкам запрещено с немецкими дуэлировать.
Ну, как вы, возможно, слышали, Красной Армии это не помешало Берлин взять и задавить фашистского зверя в его логове.
Какой вывод можно сделать из этих событий?
-
- Всего сообщений: 47088
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Дорогой только такие товарищи как Ротмистров и Жуков могли использовать танки против танков из-за ограниченности тактического мышления. Статистика показывает что против танков более эффективна противотанковая артиллерия и пехота! Потом идет авиация и САУ! Так что давайте не будем вспоминать о Жукове и Ротмистровке без повода по поводу! Танки вообще хороши против бегущей толпы - деморализованного воинства, тут сгодится даже Т-1 с пулеметном вооружением. Кто виноват в том что Жуков под Дубно отправил в атаку на пушки немецких танков тысячи Т-26?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
У немцев Т-3 создан для борьбы против танков.
Т-5 создан для борьбы против танков.
Отсталая немецкая военная мысль именно так себе представляла использование танковых частей - отдельно танки для борьбы с танками, отдельно танки для поддержки пехоты.
Только такие товарищи, как Ротмистров и Жуков до войны додумались сделать танки, которые могли бы весь спектр задач успешно решать...
Да, Гоша, с этой своей идеей вы обделались капитально.
Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Краскомы их переубедили делом, первый раз сломав хребет немецким танковым войскам ещё в Испании, где Т-26 совершенно безнаказанно истребляли Т-1 и итальянские танкетки десятками.
Я же приводил цитату товарища Павлова, где он рассказывает и об этом процессе переубеждения в том числе.
Вы читать не умеете или понимать прочитанное не способны, раз продолжаете эту чушь нести?
Под столом!
У немцев Т-3 создан для борьбы против танков.
Т-5 создан для борьбы против танков.
Отсталая немецкая военная мысль именно так себе представляла использование танковых частей - отдельно танки для борьбы с танками, отдельно танки для поддержки пехоты.
Только такие товарищи, как Ротмистров и Жуков до войны додумались сделать танки, которые могли бы весь спектр задач успешно решать...
Да, Гоша, с этой своей идеей вы обделались капитально.
Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Предвкушая очередное ваше откровение задам вопрос - а в чём неправильность данного действия была?
Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Ага, как раз отсталые немцы тоже поначалу так думали.
Краскомы их переубедили делом, первый раз сломав хребет немецким танковым войскам ещё в Испании, где Т-26 совершенно безнаказанно истребляли Т-1 и итальянские танкетки десятками.
Я же приводил цитату товарища Павлова, где он рассказывает и об этом процессе переубеждения в том числе.
Вы читать не умеете или понимать прочитанное не способны, раз продолжаете эту чушь нести?
-
- Всего сообщений: 47088
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Поджер дорогой вы утомляете своей неосведомленностью 37мм орудие Т-III могло действительно справится с легкими танками такими как Т-26; БТ-2; БТ-5; БТ-7, но при своей малочисленности и слабом бронировании - этот танк не боролся с танками противника. В Вермахте понимали проще потерять противотанковую батарею чем один Т-III!
Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Дорогой в Испании Т-26 десятками жгли марокканцы вооруженные бутылками с бензином! Тоже самое делали финны с успехом применяя коктейль Молотова. Вы дорогой о чем не сообщаете всегда садитесь в лужу!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Конкретно выражайте сои мысли.
Давайте, повергните в прах принципы немецкого танкостроения, вам не впервой альтернативные версии истории генерировать.
А Пантера ведь тоже для борьбы с пехотой предназначалась, правда?
Могучий танк прорыва?
Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Мы же про танки.
Немецкие танки были оснащены катапультами для метания марокканских и финских бутылок с бензином - это вы пытаетесь сказать?
Или что Т-26 можно счечь бутылкой с бензином, а другие танки нельзя?
Мысль в чём?
Почему опять она отсутствует напрочь, а есть только бессмысленное словоблудие?
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Гоша, так в чём неправильность атаки тысячами Т-26 вы усмотрели?
Чего ты вы молчите, как партизан.
Пёрнули и в кусты?
Вы чего сказать-то хотите. Что Т-3 не для борьбы с танками предназначался?Gosha: ↑16 июн 2020, 11:32 Поджер дорогой вы утомляете своей неосведомленностью 37мм орудие Т-III могло действительно справится с легкими танками такими как Т-26; БТ-2; БТ-5; БТ-7, но при своей малочисленности и слабом бронировании - этот танк не боролся с танками противника. В Вермахте понимали проще потерять противотанковую батарею чем один Т-III!
Конкретно выражайте сои мысли.
Давайте, повергните в прах принципы немецкого танкостроения, вам не впервой альтернативные версии истории генерировать.
А Пантера ведь тоже для борьбы с пехотой предназначалась, правда?
Могучий танк прорыва?
Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
А при чём тут бутылки с бензином?
Мы же про танки.
Немецкие танки были оснащены катапультами для метания марокканских и финских бутылок с бензином - это вы пытаетесь сказать?
Или что Т-26 можно счечь бутылкой с бензином, а другие танки нельзя?
Мысль в чём?
Почему опять она отсутствует напрочь, а есть только бессмысленное словоблудие?
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Гоша, так в чём неправильность атаки тысячами Т-26 вы усмотрели?
Чего ты вы молчите, как партизан.
Пёрнули и в кусты?
-
- Всего сообщений: 47088
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Дорогой вы стараетесь командовать по-Жуковски немецкими танками! Поджер немецкий баран видя крепость ворот - ворота лбом на крепость не проверял в отличие от советских баранов которые распалялись и били лбом в ворота до тех пор пока сами не сдохнут!
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Так я о танках -какие они беззащитные!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
А Москва? А Сталинград? А Курская дуга?
А вся Барбаросса?
Во всех случаях немецкий баран тупо пёр, пока не получал по рогам.
Ну и закончилось это для тупых немецки баранов полным поражением и безоговорочной капитуляцией.
Как и всегда, впрочем.
Потому как бараны.
Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Да ну?
А Москва? А Сталинград? А Курская дуга?
А вся Барбаросса?
Во всех случаях немецкий баран тупо пёр, пока не получал по рогам.
Ну и закончилось это для тупых немецки баранов полным поражением и безоговорочной капитуляцией.
Как и всегда, впрочем.
Потому как бараны.
Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Вы лучше про атаку тысячами Т-26, это будет смешнее.
-
- Всего сообщений: 47088
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Дорогой разница в том что немецкий баран тупо не пер! До того как немецкий баран получил по рогам, ему удалось забодать насмерть 60 тысяч советских баранов, не потеряв до 1943 года не одного своего барана. Поджер затянул любимую песню ура-патриотов - нам нужна одна Победа и за ценой Мы не постоим! Только разница была в том что в окопах Поджеров не было и они не приближали Победу, так как болтовнёй о Победе её не приблизить!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Для вас безоговорочная капитуляция - символ ума и успеха?
Чудная гошина логика.
Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Да? А чего же тогда по рогам-то так сильно накостыляли, до безоговорочной капитуляции?
Для вас безоговорочная капитуляция - символ ума и успеха?
Чудная гошина логика.
Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Мне вот интересно - какой национальности были «советские бараны»?
-
- Всего сообщений: 47088
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Дорогой вы со своей логикой далеко отошли от темы! Пол Европы сидели смирно в оккупации и вышли победителями, даже Государственный строй не меняли. Советские люди защищали Государство СССР, а РККА сначала уничтожала все при отступлении, а потом уничтожала все что осталось при наступлении. Это опять из Пьесы о Баранах которые не понимают Стратегии войны - ломятся в ворота когда ограду можно обойти с большей пользы для собственного лба.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыPodger
- Всего сообщений: 2392
- Зарегистрирован: 19.03.2020
- Образование: среднее
Re: Особенности РККА образца 1941 года.
Эта простая мысль никогда не приходила вам в голову?
Большевики единственные в мире, кто из этой войны вышел с прибытком в людских ресурсах.Gosha: ↑16 июн 2020, 14:44 Дорогой вы со своей логикой далеко отошли от темы! Пол Европы сидели смирно в оккупации и вышли победителями, даже Государственный строй не меняли. Советские люди защищали Государство СССР, а РККА сначала уничтожала все при отступлении, а потом уничтожала все что осталось при наступлении. Это опять из Пьесы о Баранах которые не понимают Стратегии войны - ломятся в ворота когда ограду можно обойти с большей пользы для собственного лба.
Эта простая мысль никогда не приходила вам в голову?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение