Гитлер идёт на войну.Первая мировая война

1914 — 1918
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 21 апр 2020, 10:39 А подишь ты, три года Красные "усмиряли" безоружнвх Беляков...
Вооруженным Белым понадобилось не три года, а шесть месяцев в 1918 году. Дорогой вы все верите в 23 февраля 1918 года, в рождение РККА! Антанте нужно было растянуть Россию в братоубийственную войну после Империалистической и им это удалось Россия воевала с 1914 по 1932 почти двадцать лет. Тоже было в 1941-1945 годах Второй фронт образовался в 1944 году и действия там были Санаторные, как до этого в 1939 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 21 апр 2020, 10:59 Вооруженным Белым понадобилось не три года, а шесть месяцев в 1918 году.
Я не очень понял, что вы высказали в этом предложении... А потом, что происходило в 1919-20 годах?
И вообще не понятен посыл всего поста.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 21 апр 2020, 11:06 Я не очень понял, что вы высказали в этом предложении... А потом, что происходило в 1919-20 годах?
И вообще не понятен посыл всего поста.
Если не поняли нечего об этом сообщать! Разберитесь самостоятельно что происходило в 1919-1922 годах!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Камиль Абэ »

Понятно, Gosha, вы в затруднения... понимаю.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 21 апр 2020, 12:08 Понятно, Gosha, вы в затруднения... понимаю.
В 1919 году положение Советской республики было катастрофическим и если бы Антанта помогла более эффективно Белым красные проиграли! Другое дело Антанта не хотела чтобы победили Белые она готовила Интервенцию против РСФСР и предполагала справиться самостоятельно оставив в России марионеточное правительство Ленина. Антанта не учла одного что иностранное вмешательство может консолидировать вооруженные силы страны Советов - этот факт продемонстрировал Польский поход 1920 года и взятие Крыма. Вот вкратце как Антанта проиграла в России.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 23 апр 2020, 10:20 Антанта не хотела чтобы победили Белые она готовила Интервенцию против РСФСР и предполагала справиться самостоятельно оставив в России марионеточное правительство Ленина.
Клара, я фигею от таких историков!
А чего это Антанта задумала интервенцию, если в России марионеточное правительство Ленина.?
Неужели интервенты хотели вдарить по белякам? А красные сами справились ( на радость Антанте, что ли?)... Но тогда чего же Запад устроил после Гражданской "санитарный кордон" своим марионеткам?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 23 апр 2020, 10:35 А чего это Антанта задумала интервенцию, если в России марионеточное правительство Ленина.?
Дорогой вас не учили читать полностью и осмысливать прочитанное! Наверное вы хотите побить рекорд по задаваемым вопросам? Интервенты подобрали неконтролируемое пространство или контролируемое Белой армией. Например Рейхсвер в 1919 году находился на Украине они тоже были интервентами. Ленин вынужден был подписать Брестский Мир чтобы усидеть даже в Москве 1918 года.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 23 апр 2020, 10:44 Например Рейхсвер в 1919 году находился на Украине они тоже были интервентами
А вот Центральная Рада, которая пригласила немцев, так не считала.

Так был Ленин марионеткой Антанты? Или вы просто так брякнули...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 23 апр 2020, 11:06 Так был Ленин марионеткой Антанты? Или вы просто так брякнули...
Конечно был немцы Ленина пропустили по своей территории, потом Швеция и Финляндия, если бы Антанта была против Ленина арестовали по пути следования, в Финляндии, и конечно в июне 1917 года в Петрограде и Керенский бы не помог. После бегства из Петрограда опять через Финляндию в Швецию Ленин спокойно прибывает в Октябре 1917 в Петроград и его опять никто не ловит. Потом арест Временного правительства при помощи боевиков Смилге и военнопленных немцев вот весь Октябрьский переворот. Керенский уезжает еще днем в день Переворота в Американское посольство и убирается восвояси из России его никто не преследует и потом Сталин не покушается на Керенского и он доживает до глубокой старости.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha,
Вам бы сказки сочинять, а не о Истории вещать...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 23 апр 2020, 11:48 Gosha,
Вам бы сказки сочинять, а не о Истории вещать...
Я уступлю Первенство Иосифу Виссарионовичу Сталину и его замечательному труду: «Краткий курс Истории партии».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 25 апр 2020, 11:18 Я уступлю Первенство Иосифу Виссарионовичу Сталину и его замечательному труду: «Краткий курс Истории партии».
Этот замечательный труд называется:

ИСТОРИЯ всесоюзной коммунистической партии (большевиков)

КРАТКИЙ КУРС


И нет там ничего похожего на ваши сказки...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 25 апр 2020, 15:52 И нет там ничего похожего на ваши сказки...
Там Большевистские сказки в которых больше вымыслов и домыслов чем исторической правды.

Отправлено спустя 9 минут 13 секунд:
Изображение
Во второй половине 30-х годов выяснилось, что большая часть «старых большевиков», которые когда-то томились в царских тюрьмах, участвовали в Октябрьской революции и Гражданской войне и защищали Советскую Россию, оказались врагами. Соратники Ленина, занимавшие некогда высшие государственные и партийные посты, год за годом выкорчевывались с занимаемых мест, а пресса активно очерняла их, объявив агентами фашизма, террористами, двурушниками и наделив другими нелестными эпитетами. Старые вожди окончательно были свергнуты, а вместо них остался лишь один – Сталин. И для закрепления этого положения в десяти сентябрьских выпусках газеты «Правда» был опубликован «Краткий курс истории ВКП(б)», позже изданный в формате книги.

«Краткий курс» представлял из себя универсальный учебник, охватывающий историю революционного движения в Российской империи, РСФСР и СССР. В 12 главах содержится необходимая информация, раскрывающая механику основных событий конца XIX-первой половины XX века и дающая им официальную оценку. На деле же данная работа стала одним из элементов уже установившегося в тот момент культа личности, а ее содержимое было максимально упрощено и переписано в угоду генеральной линии партии. Что же можно было узнать из «Краткого курса истории ВКП(б)»?

Первое, что бросается в глаза – это та роль, которая отведена «старым большевикам» на страницах «Курса». В отличие Ленина, Дзержинского, Орджоникидзе, Свердлова, Фрунзе (уже покойных к моменту издания «Курса») и Ворошилова, Молотова, Кагановича и Ярославского (являвшихся соратниками Сталина), объявленных одними из главных героев революции, такие крупные фигуры, как Каменев, Бухарин, Зиновьев, Пятаков и в особенности Троцкий, были объявлены врагами революции, возглавлявшими антипартийные группы. На деле же «враги» вплоть до середины 20-х годов занимали высокие посты в партии и правительстве, в отличие от сталинских помощников, довольствовавшихся второстепенными должностями и мало влиявших на внутреннюю и внешнюю политику того периода.

Изменился и подход к оценке Октябрьской революции. Если еще двадцать лет назад все (в том числе и Сталин, писавший в газете «Правда»: «Вся работа по практической организации восстания проходила под непосредственным руководством председателя Петроградского Совета тов. Троцкого…») признавали вклад Льва Троцкого в деле свержения Временного правительства, то из «Курса» можно было узнать, что: «На заседании Петроградского Совета Троцкий, расхваставшись, выболтал врагу срок восстания, день, к которому приурочили большевики начало восстания», а о его роли в восстании не было ни слова.

Смещен был и акцент на главную движущую силу переворота. Если раньше неоспоримым было руководство Военно-революционного комитета (ВРК), то теперь ядром был объявлен некий «Партийный центр», руководимый Сталиным. Остальные действующие лица (включая Антонова-Овсеенко, арестовавшего Временное правительство) были просто выкинуты из повествования.

В «Курсе» был поднят и резонансный вопрос о Брестском мире. Его необходимость была подтверждена, однако единственно верной была выбрана лишь позиция Ленина о немедленном прекращении войны и подписании договора, которую (естественно) поддержал Сталин. В свою очередь автор объединил позиции Троцкого («ни мира, ни войны») и левых коммунистов (продолжение революционной войны), назвав ее «провокаторской». Правда, был опущен тот момент, что на заседании ЦК РСДРП(б) 11 января 1918 года большинством была поддержана именно позиция Троцкого, и, как писал Сталин в том же году: «Выход из тяжёлого положения дала нам средняя точка — позиция Троцкого».

Гражданская война в «Курсе» описана крайне скромно. Среди самых талантливых полководцев упомянуты Ворошилов, Фрунзе, Буденный, Чапаев, Щорс, Пархоменко, остальные (например, главком Сергей Каменев) оказались вычеркнуты из истории. При этом глава военного ведомства Троцкий был записан во враги за свое саботирование боевых действий. Странно, что при таком раскладе война вообще была выигран

Начиная с 1921 года «Курс» описывает непрерывную борьбу партии и Сталина лично против всевозможных оппозиционных течений, унижая при этом их лидеров. Зиновьев и Каменев, которые помогли Сталину занять место генерального секретаря ЦК и тем самым выдвинув на вершину власти, описаны как капитулянты, предатели, подонки. Остальные лидеры большевиков, попавшие в опалу после смерти Ленина, также удостоены нелестных прозвищ и ярлыков.

В свою очередь такие острые моменты, как перегибы при коллективизации, голод 1932-1933 годов, начало репрессий были либо опущены, либо вина в них возложена на тех «врагов народа», которые своими действиями пытались отсрочить установление социалистической системы в СССР. Но из завершающей части курса мы видим итог двадцатилетнего главенства большевиков: на выборах 12 декабря 1937 года за блок из коммунистов и беспартийных проголосовало более 91 млн человек (98,6%), тем самым "Курс" подтверждал легитимность действующей власти.

Изображение
Несмотря на то, что «Краткий курс истории ВКП(б)» не имеет автора, заметно явное влияние на его создание лично Сталина. Об этом говорит и множество его цитат, и некоторые обороты речи, и тираж публикаций, который к 1956 году превысил 42 миллиона экземпляров и был переведен на 67 языков. Книга выполняла четко поставленную задачу: довести до населения единственно верную точку зрения, одобренную сверху. В итоге многие элементы данной концепции в официальной историографии просуществовали вплоть до развала Советского Союза. Многие мифы, изложенные на страницах "Курса", живы и до сих пор.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha,
Да, в Кратком Курсе извращенно изложена история партии и страны, но и вы решили в мифотворчестве посоревноваться...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 26 апр 2020, 10:46 Gosha,
Да, в Кратком Курсе извращенно изложена история партии и страны, но и вы решили в мифотворчестве посоревноваться...
Дорогой вы напоминаете флюгер, вас невозможно обличить, у вас как у лисы всегда два выхода парадны и запасной. Только вот ненужно меня лечить - историческое мифотворчество вы изучали на протяжении всего собственного образования. Мифы это прекрасно - не стоит в них беззаветно верить, как говорится доверяй, но проверяй и делай вывод - стоит верить далее этим источникам. Если вас обманули в одном, почему вас не обмануть во всем или во многом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Камиль Абэ »

Дорогой мой Gosha,

За (невольный) комплимент спасибо...

А я уже давно следую правилу: Доверяй, но проверяй.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер идёт на войну.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 26 апр 2020, 13:24 Дорогой мой Gosha,

За (невольный) комплимент спасибо...

А я уже давно следую правилу: Доверяй, но проверяй.
Дорогой вы не подскажите по какой такой веской причине Социализм в России свернулся мгновенно как и появился в этой стране. Возник неоткуда и исчез в некуда. Другое дело Германия немцы прекрасно жили при Кайзере, неплохо жили можно даже сказать хорошо при Гитлере до 1941 года, хорошо жили в ФРГ, чуть хуже в ГДР, великолепно живут сейчас в Объединенной Германии.

Отправлено спустя 37 минут 34 секунды:
Евелина: 20 апр 2020, 19:35 он явно не россиянин....говорит не совсем по-русски.
Некоторые пишут грамотно и вроде бы по-русски только бессмысленно. Знание Истории не зависит от пунктуации, как и от правильного написания слов!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Первая мировая война»