Стабильная экономика и валютаИстория науки и философии

От начала и до современности
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Константин Ф. »

UranGan: 18 янв 2021, 10:51 Почему бы США и Канаде не купить трактора по цене втрое дешевле от цены своих аналогов!
ну, только у СССР была возможность производить и продавать с прибылью тракторы по 3600-4000 руб. Из-за эффекта масштаба производства была очень низкая себестоимость. ДТ-75 были подешевле, МТЗ-80 подороже. Ни у одной другой страны в мире не получалось производить тракторы по цене всего лишь в 1,5 раза выше цены легковушки
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 51944
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Gosha »

Константин Ф.: 18 янв 2021, 12:44 Ни у одной другой страны в мире не получалось производить тракторы по цене всего лишь в 1,5 раза выше цены легковушки
Изображение
Ни в одной стране Мира не производилось столько танков.
Изображение
За это сообщение автора Gosha поблагодарил:
UranGan
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение UranGan »

Константин Ф.: 18 янв 2021, 12:44 ну, только у СССР была возможность производить и продавать с прибылью тракторы по 3600-4000 руб. Из-за эффекта масштаба производства была очень низкая себестоимость. ДТ-75 были подешевле, МТЗ-80 подороже. Ни у одной другой страны в мире не получалось производить тракторы по цене всего лишь в 1,5 раза выше цены легковушки
Это одна из причин развала СССР! СЭВ - СССР поставляет танки - самолеты - ракеты - нефть и газ, а страны содружества: чешское пиво - болгарский перец - венгерскую ветчину в банках - обувь - одежду. После подведения итогов по взаиморасчетам - СССР остается должником - Социалистической Европы!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Константин Ф. »

UranGan: 19 янв 2021, 11:19 Это одна из причин развала СССР! СЭВ - СССР поставляет танки - самолеты - ракеты - нефть и газ, а страны содружества: чешское пиво - болгарский перец - венгерскую ветчину в банках - обувь - одежду. После подведения итогов по взаиморасчетам - СССР остается должником - Социалистической Европы!!!
по этому поводу у Чуева есть интересная запись спора между Головановым и Молотовым:
– Разве можно считать правомерным, что в социалистических государствах в два раза выше прожиточный минимум, чем у нас? Мы что, все время будем пояс затягивать? Я помоложе вас, я никогда не был в Политбюро, – говорит Голованов.
– А по существу?
– Я считаю линию Сталина совершенно правильной, что в первую очередь надо ставить свое государство по материальному обеспечению населения. А сколько б мы с вами ни занимались пропагандой и агитацией…
– Я с вами не совсем согласен, – сердится Молотов. – Вы упрощаете дело. И так Сталин не рассуждал, как вы ему приписываете! Так Сталин не рассуждал – так упрощенно. И так Ленин не мог рассуждать. И ни один человек, который согласен с марксистской позицией, не может встать на эту позицию. Вы равняетесь по плохим коммунистам, а надо по хорошим!
– Я ручаюсь, что слышал это от Сталина.
– Вы не так его поняли. Нельзя так рассуждать.

– Экономический базис – главное. Я не идеалист, но был бы Сталин, в Англии было больше, чем 29 тысяч коммунистов, и наш рабочий класс жил бы лучше, чем у них, в два раза.– говорит Голованов.
…Молотов берет Программу партии, читает хрущевское положение о том, что если в других странах увидят, что мы лучше их живем, пойдут за нами.
– Вы повторяете хрущевщину. Это потребительство, да еще национализм.
Если мы будем ждать или рассчитывать, что прежде поднимем свой уровень, а потом будут на нас равняться, мы не коммунисты, а националисты, которые занимаются только своими делами. Это хуже, чем хрущевщина, это утопизм.

...
– Все дело не в засухе, а в империализме. Вот это не надо забывать. А пока империализм есть, нам легко не будет. Хотим пожить лучше. И хотим, и должны, но это будет медленно идти.
– Но люди не видят мяса по всей стране.
– Ну и черт с ним, с мясом, только бы империализм подох!
После такой засухи… Вот у нас все туда направляется, и, конечно, это законно, это правильно, необходимо, но я все-таки подхожу по-другому. Может, потому что я всем обеспечен, но, я думаю, не только поэтому.
И то, что мы помогаем другим, – дело не в этой помощи, а в империализме.
Показательный спор! Голованов упрощает, не разбирается в марксизме, приписывает Сталину хрущёвские высказывания.
А Молотов тыкает Голованова носом в его, Голованова непонимание.
"Ну и черт с ним, с мясом, только бы империализм подох!" - сердится Молотов. Молотов видит главное, Голованов витает в облаках, видимо, по старой привычке
==========
Вообще считаю что сталинистов обязательно надо читать. Не только Чуева, но и других сталинистов. Лучше и полнее сталинистов про сталинистов всё равно никто не напишет
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 51944
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Gosha »

Константин Ф.: 19 янв 2021, 12:27 "Ну и черт с ним, с мясом, только бы империализм подох!" - сердится Молотов. Молотов видит главное, Голованов витает в облаках, видимо, по старой привычке
Ответить Пред. темаСлед. тема
Россия была заложником Власти которую волновал только свой СОВЕТСКИЙ ИМПЕРИАЛИЗМ!!! Франция капитулировала 1940 году, вместе с ней Бельгия, Голландия, Дания, Норвегия! Вся Европа отсиделась под Третьем Рейхом, а в СССР нашелся герой диктатор Сталин который пожертвовал не собой (Гитлер застрелился) собственным народом - 27-47 миллионами жизней! Вопрос ради чего? Чтобы начать в 1945 году Гонку Вооружений - Холодную войну! Может подскажите когда Советский народ жил хорошо - не от зарплаты до зарплаты. Да зарплата в СССР всегда была по Ленину: НАДО ЧТОБЫ НАРОД НЕ ЖИЛ, НО И НЕ УМИРАЛ!!! В 2020 году А. Кончаловский снял художественный фильм: Дорогие Товарищи! О событиях 1962 года в Новочеркасске!
За это сообщение автора Gosha поблагодарил:
UranGan
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Константин Ф. »

Gosha: 19 янв 2021, 12:55 Россия была заложником Власти которую волновал только свой СОВЕТСКИЙ ИМПЕРИАЛИЗМ!!! Франция капитулировала 1940 году, вместе с ней Бельгия, Голландия, Дания, Норвегия! Вся Европа отсиделась под Третьем Рейхом, а в СССР нашелся герой диктатор Сталин который пожертвовал не собой (Гитлер застрелился) собственным народом - 27-47 миллионами жизней! Вопрос ради чего? Чтобы начать в 1945 году Гонку Вооружений - Холодную войну!
Ну, сомневаюсь, что "холодную войну". Скорей уж горячую. Сталин прямо говорил, без намёков, что в результате ТМВ капитализм исчезнет.
И если бы не Сталин никакой ВМВ в Европе бы не было. Франция была очень заинтересована в заключении союза с СССР, свою делегацию в Москву отправила (а не дожидалась советскую в Париже). И если бы Сталин заключил договор с Францией, Гитлер на Польшу не напал бы. Не погибли бы 25-26 млн. советских граждан. Ради второго раунда Мировой революции Сталин разжег ВМВ.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 51944
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Gosha »

Константин Ф.: 19 янв 2021, 13:33 Ну, сомневаюсь, что "холодную войну". Скорей уж горячую. Сталин прямо говорил, без намёков, что в результате ТМВ капитализм исчезнет.
Сталин как всегда ЗАБЛУЖДАЛСЯ!!! Исчез как раз СССР со своим Госкапитализмом!
За это сообщение автора Gosha поблагодарил:
UranGan
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3407
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 49
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

ВасилийИ: 18 янв 2021, 07:00 Да не вырастит, если захотят. Вон, в 1963 году расстреляли за валютные операции и до 1974 года никто не рисковал спекулировать валютой. Да и в советское время был не дороже 4р на подпольном рынке. А сегодня официально скоро станет 100р. Так что все эти курсы, это лишь бы народ обдирать.
Вы за репрессии?
ВасилийИ: 18 янв 2021, 07:00 Да ничего, Ливия, (когда-то) Кувейт и прочие страны вообще кроме нефти ничего не имеют, и не бедствуют. Хотя Мы и они добываем нефти на душу населения одинаково, только у нас кроме нефти и лес и металл и так кое что есть, а всё равно сказки нам рассказывают, как трудно жить.

Конечно, если какой-нибудь губернатор наворовал на бюджет маленького городка. Или наши министры иностранных дел и военачальники теперь живут в США. Конечно нам не будет хватать, даже если нам в день будут давать по 4 миллиарда долларов.
Только при такой модели экономики россияне слишком сильно зависят от цены на нефть.
Саудиты обрушат нефть и россияне будут лапу сосать.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Константин Ф.: 18 янв 2021, 07:30 потому что инфляция на 90% зависит от инфляционных ожиданий. Если сформировались устойчивые инфляционные ожидания, то с инфляцией потом ни за год, ни за 10 лет не справиться. Точно так же и наоборот, если сформировались устойчивые низкие инфляционные ожидания инфляцию не разогнать. ЕЦБ, ФРС, Банк Англии, Банк Японии за 10 лет так и не смогли увеличить инфляцию до обещанных 2% в год, инфляция хронически ниже 2% в год, и никакие QE не помогли, и никакие снижения ставки до нуля не помогли. Нет инфляции - хоть что делай
одних ожиданий мало. по-моему, это скорей зависит от количества денег в обороте.
Valet. Kniaz. Châtelain.
Commodore, Marshall, Ronald, Gerard, Mattias, Nathaniel, Norman Smith.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Константин Ф. »

Gosha: 19 янв 2021, 13:36
Константин Ф.: 19 янв 2021, 13:33 Ну, сомневаюсь, что "холодную войну". Скорей уж горячую. Сталин прямо говорил, без намёков, что в результате ТМВ капитализм исчезнет.
Сталин как всегда ЗАБЛУЖДАЛСЯ!!! Исчез как раз СССР со своим Госкапитализмом!
Ну, тут-то Сталин не ошибался, вернее дело до проверки правоты слов Сталина не дошло, к счастью

Отправлено спустя 27 минут 41 секунду:
Ruby Ludwig Valentin: 19 янв 2021, 17:32 Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Константин Ф.: 18 янв 2021, 07:30 потому что инфляция на 90% зависит от инфляционных ожиданий. Если сформировались устойчивые инфляционные ожидания, то с инфляцией потом ни за год, ни за 10 лет не справиться. Точно так же и наоборот, если сформировались устойчивые низкие инфляционные ожидания инфляцию не разогнать. ЕЦБ, ФРС, Банк Англии, Банк Японии за 10 лет так и не смогли увеличить инфляцию до обещанных 2% в год, инфляция хронически ниже 2% в год, и никакие QE не помогли, и никакие снижения ставки до нуля не помогли. Нет инфляции - хоть что делай
одних ожиданий мало. по-моему, это скорей зависит от количества денег в обороте.
В том-то и дело, что печатный станок при низких инфляционных ожиданиях не может разогнать инфляцию.
В США в феврале 2008 года денежная бала была $870 млрд. Бен Бернанке (тот, который вертолётчик) после начала финансового кризиса за считанные месяцы увеличил денежную базу в разы. Через 10 месяцев в декабре 2008 года денежная база подскочила до $2250 млрд. т.е. благодаря "печатному станку" денежная база была увеличено в 2,5 раза за 10 месяцев. Инфляции не только не появилось, но даже наоборот, была дефляция. После QE1, были ещё и QE2, и QE3 и денежная база в США была увеличено до $4,5 трлн. к сентябрю 2014 года. При этом инфляция в период 2008 по 2014 года так и не смогла достичь 2% в год, и колебалась между 0% и 1,5% в год. Хоть и печатный станок и увеличил денежную базу в 5 раз.
А потому что в США в 2007-2019 были низкие инфляционные ожидания.

И наоборот, противоположный пример.
В РФ в 1992-94 году председателем ЦБ был Геращенко, в течении 1993 года были настойчивые попытки погасить инфляцию ограничивая денежную базу. В результате инфляция держалась на уровне 20% в месяц, а ограничения денежной базы привели лишь к кризису неплатежей и замене денег денежными суррогатами, типа векселей и т.п.
А потому что инфляционные ожидания в 1993-1994 году в РФ были крайне высокими.

Вот американцы безудержно печатают доллары и нет инфляции, а россияне всеми силами пытавшиеся остановить печатный станок в 1993 году получили дефицит платёжных средств при бешеной инфляции.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3407
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 49
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Константин Ф.: 19 янв 2021, 19:03 В том-то и дело, что печатный станок при низких инфляционных ожиданиях не может разогнать инфляцию.
В США в феврале 2008 года денежная бала была $870 млрд. Бен Бернанке (тот, который вертолётчик) после начала финансового кризиса за считанные месяцы увеличил денежную базу в разы. Через 10 месяцев в декабре 2008 года денежная база подскочила до $2250 млрд. т.е. благодаря "печатному станку" денежная база была увеличено в 2,5 раза за 10 месяцев. Инфляции не только не появилось, но даже наоборот, была дефляция. После QE1, были ещё и QE2, и QE3 и денежная база в США была увеличено до $4,5 трлн. к сентябрю 2014 года. При этом инфляция в период 2008 по 2014 года так и не смогла достичь 2% в год, и колебалась между 0% и 1,5% в год. Хоть и печатный станок и увеличил денежную базу в 5 раз.
А потому что в США в 2007-2019 были низкие инфляционные ожидания.

И наоборот, противоположный пример.
В РФ в 1992-94 году председателем ЦБ был Геращенко, в течении 1993 года были настойчивые попытки погасить инфляцию ограничивая денежную базу. В результате инфляция держалась на уровне 20% в месяц, а ограничения денежной базы привели лишь к кризису неплатежей и замене денег денежными суррогатами, типа векселей и т.п.
А потому что инфляционные ожидания в 1993-1994 году в РФ были крайне высокими.

Вот американцы безудержно печатают доллары и нет инфляции, а россияне всеми силами пытавшиеся остановить печатный станок в 1993 году получили дефицит платёжных средств при бешеной инфляции.
Американцы печатают доллары для всего мира.
Доллар - мировая резервная валюта.
Доллары и долларовые облигации оседают в хранилищах центральных и просто банков разных стран.
ФРС ведёт очень выверенную политику - чтобы наполнить экономику долларами и при этом не разогнать инфляцию.
Это похоже на чудо, что столько лет ей это удаётся.
Valet. Kniaz. Châtelain.
Commodore, Marshall, Ronald, Gerard, Mattias, Nathaniel, Norman Smith.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Константин Ф. »

Ruby Ludwig Valentin: 19 янв 2021, 19:16 Американцы печатают доллары для всего мира.
Доллар - мировая резервная валюта.
Тут речь идёт о разных долларах и о разном печатании долларов.
Для всего мира США доллары не печатают, в других странах мира местные банки "печатают" доллары. Так еще с 1960-х повелось вопреки запретам ФРС в европейских странах местные коммерческие банки стали эмитировать доллары США, опираясь на местную европейскую клиринговую систему, без корсчетов в ФРС. Эти, созданные в Европе доллары получили название евродолларов, именно на эти доллары СССР продавал нефть и газ в Западную Европу, и США не смогли бы заблокировать долларовые счета СССР в европейских банках. С тех пор к "печати" долларов приобщились и другие комбанки в других странах

Да, доллара мировая резервная валюта, и этим статусом доллар наградило человечество, а не потому что США так захотели. И пока альтернативы доллару не видно. Может быть, когда-нибудь, когда КНР согласится покупать у мира товаров больше, чем продавать своих за рубеж, и мир с этим согласится, тогда юань сможет потеснить доллар. Но, это не завтра случится
Ruby Ludwig Valentin: 19 янв 2021, 19:16 Доллары и долларовые облигации оседают в хранилищах центральных и просто банков разных стран.
Потому что у группы стран, есть положительное сальдо внешней торговли, и по ряду причин страны не готовы отказаться от положительного сальдо. Поэтому у этих стран копятся ЗВР и в чём-то эти ЗВР держать надо. Лучше всего в американских облигациях.
Ruby Ludwig Valentin: 19 янв 2021, 19:16 ФРС ведёт очень выверенную политику - чтобы наполнить экономику долларами и при этом не разогнать инфляцию.
Это похоже на чудо, что столько лет ей это удаётся.
Да, это называется профессионализм. В США последние 15 лет крайне низкая инфляция. В Еврозоне ещё ниже, тоже ЕЦБ контролирует ситуацию.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3407
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 49
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Константин Ф.: 19 янв 2021, 20:24 Тут речь идёт о разных долларах и о разном печатании долларов.
Для всего мира США доллары не печатают, в других странах мира местные банки "печатают" доллары. Так еще с 1960-х повелось вопреки запретам ФРС в европейских странах местные коммерческие банки стали эмитировать доллары США, опираясь на местную европейскую клиринговую систему, без корсчетов в ФРС. Эти, созданные в Европе доллары получили название евродолларов, именно на эти доллары СССР продавал нефть и газ в Западную Европу, и США не смогли бы заблокировать долларовые счета СССР в европейских банках. С тех пор к "печати" долларов приобщились и другие комбанки в других странах
Чепуха. Доллары печатает только ФРС США.
Константин Ф.: 19 янв 2021, 20:24 Потому что у группы стран, есть положительное сальдо внешней торговли, и по ряду причин страны не готовы отказаться от положительного сальдо. Поэтому у этих стран копятся ЗВР и в чём-то эти ЗВР держать надо. Лучше всего в американских облигациях.

С остальным согласен.
Valet. Kniaz. Châtelain.
Commodore, Marshall, Ronald, Gerard, Mattias, Nathaniel, Norman Smith.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Константин Ф. »

Ruby Ludwig Valentin: 19 янв 2021, 21:22
Константин Ф.: 19 янв 2021, 20:24 Тут речь идёт о разных долларах и о разном печатании долларов.
Для всего мира США доллары не печатают, в других странах мира местные банки "печатают" доллары. Так еще с 1960-х повелось вопреки запретам ФРС в европейских странах местные коммерческие банки стали эмитировать доллары США, опираясь на местную европейскую клиринговую систему, без корсчетов в ФРС. Эти, созданные в Европе доллары получили название евродолларов, именно на эти доллары СССР продавал нефть и газ в Западную Европу, и США не смогли бы заблокировать долларовые счета СССР в европейских банках. С тех пор к "печати" долларов приобщились и другие комбанки в других странах
Чепуха. Доллары печатает только ФРС США.
Нет, не чепуха. Обратите внимание, слово печатают я взял в кавычки.
Сейчас львиная доля долларов в обращении, ну, процентов 95, не напечатаны ФРС, а эмитированы коммерческими банками.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кредитные_деньги
https://ru.wikipedia.org/wiki/Денежный_мультипликатор
именно кредитные деньги составляют львиную долю денежной массы. Сейчас долларовая денежная масса в США около $20 трлн.
причем ФРС напечатала только $1 трлн. долларов, остальные $19 трлн. ФРС не печатала, эти безналичные доллары созданы коммерческими банками США в процессе денежного обращения и находятся на счетах фирм, граждан, муниципалитетов и т.п.
ФРС позволила коммерческим банкам создать эту денежную массу, на основе резервов, которые отображены на корсчетах комбанков в ФРС. Сейчас на корсчетах в ФРС $6 трлн.
Вот всё что напечатала ФРС это $1 трлн. долларов наличных + $ 6 трлн. долларов безналичных на корсчетах. Это денежная база. ФРС "напечатала" $ 7 трлн. а денежная масса $20 трлн. и эти доллары напечатаны не ФРС

Утрированный пример как это работает:
Представьте в США нет долларов. ФРС напечатала 1 первый доллар. И купила на 1 доллар облигации Казначейства.
Теперь денежная масса в США стала = 1 доллару.
Правительство потратило этот 1 доллар на зарплату уборщицы в Белом доме
денежная масса в США всё ещё равна 1 доллару.
Уборщица отнесла этот доллар в банк и ей выдали дебетовую карту на которой есть 1 доллар. А наличный доллар теперь лежит в комбанке.
В этот банк обращается булочник за кредитом и банк выдает булочнику кредит на потребительские цели в размере 1 доллар наличными.
Теперь в США есть 2 человека у которых есть по 1 доллару: уборщица со своей дебетовой картой и булочник с 1 долларом наличными. Они оба могут пойти в магазин и оба могу потратить свои деньги. Денежная масса в США теперь 2 доллара, хотя ФРС напечатала только 1 доллар. Второй доллар эмитировала не ФРС а коммерческий банк.

В принципе коммерческие банки могут создать неограниченное количество долларов, а чтобы это не произошло, ФРС обязывает на каждый безналичный доллар, созданный банками вносить обязательные резервы на корсчета ФРС, и резервы эти нельзя вносить долларами, эмитированными коммерческими банками, ФРС устроят только либо наличные доллары, либо доллары с корсчетов других банков.

Но и это ещё не всё.
Как я уже сказал, можно создать клиринговую систему за пределами ФРС, в которой корсчета банков-участников будут созданы наличными долларами США. А безналичные доллары будут эмитироваться (создаваться) без ограничений наложенных ФРС - без требований обязательного резервирования ФРС. Так поступили европейские страны в 1960-е годы. Европейские банки на основе банковского законодательства европейских стран стали плодить безналичные доллары, и ФРС ничего не смогла с этим поделать. Такие американские доллары получили название евродолларов.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение UranGan »

Константин Ф.: 19 янв 2021, 12:27 – Разве можно считать правомерным, что в социалистических государствах в два раза выше прожиточный минимум, чем у нас? Мы что, все время будем пояс затягивать? Я помоложе вас, я никогда не был в Политбюро, – говорит Голованов.
Константин Ф.: 19 янв 2021, 12:27 – Я с вами не совсем согласен, – сердится Молотов. – Вы упрощаете дело. И так Сталин не рассуждал, как вы ему приписываете! Так Сталин не рассуждал – так упрощенно. И так Ленин не мог рассуждать. И ни один человек, который согласен с марксистской позицией, не может встать на эту позицию. Вы равняетесь по плохим коммунистам, а надо по хорошим!
Хорошие Коммунисты - это те которые среди народа - плохими Коммунисты становятся когда они попадают в ЦК!!!

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Константин Ф.: 19 янв 2021, 19:03 Ну, тут-то Сталин не ошибался, вернее дело до проверки правоты слов Сталина не дошло, к счастью
Константин Ф.: 19 янв 2021, 19:03 В том-то и дело, что печатный станок при низких инфляционных ожиданиях не может разогнать инфляцию.
В СССР всегда были необеспеченные ДЕНЬГИ!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 51944
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Gosha »

UranGan: 20 янв 2021, 11:23 В СССР всегда были необеспеченные ДЕНЬГИ!
1535 год, Денежная реформа Елены Глинской

Первая централизованная денежная реформа в России (на Руси) была проведена Еленой Глинской, вдовствующей великой княгиней московской, женой Василия III и матерью малолетнего Ивана IV Васильевича «Грозного». Основной причиной реформы было разнообразие монет, использовавшихся на Руси, из-за чего возникали большие сложности с денежным обращением и заключением торговых сделок. Процветали обрез и подмесь монет. Целью реформы был запрет всех старых русских и иностранных монет (обрезанных и необрезанных) и замена их новой монетой — копейкой.

1654 год, Реформа Алексея Михайловича Романова

В 1654 году при царе Алексее Михайловиче (1645—1676) впервые были выпущены реальные рублевые серебряные монеты — «ефимки», перечеканенные из западногерманских талеров — полноценных ходячих монет Западной Европы. На монете впервые была помещена надпись «Рубль», на лицевой стороне — двуглавый орел, на оборотной — царь на коне. Однако в это время рубль был неполноценной монетой, он содержал меньше серебра, чем 100 серебряных копеек. Фактическая его стоимость равнялась 64 копейкам.

Также в обращение были выпущены медные копейки по образцу серебряных, фактически по 400-рублевой монетной стопе.

Попытка введения в денежное обращение необеспеченных легковесных денег привела к инфляции и нарастанию внутренней напряженности и в конце концов окончилась народными волнениями. В 1655 году выпуск «ефимков» был прекращён, на смену им пришли полновесные талеры с клеймом (всадник на лошади и год — 1655), которые получили название «ефимки с признаками», а после Медного бунта в Москве выпуск медной монеты тоже был прекращён.

Регулярная чеканка серебряных рублей и медных копеек началась лишь в 1704 году в ходе проведения денежной реформы 1700—1718 годов.

1700—1718 годы, Финансовая реформа Петра I

Основной причиной, послужившей проведению финансовой реформы, была нужда в денежных средствах для строительства флота, обустройства армии, ведения Северной войны 1700—1721 годов. Пётр I решил ввести новую денежную систему, которая бы отвечала требованиям развивающейся экономики и торговли. Реформа проводилась постепенно в течение 15 лет. За время реформы были введены в обращение золотые монеты — червонец, равный по весу западноевропейскому дукату (3,4 грамма), двойной червонец и двойной рубль (около 4 граммов).

В 1704 году впервые в мире был осуществлен переход на десятичную валюту. В обращении появилась медная копейка, равная 1/100 части серебряного рубля.

1730—1755 годы, Выкуп легковесной монеты

В первой четверти XVIII века Российская империя встала на курс интенсивной модернизации, вела активную внешнюю политику, в государстве проводились многочисленные реформы. При этом расходы превышали суммы доходов от налогов и других традиционных видов поступлений. Успешная денежная реформа 1700—1718 годов дала в руки правительству новый инструмент для получения дохода — эксплуатация монетной регалии. Начиная с 1718 года в стране начинают выпускаться медные монеты по 40 рублей из пуда меди (при цене на медь около 8 рублей). Большая разница в стоимости сырой и «обмонеченой» меди привело к всплеску фальшивомонетчества (фальшивые деньги выпускались не только частными лицами, этим также занимались монетные дворы других государств). Эти процессы начали принимать угрожающий характер.

Нормализация денежного обращения заняла более 20 лет. Начиная с 1730 года выпуск легковесной монеты был прекращён, вместо неё начался выпуск монет (денег и полушек) по 10 руб из пуда. Это позволило изъять из обращения однокопеечные монеты (которые перечеканивались в новые деньги), но основной проблемой было большое количество пятикопеечной монеты (к 1730 году только официально выпущенных на 3,2 млн рублей, количество фальшивых оценке не поддается), выкуп которой казне был не по карману.

Начиная с 1744 года покупательная способность 5-копеечных монет законодательно снижалась, достигнув к 1755 году двух копеек. После этого было объявлено о выкупе легковесных монет по 2 копейки за штуку в сжатые сроки с последующим запретом на их обращение. В силу ограниченного срока обмена, к выкупу было предъявлено около 206 тысяч рублей пятикопеечниками. Выкупленные монеты перечеканивались в новые копейки 8-рублевой монетной стопы.

1769 год, Первые бумажные деньги России

В 1769 году во время правления Екатерины II (1762—1796) в России были введены в обращение первые бумажные денежные знаки, которые просуществовали под названием ассигнаций вплоть до 1843 года.

Причиной необходимости введения ассигнаций явилось то, что основой денежного обращения был серебряный рубль, который играл роль всеобщего эквивалента и был обеспечен ценой заключенного в нём металла. Но производительность отечественных рудников (6 — 7 тыс. кг серебра в год) была недостаточна для обеспечения возросших требований к объёму денег в экономике. Ассигнации также использовались для финансирования войны с Турцией.

Как главную причину введения ассигнаций Манифест 29 декабря 1768 года указывал необходимость размена медной монеты на денежные знаки, удобные к перевозке. Ассигнации первого выпуска 1769—1786 годов прочно вошли в русское денежное обращение. Они не были обязательны к приему частными лицами, однако для этого времени их курс был очень высок — от 98 до 101 коп. серебром за рубль ассигнациями, то есть они были равноценны серебряной монете. Однако усиленный выпуск ассигнаций, превысивший обеспечение, привел к падению её курса. В 1797 году правительство решилось на изъятие части выпущенных на рынок ассигнаций; состоялось торжественное сожжение в присутствии самого Павла I ассигнаций на сумму 6 млн рублей. Постоянные войны требовали экстренных расходов и к 1802 году общая сумма ассигнаций с 151 млн поднялась до 212 млн рублей, что окончательно снизило курс бумажного рубля, падение рубля особенно усилилось во время Отечественной войны 1812 года.

1839—1843 годы, Реформы Николая I

В 1839—1843 годах, в период правления Николая I, министром финансов графом Е. Ф. Канкриным была проведена денежная реформа, в ходе которой ассигнации были выведены из обращения и их заменили кредитные билеты, разменные на серебро. В России был введён серебряный монометаллизм, который просуществовал по 1852 год. Но уже к 1849 году билеты и старые ассигнации были обменены на ассигнации нового образца, которые скоро обесценились. Поэтому с началом Крымской войны 1853—1856 годов банки прекратили обмен ассигнаций на золото и серебро. В России наступил период широкого бумажноденежного обращения.

1897 год, Денежная реформа Николая II

В 1895—1897 годах министром финансов С. Ю. Витте (1849—1915) была осуществлена новая денежная реформа, целью которой было установление в России золотого монометаллизма. В её основе — золотое обеспечение денежной системы государства. По замыслу реформаторов, для обеспечения устойчивой конвертируемости рубля был установлен свободный размен кредитных билетов, выпуск которых был ограничен, на золотую монету, из расчета один бумажный рубль за один рубль в золоте, а также уменьшено золотое содержание империала.

С началом Первой мировой войны в 1914 году обмен денег на золото был прекращён.

Денежные реформы в СССР
1922—1924 годы


Первая денежная реформа в советской России, а позднее в СССР была проведена в 1922—1924 годах. Обесценившиеся в годы гражданской войны бумажные деньги были заменены устойчивыми банковскими билетами — червонцами — и устойчивыми разменными денежными знаками. При первой деноминации один рубль образца 1922 года приравнивался к 10 000 рублей в денежных знаках всех прежних выпусков. В результате находившиеся в обращении денежные знаки различных образцов были заменены знаками одного образца. При второй деноминации 1923 года 1 рубль образца 1923 года был приравнен к 100 рублям выпуска 1922 года или к 1 000 000 рублей в знаках до 1922 года. Обе деноминации были первым шагом к стабилизации советской валюты, покупательная способность которой снизилась в результате гражданской войны и иностранной военной интервенции.

В 1924 году были выпущены в обращение первые советские золотые червонцы, соответствовавшие по содержанию в них чистого золота дореволюционным 10 рублям. Советские червонцы получили прозвище «сеятель», так как для лицевой стороны монеты было выбрано изображение сеятеля по скульптуре И. Д. Шадра (1887—1941). Автором эскиза был главный медальер Монетного двора А. Ф. Васютинский. В феврале 1924 года были выпущены банкноты в 50 копеек золотом, 1 рубль золотом, 3 рубля золотом и 5 рублей золотом как фракции червонца. Одновременно в обращение были выпущены медные монеты номиналом в 1/2, 1, 2, 3 и 5 копеек, а также серебряная монета номиналом в 10, 15, 20, 50 копеек и 1 рубль. Таким образом, в стране одновременно существовали две валюты: твердый червонец и постоянно падавший совзнак, курс которого к червонцу устанавливался специально образованной Котировальной комиссией на ежедневной основе. В августе 1924 года все дензнаки образца 1923 года были изъяты из обращения путём их обмена на золотые рубли по курсу 50 000 руб. дензнаками образца 1923 года за 1 золотой рубль образца 1924 года. Таким образом, в ходе денежной реформы 1922—1924 годов была проведена деноминация рубля в 50 000 000 000 (50 миллиардов) раз.

1947 год

Впервые Сталин спросил Арсения Зверева, — министра финансов СССР, — о послевоенной денежной реформе в конце 1943 года.

Данная денежная реформа была проведена в декабре 1947 года с целью изъятия из обращения избыточного количества денег и замены новыми полноценными деньгами старых, подвергшихся в период Великой Отечественной войны обесцениванию. Денежная реформа в форме деноминации с конфискацией. Хотя многие не считают данную денежную реформу деноминацией, поскольку при реформе порядок цен, зарплат и иных платежей остался прежним, и полагают, что она носила лишь конфискационный характер. Так 10 старых рублей наличными обменивались на один рубль новых. Обмен наличных денег проводился в течение одной недели («Кто не успел, тот опоздал»). Переоценка вкладов в Сбербанке осуществлялась следующим образом: суммы до 3 тыс. руб. менялись один к одному, по вкладам от 3 тыс. до 10 тыс. руб. за три старых рубля давали два новых. Если сумма вклада превышала 10 тыс. руб., то один новый рубль давали за два старых. В результате реформы были ликвидированы последствия Второй мировой войны в области денежного обращения, без чего невозможно было отменить карточную систему и перейти к торговле по единым ценам[3][нет в источнике].

Вслед за объявлением о денежной реформе и отмене карточной системы выходит Постановление Совета Министров СССР № 3867, от 14 декабря 1947 года, «О нормах продажи продовольственных и промышленных товаров в одни руки». В соответствии с ним устанавливались предельные нормы отпуска товаров в одни руки: хлеб печёный — 2 кг; крупа, макароны — 1 кг; мясо и мясопродукты — 1 кг; колбасные изделия и копчености — 0,5 кг; сметана — 0,5 кг; молоко — 1 л; сахар — 0,5 кг; хлопчатобумажные ткани — 6 м; нитки на катушках — 1 катушка; чулки-носки — 2 пары; обувь кожаная, текстильная, резиновая — по 1 паре каждой; мыло хозяйственное — 1 кусок; мыло туалетное — 1 кусок; спички — 2 коробки; керосин — 2 л. Установленные нормы также распространялись и на кооперативную торговлю в сельской местности на всей территории Советского Союза.[4]

1961 год

Денежная реформа была проведена 1 января 1961 года в форме «чистой» деноминации. ЦК КПСС назвал эту денежную реформу «самой гуманной в истории»[источник не указан 3988 дней]. К началу февраля 1961 года около 90 % наличных денег было обменено на новые купюры. В государственных магазинах цены снизили в 10 раз, хотя на колхозных рынках аналогичного снижения не произошло.

Интересным моментом денежной реформы 1961 года было то, что вся мелкая металлическая монета номиналом 1, 2, 3 копеек не уменьшилась в стоимости в 10 раз, а продолжила ходить в том же исполнении и по тому же номиналу. На практике после реформы в обороте встречались также 5-копеечные, и даже 10- и 15-копеечные старые монеты. Новые монеты были таких же размеров, но отличались по дизайну. Таким образом, те жители, которые собирали мелкие металлические деньги, оказались в выигрыше — стоимость их монет увеличилась в 10 раз. Наглядно это показано в фильме «Менялы». Однако сразу после объявления в печати о будущей реформе по всем торговым и финансовым организациям был разослан циркуляр[какой?], запрещавший менять бумажные деньги на монеты, так что количество реально обогатившихся было весьма незначительным.

1991 год, Павловская реформа

Конфискационная денежная реформа, впоследствии названная «Павловской», в честь премьер-министра СССР Валентина Павлова. Только в течение трёх суток января граждане СССР могли обменять 50- и 100-рублёвые купюры на новые. Обменять можно было только наличными сумму до 1000 рублей. В Сбербанке с вклада можно было получить только 500 рублей новыми. Менее чем за две недели до этого события Павлов выступил с заявлением о том, что никакой денежной реформы не будет. По заявлениям властей, эта мера должна была заморозить нетрудовые доходы, средства спекулянтов, коррупционеров, так называемого теневого бизнеса и фальшивые деньги, а в результате сжать денежную массу и остановить инфляцию. Одновременно вклады в Сбербанке были заморожены, а 2 апреля произошло трёхкратное повышение цен по всей стране. На замороженные вклады было начислено 40 %, деньги можно было получить наличными только в следующем году.

Денежные реформы в Российской Федерации
1993 год


Из-за возросшей инфляции в 1993 году Российское правительство проводит новую конфискационную денежную реформу. Обмен банкнот советских купюр на российские был проведён 26 июля — 7 августа 1993 года. Граждане России (согласно прописке в паспорте) могли обменять суммы до 100 тыс. руб. (при этом первоначально устанавливались суммы в 35 тыс. руб. и 70 тыс. руб.), о чём в паспорте ставился штамп. Слухи о реформе ходили заранее, власти их опровергали, при этом реформа была проведена в июле в период отпусков, когда многие были вдали от места прописки. В результате многие физически не успели обменять свои наличные сбережения, и эти деньги пропали. В итоге из-за недовольства населения сроки обмена купюр были значительно продлены.

Но отсутствие при реформе деноминации указывает на превалирование других причин денежного реформирования. Не удавалось контролировать оборот рубля как единой валюты на территории СНГ. Многие бывшие союзные республики приступили к выпуску своих национальных валют, который угрожал российской денежной единице тем, что старая рублевая денежная масса могла оказаться вся в Российской Федерации. Таким образом её основной замысел состоял в том, чтобы на основе обмена старых купюр на новые прекратить поток не обеспеченных товарами денег из стран ближнего зарубежья.

«Хотели как лучше, а получилось как всегда»

Известная фраза, которую произнёс Виктор Черномырдин, премьер-министр Российской Федерации 6 августа 1993 г. на пресс-конференции, рассказывая, как готовилась денежная реформа 1993 года.

Деноминация 1998 года

4 августа 1997 года Президент России Б. Ельцин подписал Указ № 822, в соответствии с которым 1 января 1998 года правительство и Центральный банк провели деноминацию рубля[6]. Теперь 1 новый рубль равнялся 1000 старых рублей. Изменился и международный код рубля с RUR на RUB. Вскоре после деноминации, 17 августа 1998 года правительство объявило дефолт по внутренним обязательствам, а курс рубля сильно упал по отношению к другим валютам. Несмотря на то, что эти два события отстоят друг от друга более, чем на полгода, иногда их необоснованно связывают между собой.

В течение 1998 года параллельно обращались старые и новые деньги, а цены указывались как в старом, так и в новом масштабе. В общей сложности в этот период законным платёжным средством являлись:

«Старые» деньги

Банкноты Банка России образца 1993 года (в том числе модификации 1994 года)
Банкноты Банка России образца 1995 года
Монеты Банка России регулярного чекана выпусков 1992—1993 годов
Памятные монеты Банка России выпусков 1992—1997 годов
Монеты Госбанка СССР выпусков 1961—1991 годов
Монеты Госбанка СССР 1, 2 и 3 копейки выпусков 1926—1957 годов

«Новые» деньги

С 1 января 1999 года старые деньги утратили платёжеспособность, однако в соответствии с упомянутым указом Президента и положением Банка России от 15 декабря 1998 года № 63-П обменивались без каких-либо ограничений во всех отделениях Банка на новые в количествах, кратных 1 новой копейке, до 2002 года (позднее этот период был продлён до 2003 года), то есть теоретически существовала возможность обменять тысячу советских копеек на одну российскую.

Будущая деноминация

С конца 2007 года в России ходили слухи о планируемой новой деноминации рубля. Представители финансовых властей эту информацию опровергли, а эксперты утверждали, что деноминация в условиях по состоянию на 2007 г. была бессмысленна.

14 февраля 2008 года президент России Владимир Путин заявил на пресс-конференции:
Александр Жестков, РЕН ТВ: Идут разговоры о деноминации…
Владимир Путин: Да врут они всё!
Александр Жестков: А в среднесрочной или долгосрочной перспективе?
Владимир Путин: Ни в среднесрочной, ни в долгосрочной.
В июле 2020 года глава ИАЦ «Альпари» Александр Разуваев предложил провести деноминацию 100:1!
За это сообщение автора Gosha поблагодарил:
UranGan
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3407
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 49
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Константин Ф.: 19 янв 2021, 22:22 Сейчас львиная доля долларов в обращении, ну, процентов 95, не напечатаны ФРС, а эмитированы коммерческими банками.
Не путайте банкноты с облигациями.
Константин Ф.: 19 янв 2021, 22:22 именно кредитные деньги составляют львиную долю денежной массы. Сейчас долларовая денежная масса в США около $20 трлн.
Деньги из воздуха не берутся.
И, пожалуйста, давайте обойдёмся без софистики.
Кредиты обеспечиваются наличкой в хранилище банка.
Valet. Kniaz. Châtelain.
Commodore, Marshall, Ronald, Gerard, Mattias, Nathaniel, Norman Smith.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Константин Ф. »

Ruby Ludwig Valentin: 20 янв 2021, 15:34
Константин Ф.: 19 янв 2021, 22:22 Сейчас львиная доля долларов в обращении, ну, процентов 95, не напечатаны ФРС, а эмитированы коммерческими банками.
Не путайте банкноты с облигациями.
я не про облигации говорю, я про доллары говорю. в США 95% долларов в обращении не напечатаны ФРС, а созданы американской банковской системой в процессе обращения
Ruby Ludwig Valentin: 20 янв 2021, 15:34
Константин Ф.: 19 янв 2021, 22:22 именно кредитные деньги составляют львиную долю денежной массы. Сейчас долларовая денежная масса в США около $20 трлн.
Деньги из воздуха не берутся.
И, пожалуйста, давайте обойдёмся без софистики.
Кредиты обеспечиваются наличкой в хранилище банка.
1)Нет, кредиты не имеют 100% обеспечения наличкой в хранилищах банков. Главное чтобы у банка на корсчетах было достаточно средств, для перевода на корсчета других банков, когда клиент банка, получивший кредит безналичными, начнёт тратить эти деньги.
Если средств на корсчете недостаточно, банк может получить однодневный кредит у ФРС

2) деньги берутся именно что из воздуха, создаются банковской системой в процессе денежного обращения. ФРС и другие ЦБ не обладают монополией на денежную эмиссию.
я же привёл 2 ссылки. Если Вам что-то не понятно, Вы спрашивайте, я отвечу
Так что это не софистика, это действительное положение дел, и уже давно, лет 150. И не только в США, а в любой нормальной стране мира, включая РФ.

добавлю третью ссылку и цитату из неё:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмиссия_денег
Если наличные деньги эмитирует только центральный банк, то безналичные деньги могут создаваться в частном порядке. Обычно это связано с выдачей кредитов.
это не только в РФ или США так, это в любой нормальной стране деньги могут создаваться в частном порядке
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3407
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 49
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Константин Ф.: 20 янв 2021, 17:41 я не про облигации говорю, я про доллары говорю. в США 95% долларов в обращении не напечатаны ФРС, а созданы американской банковской системой в процессе обращения
безнал обеспечен налом. или дефицит товаров в магазинах.
Константин Ф.: 20 янв 2021, 17:41 1)Нет, кредиты не имеют 100% обеспечения наличкой в хранилищах банков. Главное чтобы у банка на корсчетах было достаточно средств, для перевода на корсчета других банков, когда клиент банка, получивший кредит безналичными, начнёт тратить эти деньги.
Если средств на корсчете недостаточно, банк может получить однодневный кредит у ФРС

2) деньги берутся именно что из воздуха, создаются банковской системой в процессе денежного обращения. ФРС и другие ЦБ не обладают монополией на денежную эмиссию.
я же привёл 2 ссылки. Если Вам что-то не понятно, Вы спрашивайте, я отвечу
Так что это не софистика, это действительное положение дел, и уже давно, лет 150. И не только в США, а в любой нормальной стране мира, включая РФ.
интересно, но неверно.
если банк не сможет обеспечить кредиты наличкой, то он банкрот.
Константин Ф.: 20 янв 2021, 17:41 это не только в РФ или США так, это в любой нормальной стране деньги могут создаваться в частном порядке
как биткойн?
Valet. Kniaz. Châtelain.
Commodore, Marshall, Ronald, Gerard, Mattias, Nathaniel, Norman Smith.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение крысовод »

Константин Ф.: 19 янв 2021, 19:03 Ну, тут-то Сталин не ошибался, вернее дело до проверки правоты слов Сталина не дошло, к счастью
Сталинский госкапитализм уравновешивали частные артельные кооперативы, они обеспечивали граждан всем, чем их гос-во обеспечить не могло, ибо недосуг. А Хрущ всю эту кооперацию порюхал, и остался народ с голой жопой в дефиците.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Константин Ф. »

Ruby Ludwig Valentin: 20 янв 2021, 18:18
Константин Ф.: 20 янв 2021, 17:41 я не про облигации говорю, я про доллары говорю. в США 95% долларов в обращении не напечатаны ФРС, а созданы американской банковской системой в процессе обращения
безнал обеспечен налом. или дефицит товаров в магазинах.
Речь о другом, о том, что рост денежной массы не контролируется ЦБ напрямую, а только косвенно, коммерческие банки сами могут увеличивать денежную массу, у Центробанков нет монополии на эмиссию денег
Ruby Ludwig Valentin: 20 янв 2021, 18:18
Константин Ф.: 20 янв 2021, 17:41 1)Нет, кредиты не имеют 100% обеспечения наличкой в хранилищах банков. Главное чтобы у банка на корсчетах было достаточно средств, для перевода на корсчета других банков, когда клиент банка, получивший кредит безналичными, начнёт тратить эти деньги.
Если средств на корсчете недостаточно, банк может получить однодневный кредит у ФРС

2) деньги берутся именно что из воздуха, создаются банковской системой в процессе денежного обращения. ФРС и другие ЦБ не обладают монополией на денежную эмиссию.
я же привёл 2 ссылки. Если Вам что-то не понятно, Вы спрашивайте, я отвечу
Так что это не софистика, это действительное положение дел, и уже давно, лет 150. И не только в США, а в любой нормальной стране мира, включая РФ.
интересно, но неверно.
если банк не сможет обеспечить кредиты наличкой, то он банкрот.
Да, но речь о другом, о том, что коммерческие банки создают деньги, эмитируют их, и это законно, и во всех странах мира так, может только в КНДР не так
ФРС создала только $7 трлн. из них только $1 трлн. наличными и $6 трлн. на корсчетах банков
а денежная масса в США доросла до $20 трлн. и эти деньги не ФРС создала, а коммерческие банки совместными усилиями.

Представьте пример
есть банк1 и банк2, в каждом из них налички 0 долларов, но есть по 1 доллару на корсчетах в ФРС
в банк1 обратился булочник за кредитом в $10 и банк1 одобрил кредит и зачислил на дебетовый счет булочника $10 и столько же на кредитовый счет булочника в качестве его долга. Банк может это сделать, ведь это всего лишь записи
в банк2 обратился молочник за кредитом в $10 и банк2 одобрил кредит и зачислил на дебетовый счет молочника $10 и столько же на кредитовый счет молочника в качестве его долга. Банк может это сделать, ведь это всего лишь записи

Булочник решил купить у молочника молоко на сумму $10, и купил заплатив $10
Молочник решил купить у булочника хлеб на сумму $10, и купил заплатив $10

Банк1 и банк2 получили требования в обеспечения платежей своих клиентов перевести за корсчета друг друга по $10
Но так как эти требования взаимные и на одинаковую сумму, а платежи ФРС с корсчета на корсчет осуществляет только если есть разница сумм во взаимных требованиях, а этой разницы нет, она нулевая, то фактических оказывается что тех $1 которые есть корсчетах банков достаточно для осуществления перемещений между корсчетами

Вот так банки смогли выдать кредиты на $20, имея на корсчетах в сумме только $2, и это не привело к сбою платежей, и все платежи прошли
банки создали, "напечатали" $20

Ruby Ludwig Valentin: 20 янв 2021, 18:18
Константин Ф.: 20 янв 2021, 17:41 это не только в РФ или США так, это в любой нормальной стране деньги могут создаваться в частном порядке
как биткойн?
Нет, как российские рубли и американские доллары эмитированные в частном порядке

Отправлено спустя 22 минуты 21 секунду:
крысовод: 20 янв 2021, 18:41
Константин Ф.: 19 янв 2021, 19:03 Ну, тут-то Сталин не ошибался, вернее дело до проверки правоты слов Сталина не дошло, к счастью
Сталинский госкапитализм уравновешивали частные артельные кооперативы, они обеспечивали граждан всем, чем их гос-во обеспечить не могло, ибо недосуг. А Хрущ всю эту кооперацию порюхал, и остался народ с голой жопой в дефиците.
кошмар какой!
Вас миллионы, кто заряжал воду в банках от экранов телевизоров, кто верит в планету Нибиру, кто ходит к гадалкам, кто верит в частные артели при Сталине в 1940-50-е, кто верит в существование японца Хероваму

Артели в промышленности это те же самые колхозы. Колхозы ведь юридически тоже артели, и регистрировались Уставы сельхоз артели, а не Уставы колхоза. Дожили! Колхозы называют частными артелями!
Что в сельхоз артелях или промышленных артелях частного? Частной собственности на средства производства - нет. Имущество артелей артельщикам не принадлежит, долей в уставном капитале артели артельщики не имеют. Долей участия артельщики тоже не имеют. Так что там частного?
Хрущёв перевел артели в госсобственность. И? А Сталин, думаете не собирался так поступить? В "Экономические проблемы социализма в СССР" Сталин прямо говорит что колхозы не навсегда, они будут переведены в общенародную собственность со временем. Почему, колхозы переводили в совхозы, а промартели та же участь не ждала?

И да, при Хрущеве производство товаров народного потребления увеличилось в разы, а по некоторых группам в десятки раз, по сравнению с временами Сталина
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение крысовод »

Константин Ф.: 20 янв 2021, 19:09 Почему, колхозы переводили в совхозы, а промартели та же участь не ждала?
Конечно, ждала, ибо совхозники это уже не крестьяне, а сельскохозяйственный пролетариат со всеми привилегиями гегемону. Но Сталин бы этот переход сделал максимально мягким, а Хрущ в итоге порушил всё сельское хозяйство, ибо мудак он и есть.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Константин Ф.
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Константин Ф. »

крысовод: 20 янв 2021, 19:29
Константин Ф.: 20 янв 2021, 19:09 Почему, колхозы переводили в совхозы, а промартели та же участь не ждала?
Конечно, ждала, ибо совхозники это уже не крестьяне, а сельскохозяйственный пролетариат со всеми привилегиями гегемону. Но Сталин бы этот переход сделал максимально мягким, а Хрущ в итоге порушил всё сельское хозяйство, ибо мудак он и есть.
Ну, советским людям от такого "порушения" сельского хозяйства только лучше, т.к. при Хрущеве производство с/х продукции увеличилось в 1,6-1,8 раза
При Хрущёве поголовье в конце 1950-х достигло уровня 1928 года а затем и превысило его, а у Сталина так и не получилось за 25 лет восстановить поголовье до уровня 1928 года
Гость
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Гость »

Константин Ф.: 20 янв 2021, 19:09 Речь о другом, о том, что рост денежной массы не контролируется ЦБ напрямую, а только косвенно, коммерческие банки сами могут увеличивать денежную массу, у Центробанков нет монополии на эмиссию денег
Вы людей не запутаете.
Что это вы утверждаете что белое это чёрное, а чёрное это белое!
ЦБ выпускает банкноты и ценные бумаги и вливает эти деньги в банковскую систему.
Банки кредитуют бизнес и население, привлекая средства вкладчиков на депозитах.
Но просто банк не имеет права печатать деньги, это делает только центробанк.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение крысовод »

Гость: 21 янв 2021, 10:12 банк не имеет права печатать деньги, это делает только центробанк.
Центробанки это проститутки МВФ, нужны национальные банки.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Гость
 Re: Стабильная экономика и валюта

Сообщение Гость »

крысовод: 21 янв 2021, 10:22 Центробанки это проститутки МВФ, нужны национальные банки.
Зря. Если банкиры будут аморальны, банк быстренько разорится.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История науки и философии»