Заказ на историю ЧингисханаСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2964
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Заказ на историю Чингисхана

Сообщение крысовод »

Валентин:
16 фев 2020, 09:27
По мне, так не было никаких монголов - они выдуманы западными историками
Не нравятся западные источники, возьмите восточные - персидские, арабские, монгольские, китайские, армянские. Есть и русские - Лаврентьевский, Академический (Суздальский), Тверской, Симеоновский, Воскресенский и Никоновский списки русской летописи, а также новгородские своды и южнорусский летописец (Ипатьевская летопись). А также "Повесть о нашествии Батыя на Русь", "Повесть о разорении Рязани Батыем", "Повесть о Меркурии Смоленском"... В житиях святых тоже отражен этот период: Михаила Черниговского, Александра Невского, Федора Ярославского, "св. Петра, царевича Ордынского" и др. Сохранились духовные и договорные грамоты князей и ханские ярлыки русским митрополитам. Археология показывает как обезлюдели земли, как исчезли начисто многие уникальные художественные и ремесленные техники. А в народе это сохранилось в выражениях "как Мамай прошел" и "незваный гость хуже татарина".
Последний раз редактировалось крысовод 16 фев 2020, 12:59, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора крысовод поблагодарил:
Свистулька
Нет никакой ложки!

Реклама
Валентин
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 76
 Re: Заказ на историю Чингисхана

Сообщение Валентин »

Крысоводу: а вы учитываете. что вся эта галиматья переписывает бред друг у друга и все эти описания составлены в XVI и позже веках, причем термин "татаро-монгольское иго" появился только в XVIII веке - в атласе дерптского профессора. Арабские тексты также не исключение - все они описывают слухи, ходившие через 300-400 лет после самих монголов. Вообще, ссылаться на враньё своры официоза, хрюкающей возле государственного корыта, несолидно. Толковый историк постарается разузнать, откуда ноги у всех этих сообщений растут. В русских летописях ранних вообще никаких монголов нет, а есть "татаровя", а это южнорусские поволжские князья, а не монголы. Ни одного монгольского ярлыка не существует - все ярлыки местные и написаны на арабском, а то и вообще на кириллице.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2964
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Заказ на историю Чингисхана

Сообщение крысовод »

Валентин:
16 фев 2020, 12:03
"татаровя", а это южнорусские поволжские князья
Не князья, а ханы, всякие там берендеи и половцы, выше по Волге - булгары, ничего южнорусского тогда в Поволжье не было. С половцами сначала у монголов и возник конфликт, поэтому им и пришлось обратиться за помощью к киевскому князю, с которым их связывали родственные узы. Потом была битва на Калке... но зачем я рассказываю, Вы же в это всё на верите?
За это сообщение автора крысовод поблагодарил:
Свистулька
Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Автор темы
nastya.gvozdeva
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 10.02.2020
 Re: Заказ на историю Чингисхана

Сообщение nastya.gvozdeva »

крысовод:
16 фев 2020, 13:35
Потом была битва на Калке... но зачем я рассказываю, Вы же в это всё на верите?
Вот именно, что история тех времен больше вопрос веры, так как доказать что-либо не реально. Любые факты приведенные одной или другой стороной вызывают резкое неприятие. Сколько не разговаривала с друзьями, любые документы у адептов Монголо-татарской версии вызывают резкий негатив. Ибо рвутся шаблоны. Как вообще от такой "могучей империи Чингисхана" могла остаться кучка глиняных горшков?
nastya.gvozdeva:
10 фев 2020, 10:29

Валентин
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 76
 Re: Заказ на историю Чингисхана

Сообщение Валентин »

Вот российские историки осуждают Александра Невского за то, что он продался Орде и пошел к ней на службу. А вот если Чингис-хан - это Всеволод Большое Гнездо, то кто тогда Невский? Правильно, внук Чингис-хана по отцовской линии. И кому, как не ему надо было ехать в Каракорум на курултай выбирать нового хана. И был он двоюродный брат Батыя, а не побратим. На Тверь напал Невский с неким, никому неизвестным, ханом Алексой Неврюем. А крестильное имя Александра какое? Правильно, Алексий. В Неврюй шо такэ? А это финское произношение "Невский" - "Невоярви". Вот так история и пишется. Вот весь ученый мир признает Черняховскую культуру готской, то есть, германской, и только русские историки упираются всеми четырьмя копытами и голосят, что она славянская. Ну не признавать же, что германцы нам государство создали.

Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 2745
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 46
 Re: Заказ на историю Чингисхана

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Боги Пантеона все готы. По крайней мере, боги северных Пантеонов. И нация господ должна быть готической нацией. Так?
Loving Linux. Linux is great and super!
По русски - Калинка-Малинка моя!
Salute people!

Валентин
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 76
 Re: Заказ на историю Чингисхана

Сообщение Валентин »

Так и название "русские" - готское. Они называли себя "красными", в смысле "благородные" или "славные". В нашем языке остался след от от этого - "красна девка" в смысле красивая. На готском языке это слово звучало как "хрост" - в немецком оно до сих пор "роте". Но "х" - это задненебное "р", распространенное в немецком языке, а "т" - твердый приступ, который местное венедское ухо не слышало. Поэтому венеды произносили его как "росс". Зная смысл слова, они перевели его на свой язык и стали тоже называть себя "славными". И превратились в славян.

Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 2745
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 46
 Re: Заказ на историю Чингисхана

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Валентин:
16 фев 2020, 16:44
Так и название "русские" - готское. Они называли себя "красными", в смысле "благородные" или "славные". В нашем языке остался след от от этого - "красна девка" в смысле красивая. На готском языке это слово звучало как "хрост" - в немецком оно до сих пор "роте". Но "х" - это задненебное "р", распространенное в немецком языке, а "т" - твердый приступ, который местное венедское ухо не слышало. Поэтому венеды произносили его как "росс". Зная смысл слова, они перевели его на свой язык и стали тоже называть себя "славными". И превратились в славян.
Вы прикалываетесь. Это, конечно, интересно, но давайте не забывать и о нашем стремлении к верной реконструкции истории.
Loving Linux. Linux is great and super!
По русски - Калинка-Малинка моя!
Salute people!

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2964
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Заказ на историю Чингисхана

Сообщение крысовод »

Валентин:
16 фев 2020, 15:52
А вот если Чингис-хан - это Всеволод Большое Гнездо
Памятник Всеволоду Большое Гнездо от благодарных монголов:
Изображение
и калмыков, тоже считающих себя монголами:
Изображение
Поучите еще степняков истории, попробуйте им объяснить, что никакого монгольского нашествия не было, а Чингиз-хан был князем, русским по национальности! :D
Нет никакой ложки!

Валентин
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 76
 Re: Заказ на историю Чингисхана

Сообщение Валентин »

О верной реконструкции истории и речи идти не может - нет никаких данных. Но есть логика жизни - тыквы не растут на дереве, а гусаки не мечут икру в июльскую жару. Надо понимать, что достоверные данные более или менее известны только начиная с XVI века, да и то, в них 80% вранья по политическим мотивам. По поводу этой идиотской орды ну не могло такое количество скота двигаться компактно по засушливой степи - сдохло бы через неделю. Ну не могла полудикая нация организовать производство оружия и организоваться в многосоттысячную мобильную армию - это нонсенс. Но историкам всё по фигу - ему диссертацию надо защитить, чтобы прибавку бабла к зарплате получить. И он вам пасть за своё враньё порвет. Идиотизм на счет убойной силы лука вообще зашкаливает, курицу эта пукалка могла убить, но не воина со щитом. Монголы предпочитали нападать зимой, когда замерзали реки. А кони что жрали? При этом учтите, лесная трава лошадям на корм не пригодна. В общем, нелепица в истории на нелепице сидит и нелепицей погоняет.
За это сообщение автора Валентин поблагодарил:
Ruby Ludwig Valentin

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»