Альтернативная история, смелые гипотезыЕсли Германия в 1941 году не напала на СССР

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2775
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение крысовод »

Gosha:
12 фев 2020, 15:23
Осилили еще как осилили - создали бы атомную боеголовку для Fay-2!
И даже без атомной боеголовки - дело пары лет или даже меньше года для отложенной операции Зеелёве, если бы вдруг СССР отпал как приоритет для нападения, тем более, если бы в нем Гитлер увидел надежного союзника. Но Гитлер это Гитлер, для него британцы - исторически-расовые братья и желанный союзник, а славяне, особенно под управлением евреев-комиссаров - главный раздражитель и объект нападения.
Нет никакой ложки!

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 17903
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Gosha »

крысовод:
12 фев 2020, 15:46
Но Гитлер это Гитлер, для него британцы - исторически-расовые братья и желанный союзник, а славяне, особенно под управлением евреев-комиссаров - главный раздражитель
Это личная Политическая ошибка Гитлера! Как говорится ошибка приоритетов!!! Чтобы добиться Мирового Господства - можно Водиться с Дьяволом! Нужно расправляться с Сильнейшими Противниками в Союзе со Слабейшими, а затем можно ликвидировать слабых Союзников по Очереди. Можно предположить что после Победы Гитлер расправился с Венгрией Румынией Италией и Японией.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7168
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение tamplquest »

Gosha:
12 фев 2020, 15:23
Осилили еще как осилили - создали бы атомную боеголовку для Fay-2!
Это и есть часть вундерваффе

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 17903
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Gosha »

tamplquest:
12 фев 2020, 20:14
Это и есть часть вундерваффе
Вундерваффе(от нем. Wunderwaffe букв. «чудо-оружие») — термин, введённый в оборот германским министерством пропаганды, как совокупное название ряда масштабных исследовательских проектов, направленных на создание новых видов вооружений (напр., крылатых ракет) либо создание новых единиц артиллерии и бронетехники, своими габаритами многократно перекрывающих даже уже созданные или ещё создающиеся образцы, то есть своего рода гонка вооружений в одном отдельно взятом государстве. Из немецкого пришло в русский язык и стало широко употребляться в художественной литературе и периодике с сер. 1950-х, а в настоящий момент признано в качестве общеупотребимого иностранного заимствования.

Реактивные самолеты
Турбореактивный истребитель Мессершмитт Me.262 «Schwalbe».
Турбореактивный истребитель Хейнкель He-162 «Саламандра».

Оружие пехоты

Реактивные и динамореактивные противотанковые ручные гранатомёты
В число наиболее известных проектов лёгкого «вундерваффе» (никогда, впрочем, к нему официально не принадлежащего и приписанного в эту категорию лишь после войны историками) входили противотанковые гранатомёты «Панцершрек», «Фаустпатрон» («Панцерфауст»).

Стрелковое оружие
Автомат StG-44
Винтовка FG-42
Винтовка G-41/43
Пулемет MG 42
Ручные пулеметы под промежуточный патрон на базе StG-44.

Ручные гранаты, мины и фугасы
Радиоуправляемые фугасы, различные типы мин и гранат, которые разрабатывались и успешно испытывались и кое-где весьма успешно применялись, но отвергались верхушкой Третьего Рейха по причине некомпетентности в военном деле.

Противотанковые управляемые ракетные снаряды
Противотанковая управляемая ракета X-7 (Rotkappchen)
Противотанковая управляемая ракета Rumpelstilzchen
Противотанковая управляемая ракета Rochen-1000
Противотанковая управляемая ракета Rochen-2000
Противотанковая управляемая ракета Flunder

Бомбовое и торпедное вооружение
Управляемые бомбы Henschel Hs 293/294/295/296/297/298 (с августа 1943). Однако Союзники эффективно глушили радиоканал управления бомбами, а их носители, неспособные к маневру во время атаки, сбивались истребителями эскорта.
Крылатая ракета Фау-1 (с июня 1944). Эффективность боевого применения «Фау-2» была весьма сомнительной: ракеты имели малую точность попадания (в круг диаметром 10 км попадало только 50 % запущенных ракет) и низкую надёжность (из 4300 запущенных ракет более 2000 взорвались на земле или в воздухе при запуске, либо вышли из строя в полёте). По различным источникам, пуск 2000 ракет, направленных за семь месяцев для разрушения Лондона, привели к гибели свыше 2700 человек (от каждой ракеты погибал один или два человека). Тем не менее, коммуникациям союзников был нанесен ощутимый урон и большой материальный ущерб.
Планирующая торпеда L 10 «Фридензенгель» (LT 950). Эта 950-кг торпеда представляла собой настоящий планёр с подвеской обычной торпеды, к которому на 10 метровом тросе крепился специальный датчик («самолётик»). После сброса с носителя «Фридензенгель» планировал к цели. В момент, когда «самолётик» цеплялся за воду, торпеда сбрасывалась, чем обеспечивался правильный угол её входа в воду. Испытания проводились на Me 410A в течение 1944 г. с отличными результатами.

Танки
Тяжёлый танк Panzerkampfwagen VII Löwe (проект)
Тяжёлый танк E-75 (проект)
Сверхтяжёлый танк Panzerkampfwagen VIII Maus массой 180 тонн (2 прототипа, 1943)
Сверхтяжёлый танк Е-100 массой 140 тонн (успели собрать только шасси)
Сверхтяжёлый танк Ratte массой 1000 тонн
Сверхтяжёлый танк Monster массой 1500 тонн (гипотетические проекты — всерьёз не рассматривались).

Применение этих танков теоретически могло бы дать определенный выигрыш в небольших тактических операциях (особенно в обороне и в городских боях), но благодаря их малой уязвимости и большой огневой мощи, позволявших уверенно поражать любые имевшиеся на тот момент вражеские танки с огромных (вплоть до 3 и более км.) дистанций. Тем не менее, ввиду очевидной высокой стоимости и сложности производства этих машин, а также логистических затруднений с их стратегическим и тактическим перемещением, то маленькое количество (дюжины единиц) тяжелых и сверхтяжелых танков, которое могла позволить себе Германия - которое не превысило бы в сумме даже сотни единиц - никак не сказалось бы на ходе войны. Появление новых эффективных танков вроде ИС-3 и M26 и усовершенствование противотанковой обороны со стороны Союзников с высокой степенью вероятности почти полностью парировало бы германскую программу.

Подводные лодки
Сверхскоростные подводные лодки серии XVII/XXVI с двигателем Вальтера.
Подводные лодки серии XXI/XXIII (Elektroboot).

В 1943-44 гг. противолодочная оборона Союзников достигла такого уровня, что немногие немецкие лодки могли рассчитывать на потопление хотя бы одного судна и возвращение хотя бы из первого похода. Массовое применение быстроходных и малошумных подводных лодок нового типа могло бы нанести урон океанским коммуникациям Союзников и затруднить переброску войск и снаряжения в Европу. Однако, дальнейшее развитие противолодочной обороны Союзников, как качественное (создание новых сонаров, самонаводящихся торпед, таких как Mark 24 FIDO и т. д.), так и количественное (введение в строй десятков новых кораблей) не позволило бы проблеме приобрести масштабный характер.

Фосфорорганические отравляющие вещества
К концу войны были практически достроены полностью автоматизированные промышленные химические установки для получения табуна и зарина. В стадии исследований находился Е-600. Готовилось производство ещё более мощных ядов, например зомана.

Массированное применение новых ОВ могло дать выигрыш в тактических операциях, а в случае применения таких ОВ в боеголовках баллистических ракет могло бы в случае успеха принести даже отдельные политические выигрыши. Тем не менее, ввиду низкой вероятности достижения значительного эффекта с помощью этого капризного оружия и его небезопасности для применяющей стороны, а также значительного превосходства Союзников в стратегической авиации, обладавшей широкими возможностями доставки ОВ на территорию Германии, любая мыслимая химическая война была бы невыгодна для Германии: во-первых сколь-либо значительного военного результата это все равно не дало бы, а вот ответные действия Союзников были бы ещё сильнее.

Попытка создания ядерного оружия
Реактор B VIII. По непроверенным данным, немецкие учёные-ядерщики всё же смогли обогатить уран и изготовить действующую модель ядерного взрывного устройства с неполной цепной реакцией («шипучку»; fizzle) и тротиловым эквивалентом около 100 тонн

Прочее
Приборы ночного видения, как стационарные, так и носимые. Были очень удачно применены с 1943 года, впервые-в операции «Весеннее пробуждение», где с одной стороны показали не только свою очень высокую эффективность, но и малополезность в условиях мокрого снегопада и постоянных засветок от артиллерийского огня и средств подсветки поля боя.

Подземное боевое средство
Существуют предположения, что в конце Второй мировой войны испытывалось подземно-подводное боевое средство Midgard-Schlange («Змей Мидгарда»). Применение «Змея Мидгарда» в проектах представлялось как стратегическое средство для вывода из строя портов Великобритании.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2775
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение крысовод »

Gosha:
13 фев 2020, 14:30
Попытка создания ядерного оружия
Реактор B VIII. По непроверенным данным, немецкие учёные-ядерщики всё же смогли обогатить уран и изготовить действующую модель ядерного взрывного устройства с неполной цепной реакцией («шипучку»; fizzle) и тротиловым эквивалентом около 100 тонн
Но Гитлер лично запорол атомный проект, он считал, что цепная реакция превратит Землю в пылающую звезду, он этого не хотел, да и никто не знал, к чему приведут подобные эксперименты.
Нет никакой ложки!

tamplquest
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7168
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение tamplquest »

крысовод:
13 фев 2020, 14:43
Но Гитлер лично запорол атомный проект
Навряд ли он что то запорол, оно было в Германии. Помимо этого Германия еще в начале войны могла применить химоружие, которое у нее было сильное.
Почему не применили ни то ни другое это вопрос.
Это было вроде запрещено по международным нормам ведения войн, но ведь они же "звери", им разве не плевать было на это?
А то что в Германии "ничего не было" это расхожий миф, выгодный британии.
Совок уже давно позади, но совковцы по прежнему думают, что в германии не было космоса, компьютера и много чего еще, тут та же история.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Я уже порой думаю, что там вообще все было не так, вся история придумана

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 17903
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Gosha »

крысовод:
13 фев 2020, 14:43
Но Гитлер лично запорол атомный проект, он считал, что цепная реакция превратит Землю в пылающую звезду, он этого не хотел, да и никто не знал, к чему приведут подобные эксперименты.
Гитлер опоздал! Если бы ядерная бомба была в 1940 году, Гитлер не задумываясь использовал её для бомбардировке Лондона, тоже самое можно утверждать о бомбардировке Москвы в августе 1941 года. Ядерное устройство в 100 тонн тротилового эквивалента спокойно разместились бы в боеголовке Фау-2, так что у Гитлера было средство доставки! Насчет СССР Гитлер просто не предполагал что Сталин будет нещадно и бессмысленно уничтожать собственную живую силу. Вы что думаете Сталин ополчился на Павлова за то что он потерял 300 тысяч человек, нисколько он был возмущен потерей танков авиации и артиллерии!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7168
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение tamplquest »

Gosha:
13 фев 2020, 15:25
Ядерное устройство в 100 тонн тротилового эквивалента спокойно разместились бы в боеголовке Фау-2, так что у Гитлера было средство доставки!
Снова бред. Первые бомбы доставлялись авиацией, там не обязательно было ракеты применять
А ФАУ в 41 еще не было

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Возможно что в 43 Германия уже раскололась на 2 лагеря

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 17903
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение Gosha »

tamplquest:
13 фев 2020, 15:22
Помимо этого Германия еще в начале войны могла применить химоружие, которое у нее было сильное.
У Гитлера в 1939-1941 годах не было химических снарядов, а они ему не нужны были когда у него были авиабомбы в тонну. Горожанин наверно такие как вы стратеги применяют химическое оружие в наступлении!!! Обстрелял отбомбил, а затем в наступление по зараженной местности - благо таких горе специалистов в Германии не было! Другое дело партизаны и диверсанты в лесу, подвалы вокзала Бреста и крепости, катакомбы Керчи и Севастополя, там газы применялись!

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
tamplquest:
13 фев 2020, 15:30
Снова бред. Первые бомбы доставлялись авиацией, там не обязательно было ракеты применять
А ФАУ в 41 еще не было
Бред в вашей недоразвитой головке дорогой! Читать сообщение не научились!

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
До чего народ бестолковый им говорят о мощности в 100 тонн тратила это обычный снаряд с ядерной начинкой и американские бобы в 13-21 килотонну!
Утром 6 августа 1945 года американский бомбардировщик B-29 «Enola Gay», названный так по имени матери (Энола Гей Хаггард) командира экипажа, полковника Пола Тиббетса, сбросил на японский город Хиросиму атомную бомбу «Little Boy» («Малыш») эквивалентом от 13 до 18 килотонн тротила. Три дня спустя, 9 августа 1945, атомная бомба «Fat Man» («Толстяк») эквивалентом в 21 килотонну тротила, была сброшена на город Нагасаки пилотом Чарльзом Суини, командиром бомбардировщика B-29 «Bockscar». Общее количество погибших составило от 90 до 166 тыс. человек в Хиросиме и от 60 до 80 тыс. человек — в Нагасаки.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7168
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Если Германия в 1941 году не напала на СССР

Сообщение tamplquest »

Gosha:
13 фев 2020, 15:42
До чего народ бестолковый им говорят о мощности в 100 тонн тратила это обычный снаряд с ядерной начинкой и американские бобы в 13-21 килотонну!
Царь бомбу в 100 мегатонн кидали с самолета

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»