Русские и венгры: кто финоугристей?Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 7422
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русские и венгры: кто финоугристей?

Сообщение tamplquest »

Свистулька, это мелочь
Тут речь не о тонкостях, а в первую очередь о черепном индексе, по которому можно легко распознать основной тип.
Он рассчитывается по отношению длины и ширины черепа (вид сверху) по крайним точкам и делится на 3 типа -- длиноголовый, круглоголовый и промежуточный

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
К сожалению, в антропологии мало внимания уделяется высоте черепа, это тоже важный признак, возможно этот признак напрямую связан с арийским видом(сарматский, тохарский тип и т.д). Но увы

Реклама
Свистулька
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 385
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Профессия: посудомойка
Откуда: Москва
 Re: Русские и венгры: кто финоугристей?

Сообщение Свистулька »

tamplquest, правильно. Но Асимметрия - если измерить один и тот же череп, поменяется в размерах кардинально. Нос раздвинется, подбородок увеличиться, или с точностью на оборот глаза миндалевидные станут большими и открытыми, губы от тонких станут пухлыми. Да и сам череп его длина поменяет свои размеры.
Лицо круглое может после баланса асимметрии стать узким, вытянутым. В этой асимметрии, а она существует у каждого. По всему телу. От головы до пят. Человек кардинально меняется именно если произвести обмеры. А это меняет все - образ жизни человека, как жил, чем питался, как думал, ну, в общем понятно.

А вот почему якуты стали финнами? Кто выдвинул такую версию?
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 7422
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русские и венгры: кто финоугристей?

Сообщение tamplquest »

Свистулька:
15 янв 2020, 10:07
Лицо круглое может после баланса асимметрии стать узким, вытянутым.
Лицевой указатель вообще не надежен, он зависит от челюсти. Надежней от верхней челюсти до темени

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Впрочем строгий лицевой указатель так и измеряется оказывается. От верхних зубов

Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:
Свистулька:
15 янв 2020, 10:07
А вот почему якуты стали финнами? Кто выдвинул такую версию?
Это не версия. Гаплогруппа N считается финской, а якуты имеют ее почти 100%

Свистулька
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 385
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Профессия: посудомойка
Откуда: Москва
 Re: Русские и венгры: кто финоугристей?

Сообщение Свистулька »

tamplquest, исключать асимметрию (некий скрытый непонятный факт в строении черепа) значит не обращать внимание на факты. А значит исключить результат, при обмере черепа, который может дать еще одну картину в тайне Человека. Ведь одно дело когда человек родился с дефектом черепа, (лица) а другой факт, что асимметрия существует у каждого человека! Поэтому можно выдвинуть гипотезу, что Человек, -клонирован. Т. е и расовую принадлежность могли смешать?

Якуты и Финны.
А как быть с цветом кожи, разрезом глаз, со строением черепа? Лично я даже в такие цифры не верю. Не знаю почему, но для меня финны и якуты - ничего общего.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 7422
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русские и венгры: кто финоугристей?

Сообщение tamplquest »

Свистулька:
15 янв 2020, 10:19
А как быть с цветом кожи, разрезом глаз, со строением черепа? Лично я даже в такие цифры не верю. Не знаю почему, но для меня финны и якуты - ничего общего.
Я сам не понимаю, почему так получается. Возможно примесь C(которая доминирует у казахов) там стала доминантной, и придает "монголоидность" даже при такой ничтожной концентрации
Кроме того мы не учитываем тут женские группы

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Свистулька:
15 янв 2020, 10:19
со строением черепа
Строения черепа финнов я пока не нашел. Возможно он и не отличается существенно у прибалтов

Аватара пользователя
andrey.erofeev
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 44
 Re: Русские и венгры: кто финоугристей?

Сообщение andrey.erofeev »

tamplquest:
15 янв 2020, 09:50
На деле же это преимущественно финны. И я не вижу в этом ничего плохого,вообще то.
Лично я бы выбирая между нордиком и финном выбрал бы финна
Я тоже не вижу ни плохого ни хорошего, но 1) кто такой финн это большой вопрос почему их так назвали. 2) человечество не расшифровало(и в обозримом будущем не расшифрует) днк поэтому танцы вокруг гаплогрупп и прочее это очень не надёжное дело, это всё равно как искать арийцев по группе крови, кто такие арийцы не знаем но предпологаем скажем что это африканские пегмеи, а у них преобладает такая то группа и такой то резус и не важно что они себя никогда не именовали так и что откуда мы берём в этой теории, вообщем всё это занимательно, как теория имеет право на жизнь но по факту никакого обоснования не имеет.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Русские и венгры: кто финоугристей?

Сообщение крысовод »

Свистулька:
15 янв 2020, 10:07
А вот почему якуты стали финнами?
Чем дальше якуты двигались на запад, тем больше смешивались с европейцами, так и побелели, став финнами. Очевидно же.
Нет никакой ложки!

Свистулька
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 385
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Профессия: посудомойка
Откуда: Москва
 Re: Русские и венгры: кто финоугристей?

Сообщение Свистулька »

крысовод, то что они побелели, может быть, но это был бы единичный случай, а не всей группы. Если чистую кровь (ариец) смешать с другой любой кровью азиатского или восточного типа, (цвет кожи, разрез глаз, и т.д) то арийская кровь угнетается. Т. е арийский цвет кожи, разрез глаз, и т.д будет утрачено. Парадокс в том, что светлая раса может себя изжить посредством смешивания с др. расами. Азия, восток, африка и пр.
Что бы финны масово побелели, глаза стали круглыми и голубыми, такого быть не может.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Русские и венгры: кто финоугристей?

Сообщение крысовод »

Свистулька:
15 янв 2020, 11:54
Что бы финны масово побелели, глаза стали круглыми и голубыми, такого быть не может.
У них одна общая гаплогруппа N, только у якутов ее 94%, а у финнов 62, остальное от европейцев.
Нет никакой ложки!

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 7422
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русские и венгры: кто финоугристей?

Сообщение tamplquest »

Свистулька:
15 янв 2020, 11:54
то что они побелели, может быть, но это был бы единичный случай, а не всей группы. Если чистую кровь (ариец) смешать с другой любой кровью азиатского или восточного типа, (цвет кожи, разрез глаз, и т.д) то арийская кровь угнетается. Т. е арийский цвет кожи, разрез глаз, и т.д будет утрачено. Парадокс в том, что светлая раса может себя изжить посредством смешивания с др. расами. Азия, восток, африка и пр.
Что бы финны масово побелели, глаза стали круглыми и голубыми, такого быть не может.
"белые" это не арийцы, а нордики(не считая западных финнов)

Отправлено спустя 7 минут :
andrey.erofeev:
15 янв 2020, 11:11
человечество не расшифровало(и в обозримом будущем не расшифрует) днк поэтому танцы вокруг гаплогрупп
Вы не из детского сада пишите? О полном секвенировании генома где то в начале 90-х объявили

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
крысовод:
15 янв 2020, 11:34
Чем дальше якуты двигались на запад, тем больше смешивались с европейцами, так и побелели, став финнами. Очевидно же.
а если наоборот, финны смешались с бурятами?

Отправлено спустя 24 минуты :
Кое что нарыл по антропологии финнов
Сравнение разных серий свидетельствует о единстве краниологического комплекса
у современных лопарей, который выражается в грацильной, короткой и широкой,
очень низкой черепной коробке брахикранной формы, низком, широком, уплощенном
по европейским масштабам лице, средневыступающем носе и средней высоты переносье
(Хартанович 1991: 23). В.П. Алексеев и другие антропологи подчеркивали,
что морфологическая специфика лопарей не находит подтверждения в краниологических
наблюдениях. По сумме признаков их удаленность от всех других финских популяций,
особенно прибалтийско-финских народов, очень невелика
http://journal.iea.ras.ru/archive/2000s ... yukhin.pdf

Что касаетяся черепа, разница с ариями в том что череп низок, но это явно не нордический тип тем не менее

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Далее любопытно
Краниологические серии эпохи раннего металла и средневековья. Ближайшими по
времени к современным материалам являются немногочисленные черепа из каменных
ящиков района Варангера в норвежском Финмаркене. Подобные захоронения относятся
к так называемому лопарскому железному веку и датируются по последним
сведениям от I до XVII в. н.э. (Kleppe 1977: 32-37). Серия из Варангера описана
К. Скрейнером. По мнению В.П. Алексеева, различия между современными и более
ранними черепами указывают на генетическую преемственность между ними. Черепа
из каменных ящиков отличаются более узкой черепной коробкой, более широким и
низким лицом. Отсюда был сделан вывод о том, что низколицесть и широколицесть
лопарей представляют их древнюю особенность, а такой характерный признак, как
брахикефалия, образовался сравнительно недавно (Алексеев 1969: 139-140, 1974а:
101-102). Г.Ф. Дебец, касаясь этой серии, отметил, что население того времени еще не
выработало тех весьма специфических черт лапоноидного типа, которыми последний
отличается в настоящее время (Дебец 1948: 156).
Можно предположить что они брахицефализированы из-за смешения с ариями. Речь идет как раз о западных финнах

Отправлено спустя 8 минут 37 секунд:
следует отметить доаольно высокие скулы

Изображение

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русские стратегмы
    Artur1984 » 03 апр 2014, 10:17 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    672 Просмотры
    Последнее сообщение Artur1984
    03 апр 2014, 10:17
  • Эрсий ( Инг. русские)
    Adam » 05 дек 2018, 20:38 » в форуме Средневековье
    5 Ответы
    256 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    10 дек 2018, 11:33
  • Русские, украинцы, белорусы
    Proga » 09 дек 2010, 11:02 » в форуме Общие вопросы истории
    5525 Ответы
    105374 Просмотры
    Последнее сообщение Britany
    14 май 2011, 08:15
  • Русские финоугры или славяне?
    tamplquest » 20 дек 2019, 11:45 » в форуме Общие вопросы истории
    78 Ответы
    1570 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 22:13
  • «Русские в объективе времени»
    Adam » 08 фев 2020, 10:37 » в форуме Беседка
    54 Ответы
    1215 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    15 фев 2020, 14:15

Вернуться в «Общие вопросы истории»