Гитлер: поражение или предательство?Вторая мировая война

1939 — 1945
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение tamplquest »

andrey.erofeev: 14 янв 2020, 22:26 были они и в СССР
фигасе

Отправлено спустя 18 секунд:
andrey.erofeev: 14 янв 2020, 22:26 Британия выкормила Гитлера
lol
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

tamplquest: 13 янв 2020, 18:19 Не было там никакого колоса, комиссарская армия действительно была крайне слабой, она быстро отступала с колоссальными потерями.
Именно в 43-м ситуация поменялась
Дорогой в 1943 году ситуация в корне менялась в Германии, так как включился сценарий Первой Мировой войны! РККА свершала идиотские ошибки на протяжении всей войны с 17 сентября 1939 года когда эту войну развязала, поставив все на Союз с Германией. За политические ошибки и просчеты Кремля пришлось рассчитываться народам СССР. Подобное происходит с Современной Российской Федерацией, так что 100 лет страна заложник Кремлевского правления. Уже говорилось что победители живут хуже побеждённых! Германия за 20 лет после Первой Мировой войны вышла в мировые лидеры и после Второй Мировой за те же 20 лет стала ведущей страной в Мире. В 1937 году в СССР были карточки-ограничения и в 1965 году в СССР были карточки-забастовки-ограничения и колбасные электрички.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 56
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Дамир Закиров »

Gosha: 15 янв 2020, 15:45 В 1937 году в СССР были карточки-ограничения и в 1965 году в СССР были карточки-забастовки-ограничения и колбасные электрички.
Все правильно Гоша! Колбасные электрички и не были раскрыты автором темы! :muza:
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

Дамир Закиров: 15 янв 2020, 18:35 Все правильно Гоша! Колбасные электрички и не были раскрыты автором темы!
Многим на Историческом Форуме кажется что в СССР не было Российских проблем, они были начиная 839 года, когда Русь полезла в Европу со своим полюдьем! Страна в которой не было залежей серебра имела тонны его в обороте. Вы можете себе представить как русь обдирала свой народ, как она выбивала из года в год свои пушные богатства, торгуя на Запад - Восток и Юг, не только мехами, но и рабами, ведь раб на Западе именовался никак не иначе, а именно SLAVE - славянин.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Закорецкий »

Gosha: 16 янв 2020, 15:54пушные богатства, торгуя на Запад - Восток
Кхэгм..., извините, о чем тема?
Тема-то о чем?
В смысле: не было бы предательства, то и Гитлер победил бы?
Да?
(Н-да).
Ну-ну.
"Очень интересно".
Ежу было понятно (внутри Германии), что коль в 1941 г. не удалось завалить СССР, то шансы Германии успешно веси войну годами проблематичны. А развили ли эту идею кто-то внутри Германии тогда или как - это уже на любителя.

Кстати, когда-то была книга "Операция "Ход с черного хода".
Вот там одной из первых шла глава про то, как немцы (при власти в 1943 г.) начали готовить "сваливание" "после поражения".
Подробности здесь: zhistory,org,ua/terminti,htm
Оттуда:
Владислав Минаев "ОПЕРАЦИЯ "ХОД С ЧЕРНОГО ХОДА"" ("памфлет", второе издание, Москва, "Международные отношения",1965, 460 с., списка литературы и ссылок нет) в главе:

В НАДЕЖДЕ ПОВТОРИТЬ ИСТОРИЮ
„ДЕЙЧЛАНД, ДЕЙЧЛАНД ЮБЕР АЛЛЕС!"

(фрагменты со стр. 67-115)
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 15 янв 2020, 15:45 свершала идиотские ошибки на протяжении всей войны с 17 сентября 1939 года когда эту войну развязала, поставив все на Союз с Германией.
!7 сентября были возвращены территории захваченные фашистской Польшей, прошу заметить Польши на этот момент уже не существовало, вы говорите о союзе с Германией, вы о чём? на какой документ вы ссылаетесь ? И в чём идиотская ошибка?
Gosha: 15 янв 2020, 15:45 же говорилось что победители живут хуже побеждённых! Германия за 20 лет после Первой Мировой войны вышла в мировые лидеры и после Второй Мировой за те же 20 лет стала ведущей страной в Мире
Вы несёте бред, у всего есть причины и следствия. после первой мировой войны Германия была в ужасном состоянии и чем дальше тем хуже, пока Англия не начала готовить Германию для похода на СССР и тут простили долги, начали давать деньги и... ну сами знаете чем всё кончилось.
А после второй мировой Государство германия и государством то назвать тяжело, вы говорите про ведущею страну мира, в чём она ведущая? если только в порно индустрии )
Gosha: 16 янв 2020, 15:54 Вы можете себе представить как русь обдирала свой народ, как она выбивала из года в год свои пушные богатства, торгуя на Запад - Восток и Юг
Интересно обдирали выбивали, а пушнина у нас как была так и есть, а в европейской части нет, видать там выбивали сильнее.
Gosha: 16 янв 2020, 15:54 ведь раб на Западе именовался никак не иначе, а именно SLAVE - славянин.
Именно, но это славяне не русские, а славяне которые жили от востока туманного Альбиона и до западных рубежей Руси. Европа родившаяся в веке 12 - 14 уничтожала и порабощала славян.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение tamplquest »

andrey.erofeev: 17 янв 2020, 16:49 Европа родившаяся в веке 12 - 14 уничтожала и порабощала славян.
Или славянами звали именно рабов или колонов

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Судя по всему первые славяне -- норики как раз и были колонами римской империи
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение andrey.erofeev »

tamplquest: 17 янв 2020, 20:22 Или славянами звали именно рабов или колонов
tamplquest: 17 янв 2020, 20:22 Судя по всему первые славяне -- норики как раз и были колонами римской империи
Ответить Пред. темаСлед. тема
Такие города как Лондон или Берлин носят славянские, а не латинские названия да и на Апеннинах хватает следов так называемых славян, тут то и рождается вопрос когда и где была та самая римская империя.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение tamplquest »

andrey.erofeev: 17 янв 2020, 22:47 Лондон или Берлин носят славянские, а не латинские названия
Это из творчества клесова чтоли?
Берлин к латыни вообще не мог иметь отношения, кстати говоря, германия римом не покорена(кроме северозапада за Рейном)
Строго говоря, никаких "славянских" названий вообще нет, потому что это на самом деле старобулгарский язык, а на каком говорили славяне -- неизвестно
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение andrey.erofeev »

tamplquest: 17 янв 2020, 22:58 Строго говоря, никаких "славянских" названий вообще нет, потому что это на самом деле старобулгарский язык, а на каком говорили славяне -- неизвестно
Строго говоря славян как таковых не было, славянами народы начали именовать европейцы в 15 - 17 веке, так же как не существовало германцев, это название пошло от рима и относился ко всем кто проживал на севере(к Руси в том числе)
Что же касается названий, Лондон абсолютно русское название переводящаяся как устье (лоно - дона) Берлин тоже к дойчам отношения не имеет, его основали предки по - русов. Так что те кого позже назвали рабами(слейв) построили Европу, а позже были порабощены, с тем же успехом можно сказать что индейцы в Америке лезли к европейцам продавая собратьев в рабство.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

Закорецкий: 16 янв 2020, 21:36 Кхэгм..., извините, о чем тема?
Тема-то о чем?
В смысле: не было бы предательства, то и Гитлер победил бы?
Тема одна взаимоотношение Страны и Государства, которое видоизменяется из-за изменения социальной направленности Власти. Насколько национал-социализм совпадал с чаяниями немецкого народа в 1933 году и в 1944 году.

Отправлено спустя 12 минут 14 секунд:
andrey.erofeev: 17 янв 2020, 16:49 Вы несёте бред, у всего есть причины и следствия. после первой мировой войны Германия была в ужасном состоянии и чем дальше тем хуже, пока Англия не начала готовить Германию для похода на СССР
Гитлеровская собака покусала своего Английского хозяина?! Вам не надоело повторять подобную ахинею? Троцкий из США, Ленин из Германии - действительно много обещали, но обещать - это совершенно не значит все обещанное должно быть исполнено.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение крысовод »

Gosha: 18 янв 2020, 14:12 Насколько национал-социализм совпадал с чаяниями немецкого народа в 1933 году и в 1944 году.
Не совпадал уже в 39 году, когда Гитлер напал на Польшу, демонстрации протеста были даже в Берлине, пришлось задействовать полицию. Потом это повторилось в 41-м. Гитлер ведь всю дорогу кричал о мире и война стала шоком для населения. Обманул не только немцев, а весь мир, надо было не лениться, а читать его книгу, там вся его программа описана.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

крысовод: 18 янв 2020, 14:39 Не совпадал уже в 39 году, когда Гитлер напал на Польшу, демонстрации протеста были даже в Берлине, пришлось задействовать полицию.
Не повторяйте пропагандистскую клевету! Протесты обычно инспирируются извне, и намного реже возникают внутри самого общества, ведь Гитлер придя к власти улучшил социальный климат в стране. Социальная ориентация была пролетарская именно кто работает и воюет тот ест! В Германии это было ощутимо намного больше чем во времена демократии и тем более по сравнению с Кайзеровской эпохой. Германия в социальном плане выглядела намного лучше чем СССР!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 18 янв 2020, 14:12 Гитлеровская собака покусала своего Английского хозяина?! Вам не надоело повторять подобную ахинею?
Вы не задумывались почему с Гитлеровской Германии сняли выплаты по контрибуции позволили восстановить армию, флот и взять под контроль территории с промышленным потенциалом, ставшие в последствие основой могущества третьего рейха?
Есть даже одна сумасшедшая легенда что под видом немецкого ефрейтора к власти пришёл английский принц Джон Чарльз Фрэнсис ну в это уж очень тяжело поверить.
Однако английская разведка стала поддерживать деньгами немецкую рабочую партию (Deutshe Arbeiterpartei DAP) – партию предшественницу Немецкой национал-социалистической рабочей партии (NSDAP) ещё в 1920 году.
Приток средств из-за границы позволял Гитлеру, который в 1920-е годы был руководителем карликовой партии и «писателем», вести весьма расточительный образ жизни, имея виллу в Альпах, машину с личным шофером и другие весьма недешевые радости жизни. К началу 1930-х годов Гитлер уже имел значительную свиту из секретарей и телохранителей. В августе 1929 года в Нюренберг на съезд партии ее членов свозили в специально заказанных поездах – около 200 тыс. человек. Откуда деньги?
Еще на выборах 1928 года партия получила всего 2,3% голосов на парламентских выборах. Но уже в сентябре 1930 года партия получает в результате крупных финансовых вливаний 18,3% голосов, заняв второе место в Рейхстаге. Одновременно начинаются щедрые пожертвования из-за границы. 4 января 1932 года состоялась встреча Гитлера и будущего рейхсканцлера Франца фон Папена с управляющим Банком Англии Монтегю Норманом. На этом собрании также присутствовали братья Джон и Аллен Даллесы, будущие государственный секретарь и глава ЦРУ США. На этой встрече была заключено тайное соглашение о финансировании Национал-социалистической немецкой рабочей партии.

Главой рейхс банка Ялмар Шахт - человек Ротшильдов. Да и с Англией Гитлер воевал крайне странно как и она с ним. Вехи Англо-германских официальных документов:-
1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).
1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).
1938 год. Между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении.
15 марта 1939 года было подписано «Дюссельдорфское соглашение», которое оговаривало экономический раздел Европы между монополиями Германии и Англии.

«Я не собираюсь притворяться, что если мне придется выбирать между коммунизмом и нацизмом, я бы выбрал коммунизм». (У. Черчилль, выступление в палате Общин, осень 1937 года)

11 августа 1939 года Гитлер заявил комиссару Лиги Наций в Данциге Карлу Буркхарду:-
«Всё, что я предпринимаю, направлено против русских. Если Запад слишком глуп и слеп, чтобы понять это, тогда я буду вынужден пойти на соглашение с русскими, побить Запад и затем, после его поражения, снова повернуть против Советского Союза».

Отправлено спустя 16 минут 52 секунды:
Gosha: 18 янв 2020, 15:18 В Германии это было ощутимо намного больше чем во времена демократии и тем более по сравнению с Кайзеровской эпохой. Германия в социальном плане выглядела намного лучше чем СССР!
Ошибочка, демократия в Германии пробыла очень не долго, и весь её срок выпал на ужасный кризис, так что в Кайзеровскую эпоху было куда гораздо получше, И на счёт СССР мягко говоря заблуждаетесь.
Gosha: 18 янв 2020, 15:18 Социальная ориентация была пролетарская именно кто работает и воюет тот ест!
Ориентация была олигархическая именно на олигархов и западный капитал опирался Гитлер, и ему давали деньги как раз для борьбы с коммунистами ) а те кто работал и воевал, тот всего лишь ел, что после голода в общем то было не мало.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 19 янв 2020, 03:29 Вы не задумывались почему с Гитлеровской Германии сняли выплаты по контрибуции позволили восстановить армию, флот и взять под контроль территории с промышленным потенциалом, ставшие в последствие основой могущества третьего рейха?
Дорогой вы говорите о 1919 годе - так там Германию обобрала Антанта! После того глобального обворовывания в Германии дети рождались без волос и ногтей - кератина не хватало в организме, а у матерей не было грудного молока. России приход к власти Большевиков обошелся почти в 90 тонн золотом, а к 1928 году после Ленина в Государственной казне осталось всего 500 килограмм золота и платины.
В 1945 году золотой запас Третьего Рейха отправился в Форт-Нокс, Меркель обращалась к властям США насчет золота - хотя бы взглянуть на его состояние, германской комиссии отказали этом.


Отправлено спустя 12 минут 13 секунд:
andrey.erofeev: 19 янв 2020, 03:29 «Я не собираюсь притворяться, что если мне придется выбирать между коммунизмом и нацизмом, я бы выбрал коммунизм». (У. Черчилль, выступление в палате Общин, осень 1937 года)
Черчилль политический прохвост и торгаш, который ждал выдержит ли СССР Блицкриг до последней возможности! Черчилль и Рузвельт завопили когда Вермахт им навалял в Арденнах и если бы Сталин не погнал на убой в Европу РККА, наши союзники были бы в Говне как в Шоколаде. Основная тема в Ялте была о вступлении СССР в войну с Японией - с ней было перемирие! РККА в этой скоротечной войне потеряла 1,5 миллиона человек! На Востоке уже воевали призывники 1926-1927 годов!!!

Отправлено спустя 17 минут 8 секунд:
andrey.erofeev: 19 янв 2020, 03:29 Ошибочка, демократия в Германии пробыла очень не долго, и весь её срок выпал на ужасный кризис, так что в Кайзеровскую эпоху было куда гораздо получше, И на счёт СССР мягко говоря заблуждаетесь.
Изображение
Пулемёт системы Льюиса на Красной площади ноябрь 1941 года

В Советской России 1918-1919 годах даже хлеба не давали - СОЦИАЛЬНО БЛИЗКИМ - была всеобщая безработица - это когда латыши носили по Московскому Кремлю бревно с весящим на нем Лениным! Большевики развалили полностью экономику России, хотя Царская Россия готовилась стать страной победительницей! Для парада в Берлине пошили: богатырки-буденовки, шинели с разговорами и обшлагами на рукавах, летчикам и танкистам кожаную форму шлем - куртка - галифе - хромовые сапоги (это любимая форма ЧК и Троцкистов), наверняка смотрели фильму «Горячие Денечки» так в нем все танкисты в царской еще коже! Россия наделала столько патрон винтовочных и трехдюймовок что ими защищали Москву в 1941 году.

Изображение
Трехдюймовое орудие на артиллерийской позиции осень 1941 года
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 19 янв 2020, 12:53 В Советской России 1918-1919 годах даже хлеба не давали
Gosha: 19 янв 2020, 12:53 Дорогой вы говорите о 1919 годе - так там Германию обобрала Антанта! После того глобального обворовывания в Германии дети рождались без волос и ногтей - кератина не хватало в организме, а у матерей не было грудного молока.
Уф как же вы прыгаете )))
в СССР в 1919 и в 1934 это два разных государства, так же как германия 19 и 34 года если вы тяготеете к ужасам троцкистского режима то сравнивайте с ужасами в германии 19-го года, а если хотите сравнивать Гитлеровскую германию, то упомяните что были огромная поддержка иностранного банковского капитала и при этом насколько было в Германии лучше чем в СССР при том что к СССР была применена экономическая блокада.(по современному санкции).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 19 янв 2020, 14:21 в СССР в 1919 и в 1934 это два разных государства, так же как германия 19 и 34 года если вы тяготеете к ужасам троцкистского режима
Дорогой какой дурак в вашу умную головку поместил миф о Троцкистском режиме? Советская Россия все свое существование находилась в Состоянии Диктатуры Пролетариата, так что давайте не будем фантазировать по этому поводу! Почему в СССР так долго верили в Светлое будущие, в фазы развития Социализма, в построение в конце концов Коммунизма, да потому что во всем Мире люди жили хорошо или плохо, в СССР люди вынуждены были выживать! И чуть не каждый в СССР мечтал, что если не его дети так внуки будут жит в этом светлом будущем, которое обещали ему Кремлевские идеологи - живущие уже в этом Будущем за его счет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 56
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Дамир Закиров »

andrey.erofeev: 19 янв 2020, 14:21 Уф как же вы прыгаете )))
Ближе к 75ой годовщине вообще летать начнёт! Деньги просто так с неба не падают, даже на форуме.
Переизбыток информации также вреден, как и её недостаток. Это уже клиника.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

Дамир Закиров: 19 янв 2020, 14:59 Ближе к 75ой годовщине вообще летать начнёт! Деньги просто так с неба не падают, даже на форуме.
Дорогой Закиров вы наверняка о всех судите по себе? Ну если продажны сами так не афишируйте такую возможность, а то ототрут вас более талантливые от дармовой кормушки. Добавлю дорогой не с вашими мозгами зарабатывать на форуме, вы уж извините, что глупцу сказал что он глуп, но что есть то есть!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 56
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Дамир Закиров »

Gosha: 19 янв 2020, 15:07 Дорогой Закиров вы наверняка о всех судите по себе? Ну если продажны сами так не афишируйте такую возможность, а то ототрут вас более талантливые от дармовой кормушки. Добавлю дорогой не с вашими мозгами зарабатывать на форуме, вы уж извините, что глупцу сказал что он глуп, но что есть то есть!
Низость имеет границы, глупость -- беспредельна. Это о Вас Гоша!
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 19 янв 2020, 14:58 Советская Россия все свое существование находилась в Состоянии Диктатуры Пролетариата
Какой вы наивный ) с 1917 по 1925 была диктатура западных банкиров под руководством Троцкого, а пролитариат - "пролетал" убиваемый иноземцами бывшими на службе у режима, вот тогда и вывозили золото тоннами, тем самым хозяевам на запад, потом запустили НЭП и начали сдавать страну в концессии и синдикаты при этом жизнь "пролетариата" осталась тем что и жизнью назвать тяжело. В это время веяния Маркса и коминтерна правят СССР, рассматривая страну как топливо для мировой революции. Но приходит Сталин и потихоньку начинает душить марксистов - троцкистов, берёт курс на построение коммунизма в отдельно взятом государстве, изгоняет иноземный капитал, за что в ответ получает экономическую блокаду и визги про миллионы невинно погубленных людей, так что СССР Троцкого и СССР Сталина имеют коренные отличия, так же как СССР под управлением неотроцкиста Хрущёва это уже третий отличный от двух предыдущих СССР с другой идеологией и другой экономической моделью.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение tamplquest »

Изображение
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 19 янв 2020, 17:47 Какой вы наивный ) с 1917 по 1925 была диктатура западных банкиров под руководством Троцкого, а пролитариат - "пролетал" убиваемый иноземцами бывшими на службе у режима, вот тогда и вывозили золото тоннами, тем самым хозяевам на запад, потом запустили НЭП и начали сдавать страну в концессии и синдикаты при этом жизнь "пролетариата" осталась тем что и жизнью назвать тяжело. В это время веяния Маркса и коминтерна правят СССР, рассматривая страну как топливо для мировой революции. Но приходит Сталин и потихоньку начинает душить марксистов - троцкистов,
Дорогой вы просто неописуемый молодец все свалили на Леву Троцкого. Если бы не Троцкий большевиков бы вообще не было в России! Он хоть бессмысленное партийное быдло разбавил военспецами и госспецами которые построили Советскую систему. Подобрал людей и направил в наркоматы ведь именно несколько тысяч евреев трудилось в Минфине, МИДе, Минсвязи и так далее. Несколько тысяч военных спецов организовали штабы бригад, дивизий, армий и франтов. В Ленинском правительстве осталось вакантным пост Министра Путей сообщений, так что ЧК вынуждена была курировать сообщения внутри страны. НЭП и Торгсин ГОЭРЛО ДЕНЕЖНАЯ РЕФОРМА тоже изобретение не большевистское куда этим придуркам додуматься им нужна мировая революция.

Отправлено спустя 21 минуту 26 секунд:
МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ

В. И. Ленин в письме Свердлову и Троцкому от 1 октября 1918 года указывал, что «…Международная революция приблизилась… на такое расстояние, что с ней надо считаться как с событием дней ближайших». 6 марта 1919 года он же в заключительной речи при закрытии I (учредительного) конгресса Коминтерна заявил: Победа пролетарской революции во всем мире обеспечена. Грядёт основание международной Советской республики.
Председатель Исполкома Коминтерна Г. Зиновьев уже в октябре 1919 года заявил, что в течение года мировая революция распространится на всю Европу.


Большинство революционеров 1917—1919 гг. оказались неспособными самостоятельно и на долгое время взять власть в свои руки. Неудача постигла революции в Германии, Финляндии, Венгрии. Крах настиг и такие республики, как Эльзасская Советская Республика и Советская Республика Гилян, не говоря уже о множестве более мелких. Его не избежали даже восстания 1923 года в Болгарии и Германии, подталкиваемые Коминтерном.
Некоторые революции 1921—1926 гг. смогли преобразовать свои страны и установить советский строй. Такие правительства получили признание и внешнеполитическую поддержку СССР. Так было в Монголии и Китае.

К концу 1920-х годов партия большевиков в целом отказалась от теории мировой революции. Внешнеполитические интересы вынудили правительство Советского Союза установить дипломатические отношения с капиталистическими державами и отказаться от открытой военной агрессии в их адрес, равно как и открытой поддержки там революционных движений. Сталин отказался предоставить европейским коммунистическим партиям военную помощь Советского Союза, и в 1925 году[6], опираясь на статью Ленина о Соединенных штатах Европы, выдвинул идею о возможности построения «социализма в отдельно взятой стране». Данная идея была выражением теории Ленина об «откате революций» и вызывалась требованием укрепления советской власти и нуждами социалистического строительства. В условиях «отката революций» в мире, наблюдавшегося к середине 20-х годов, первоочередными задачами виделись полномасштабное социалистическое строительство и реконструкция народного хозяйства на базе социализма. Окрепший экономически и политически СССР должен был выступить надежной базой поддержки будущих революционных движений.

В 1936 году из «сталинской» Конституции СССР было убрано упоминание о Мировой Советской Социалистической Республике, в результате чего социалистические республики Восточной Европы, а также Китай, не вошли впоследствии в состав СССР, а в 1937 году чтобы подвергнуть репрессиям сторонников Льва Троцкого (Троцкисты), они были обвинены в призывах коммунистов не останавливаться на достигнутом в России. Троцкисты как все большевики подчинялись партийной дисциплине по этой причине не могли распускать слухи о Мировой революции если она отклонена ЦК ВКПБ

Тем не менее в ходе Второй мировой войны в большинстве стран Восточной Европы, занятых советскими войсками, к власти пришли коммунистические партии — образовав социалистический блок в Восточной Европе. После того, как в СССР началась перестройка, политико-экономическое устройство в странах Варшавского Договора постепенно возвратилось к капиталистической модели.

Но отголосок мировой революции сохранился в лозунге «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!», который можно было видеть на гербе СССР и всех пятнадцати советских Республик и Сталин был не против подобного Панбольшевизкого лозунга.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 20 янв 2020, 13:47 Большинство революционеров 1917—1919 гг. оказались неспособными самостоятельно и на долгое время взять власть в свои руки.
Дело в том что спонсоры всех этих чудесных революций, а именно транснациональный капитал не ставил в задачу революционеров "взять власть" их задача развести огонь революции и уничтожить или хотя бы ослабить существующие государство, дабы иноземный(интернациональный капитал) мог осуществит экспансию, и с этой задачей революционеры троцкисты справились, одна беда Сталин прикрыл лавочку.
Gosha: 20 янв 2020, 13:47 Сталин был не против подобного Панбольшевизкого лозунга.

Во первых Сталин не был богом во плоти и решал не всё, во вторых эти лозунги сохранились ка рудимент.
Gosha: 20 янв 2020, 13:47 После того, как в СССР началась перестройка, политико-экономическое устройство в странах Варшавского Договора постепенно возвратилось к капиталистической модели.
По факту "перестройка" это результат поражения в "холодной войне" поэтому говорить - "возвратилось к капиталистической модели" будет не корректно, так как выбора не было, если бы "холодную войну" проиграл западный блок, то он вынужден был бы - "возвратится на путь социализма".
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение крысовод »

Gosha: 20 янв 2020, 13:47 Сталин был не против подобного Панбольшевизкого лозунга.
Сталин был хитр, осторожен и мудр, поэтому действовал согласно не идее, а обстановке. В 20-х годах расширение социализма не удалось, поэтому и "в отдельно взятой стране", после войны СССР стал сверхдержавой и смог насадить родственные режимы по всему миру. Однако, как мне видится, Сталин был в душе шовинистом и имперцем, поэтому была метрополия - СССР, а были и рангом пониже и пожиже, а некоторые - и вовсе демократические освобожденные негры. Будь на месте Сталина Троцкий, СССР сделал бы всю эту мировую папуасию республиками (или просто территориями) единого социалистического государства.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Крупнейшее поражение Жукова
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    2 Ответы
    287 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Адольф Гитлер
    Odin » » в форуме Новейшее время
    23 Ответы
    1329 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • 20 век в Германии...Гитлер
    Mathew » » в форуме Новое время
    173 Ответы
    14151 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Гитлер и Габсбурги
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    154 Ответы
    8991 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Гитлер идёт на войну.
    крысовод » » в форуме Первая мировая война
    41 Ответы
    11048 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Вторая мировая война»