Гитлер: поражение или предательство?Вторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 19 янв 2020, 12:53 В Советской России 1918-1919 годах даже хлеба не давали
Gosha: 19 янв 2020, 12:53 Дорогой вы говорите о 1919 годе - так там Германию обобрала Антанта! После того глобального обворовывания в Германии дети рождались без волос и ногтей - кератина не хватало в организме, а у матерей не было грудного молока.
Уф как же вы прыгаете )))
в СССР в 1919 и в 1934 это два разных государства, так же как германия 19 и 34 года если вы тяготеете к ужасам троцкистского режима то сравнивайте с ужасами в германии 19-го года, а если хотите сравнивать Гитлеровскую германию, то упомяните что были огромная поддержка иностранного банковского капитала и при этом насколько было в Германии лучше чем в СССР при том что к СССР была применена экономическая блокада.(по современному санкции).
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 19 янв 2020, 14:21 в СССР в 1919 и в 1934 это два разных государства, так же как германия 19 и 34 года если вы тяготеете к ужасам троцкистского режима
Дорогой какой дурак в вашу умную головку поместил миф о Троцкистском режиме? Советская Россия все свое существование находилась в Состоянии Диктатуры Пролетариата, так что давайте не будем фантазировать по этому поводу! Почему в СССР так долго верили в Светлое будущие, в фазы развития Социализма, в построение в конце концов Коммунизма, да потому что во всем Мире люди жили хорошо или плохо, в СССР люди вынуждены были выживать! И чуть не каждый в СССР мечтал, что если не его дети так внуки будут жит в этом светлом будущем, которое обещали ему Кремлевские идеологи - живущие уже в этом Будущем за его счет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 56
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Дамир Закиров »

andrey.erofeev: 19 янв 2020, 14:21 Уф как же вы прыгаете )))
Ближе к 75ой годовщине вообще летать начнёт! Деньги просто так с неба не падают, даже на форуме.
Переизбыток информации также вреден, как и её недостаток. Это уже клиника.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

Дамир Закиров: 19 янв 2020, 14:59 Ближе к 75ой годовщине вообще летать начнёт! Деньги просто так с неба не падают, даже на форуме.
Дорогой Закиров вы наверняка о всех судите по себе? Ну если продажны сами так не афишируйте такую возможность, а то ототрут вас более талантливые от дармовой кормушки. Добавлю дорогой не с вашими мозгами зарабатывать на форуме, вы уж извините, что глупцу сказал что он глуп, но что есть то есть!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 56
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Дамир Закиров »

Gosha: 19 янв 2020, 15:07 Дорогой Закиров вы наверняка о всех судите по себе? Ну если продажны сами так не афишируйте такую возможность, а то ототрут вас более талантливые от дармовой кормушки. Добавлю дорогой не с вашими мозгами зарабатывать на форуме, вы уж извините, что глупцу сказал что он глуп, но что есть то есть!
Низость имеет границы, глупость -- беспредельна. Это о Вас Гоша!
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 19 янв 2020, 14:58 Советская Россия все свое существование находилась в Состоянии Диктатуры Пролетариата
Какой вы наивный ) с 1917 по 1925 была диктатура западных банкиров под руководством Троцкого, а пролитариат - "пролетал" убиваемый иноземцами бывшими на службе у режима, вот тогда и вывозили золото тоннами, тем самым хозяевам на запад, потом запустили НЭП и начали сдавать страну в концессии и синдикаты при этом жизнь "пролетариата" осталась тем что и жизнью назвать тяжело. В это время веяния Маркса и коминтерна правят СССР, рассматривая страну как топливо для мировой революции. Но приходит Сталин и потихоньку начинает душить марксистов - троцкистов, берёт курс на построение коммунизма в отдельно взятом государстве, изгоняет иноземный капитал, за что в ответ получает экономическую блокаду и визги про миллионы невинно погубленных людей, так что СССР Троцкого и СССР Сталина имеют коренные отличия, так же как СССР под управлением неотроцкиста Хрущёва это уже третий отличный от двух предыдущих СССР с другой идеологией и другой экономической моделью.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение tamplquest »

Изображение
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 19 янв 2020, 17:47 Какой вы наивный ) с 1917 по 1925 была диктатура западных банкиров под руководством Троцкого, а пролитариат - "пролетал" убиваемый иноземцами бывшими на службе у режима, вот тогда и вывозили золото тоннами, тем самым хозяевам на запад, потом запустили НЭП и начали сдавать страну в концессии и синдикаты при этом жизнь "пролетариата" осталась тем что и жизнью назвать тяжело. В это время веяния Маркса и коминтерна правят СССР, рассматривая страну как топливо для мировой революции. Но приходит Сталин и потихоньку начинает душить марксистов - троцкистов,
Дорогой вы просто неописуемый молодец все свалили на Леву Троцкого. Если бы не Троцкий большевиков бы вообще не было в России! Он хоть бессмысленное партийное быдло разбавил военспецами и госспецами которые построили Советскую систему. Подобрал людей и направил в наркоматы ведь именно несколько тысяч евреев трудилось в Минфине, МИДе, Минсвязи и так далее. Несколько тысяч военных спецов организовали штабы бригад, дивизий, армий и франтов. В Ленинском правительстве осталось вакантным пост Министра Путей сообщений, так что ЧК вынуждена была курировать сообщения внутри страны. НЭП и Торгсин ГОЭРЛО ДЕНЕЖНАЯ РЕФОРМА тоже изобретение не большевистское куда этим придуркам додуматься им нужна мировая революция.

Отправлено спустя 21 минуту 26 секунд:
МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ

В. И. Ленин в письме Свердлову и Троцкому от 1 октября 1918 года указывал, что «…Международная революция приблизилась… на такое расстояние, что с ней надо считаться как с событием дней ближайших». 6 марта 1919 года он же в заключительной речи при закрытии I (учредительного) конгресса Коминтерна заявил: Победа пролетарской революции во всем мире обеспечена. Грядёт основание международной Советской республики.
Председатель Исполкома Коминтерна Г. Зиновьев уже в октябре 1919 года заявил, что в течение года мировая революция распространится на всю Европу.


Большинство революционеров 1917—1919 гг. оказались неспособными самостоятельно и на долгое время взять власть в свои руки. Неудача постигла революции в Германии, Финляндии, Венгрии. Крах настиг и такие республики, как Эльзасская Советская Республика и Советская Республика Гилян, не говоря уже о множестве более мелких. Его не избежали даже восстания 1923 года в Болгарии и Германии, подталкиваемые Коминтерном.
Некоторые революции 1921—1926 гг. смогли преобразовать свои страны и установить советский строй. Такие правительства получили признание и внешнеполитическую поддержку СССР. Так было в Монголии и Китае.

К концу 1920-х годов партия большевиков в целом отказалась от теории мировой революции. Внешнеполитические интересы вынудили правительство Советского Союза установить дипломатические отношения с капиталистическими державами и отказаться от открытой военной агрессии в их адрес, равно как и открытой поддержки там революционных движений. Сталин отказался предоставить европейским коммунистическим партиям военную помощь Советского Союза, и в 1925 году[6], опираясь на статью Ленина о Соединенных штатах Европы, выдвинул идею о возможности построения «социализма в отдельно взятой стране». Данная идея была выражением теории Ленина об «откате революций» и вызывалась требованием укрепления советской власти и нуждами социалистического строительства. В условиях «отката революций» в мире, наблюдавшегося к середине 20-х годов, первоочередными задачами виделись полномасштабное социалистическое строительство и реконструкция народного хозяйства на базе социализма. Окрепший экономически и политически СССР должен был выступить надежной базой поддержки будущих революционных движений.

В 1936 году из «сталинской» Конституции СССР было убрано упоминание о Мировой Советской Социалистической Республике, в результате чего социалистические республики Восточной Европы, а также Китай, не вошли впоследствии в состав СССР, а в 1937 году чтобы подвергнуть репрессиям сторонников Льва Троцкого (Троцкисты), они были обвинены в призывах коммунистов не останавливаться на достигнутом в России. Троцкисты как все большевики подчинялись партийной дисциплине по этой причине не могли распускать слухи о Мировой революции если она отклонена ЦК ВКПБ

Тем не менее в ходе Второй мировой войны в большинстве стран Восточной Европы, занятых советскими войсками, к власти пришли коммунистические партии — образовав социалистический блок в Восточной Европе. После того, как в СССР началась перестройка, политико-экономическое устройство в странах Варшавского Договора постепенно возвратилось к капиталистической модели.

Но отголосок мировой революции сохранился в лозунге «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!», который можно было видеть на гербе СССР и всех пятнадцати советских Республик и Сталин был не против подобного Панбольшевизкого лозунга.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 20 янв 2020, 13:47 Большинство революционеров 1917—1919 гг. оказались неспособными самостоятельно и на долгое время взять власть в свои руки.
Дело в том что спонсоры всех этих чудесных революций, а именно транснациональный капитал не ставил в задачу революционеров "взять власть" их задача развести огонь революции и уничтожить или хотя бы ослабить существующие государство, дабы иноземный(интернациональный капитал) мог осуществит экспансию, и с этой задачей революционеры троцкисты справились, одна беда Сталин прикрыл лавочку.
Gosha: 20 янв 2020, 13:47 Сталин был не против подобного Панбольшевизкого лозунга.

Во первых Сталин не был богом во плоти и решал не всё, во вторых эти лозунги сохранились ка рудимент.
Gosha: 20 янв 2020, 13:47 После того, как в СССР началась перестройка, политико-экономическое устройство в странах Варшавского Договора постепенно возвратилось к капиталистической модели.
По факту "перестройка" это результат поражения в "холодной войне" поэтому говорить - "возвратилось к капиталистической модели" будет не корректно, так как выбора не было, если бы "холодную войну" проиграл западный блок, то он вынужден был бы - "возвратится на путь социализма".
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение крысовод »

Gosha: 20 янв 2020, 13:47 Сталин был не против подобного Панбольшевизкого лозунга.
Сталин был хитр, осторожен и мудр, поэтому действовал согласно не идее, а обстановке. В 20-х годах расширение социализма не удалось, поэтому и "в отдельно взятой стране", после войны СССР стал сверхдержавой и смог насадить родственные режимы по всему миру. Однако, как мне видится, Сталин был в душе шовинистом и имперцем, поэтому была метрополия - СССР, а были и рангом пониже и пожиже, а некоторые - и вовсе демократические освобожденные негры. Будь на месте Сталина Троцкий, СССР сделал бы всю эту мировую папуасию республиками (или просто территориями) единого социалистического государства.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

крысовод: 20 янв 2020, 14:32 Сталин был хитр, осторожен и мудр, поэтому действовал согласно не идее, а обстановке.
Не он один все они Торговались исходя из предложений и заявок, а Российский народ батрачил на Евро-Марксистский Большевизм! Самое главное эта идея их не оставляет и XXI веке - учить (лечить) всех.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение крысовод »

Gosha: 20 янв 2020, 14:40 эта идея их не оставляет и XXI веке - учить (лечить) всех.
Как-будто это что-то плохое. Идею всеобщего равенства и братства придумал не Маркс, и даже не Иисус.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

крысовод: 20 янв 2020, 14:45 Как-будто это что-то плохое. Идею всеобщего равенства и братства придумал не Маркс, и даже не Иисус.
«Никто не утверждает, что это плохо только это идея ограниченного в ресурсах общества и как утверждал Энгельс соответствует Первобытному Коммунизму. Наверняка она тогда же и зародилась, когда человечество вынуждено было делить все на пайки».

ИДЕИ РАВЕНСТВА И БРАТСТВА.

Пророки – проповедники равенства, справедливости и любви к ближнему приходили в мир один за другим. Они обличали людей, призывали их оставить себялюбие и возлюбить ближнего своего. Индивидуализм и корыстолюбие они объявили грехами, а своим последователям обещали рай и блаженство на небе. Они хотели изменить мир с помощью веры и уговоров.

«В Поднебесной не должно быть человека, которого бы не рассматривали как равного себе, не питали бы к нему любви, как к себе». Это и есть учение мудреца Мо Цзы.

Пророк Мо, размахивая руками, кричал в толпу «Все люди в стране омываемой четырьмя морями - братья». «Послушайте, говорил он. Ныне большие семьи одолевают малые, сильные угнетают слабых и знатные кичатся своим превосходством. Происходит ли это от любви к людям и от стремления принести пользу? Конечно, нет. Конечно, это происходит от ненависти к людям и от стремления принести им вред. И если мы попытаемся найти название для тех в Поднебесной, кто ненавидит людей, и вредит им, скажем ли мы, что им свойственна всеобщая любовь? Нет. Им свойственно только себялюбие. Себялюбие или индивидуализм приводит к великим бедам для Поднебесной. Поэтому индивидуализм должен быть уничтожен. Его следует заменить коллективизмом».


«Возлюбленные! - говорил сквозь слезы апостол Иоанн - «Будем любить друг друга, потому что любовь от Бога и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь... Любовь познали мы в том, что он положил за нас душу свою, и мы должны полагать души свои за братьев. А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое как пребывает в том любовь Божья?! Дети мои, станем любить не словом или языком, но делом и истиною!»

Многие тысячи бедных и угнетенных шли за пророками, утверждавшими единение и любовь.

Бедность, любовь и коллективизм становились символами Веры.
Вера объединяла всех слабых, всех не способных к конкуренции: "Не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое он обещал любящим его?"

Царство Справедливости должно было прекратить Всеобщую Борьбу и утвердить мир и любовь. Но знатные, богатые и сильные, победители в борьбе за блага мира, не желали поступиться своим добром ради любви и братства.
Увещевания не действовали и тогда пророки поднимали народ на борьбу! Когда восстания заканчивались неудачей такие пророки становились мучениками и образцами для подражания для следующих поколений пророков. Когда восставшие побеждали, пророки становились властителями государств. Осуществляя свои идеи равенства и справедливости, они становились тиранами...

Аристотель в «Афинской политии»: «Большая часть тиранов вышла, собственно говоря, из демагогов, которые приобрели доверие народа тем, что клеветали на знатных», пишет, он в ней.

Платон в "Государстве": - "Что тирания получается из демократии это-то, пожалуй, ясно. Разве народ не привык особенно отличать кого-то одного, ухаживать за ним и его возвеличивать?.. Значит, это-то уж ясно, когда появляется тиран, он вырастает именно из этого корня, то есть как ставленник народа. Карая изгнанием и приговаривая к страшной казни, он между тем будет сулить отмену задолженности и передел земли...".

Никколо Макиавелли: "Когда народ убеждается, что он не в силах бороться со знатью, он возвышает кого­нибудь и делает его Князем, чтобы найти в нем себе защиту..."

Цари, императоры, и тираны были призваны людьми, чтобы прекратить Всеобщую Конкурентную Борьбу и установить "справедливые" законы, то есть законы, защищающие людей не способных к конкуренции.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение крысовод »

Gosha: 20 янв 2020, 15:49 законы, защищающие людей не способных к конкуренции.
Все люди, даже слабые и больные, способны к конкуренции так или иначе, просто несправедливое общество, защищающее узурпировавшее власть меньшинство, внушает им различные страхи, чтобы избавиться от потенциальных конкурентов. Равенство и братство - естественный закон для разумного существа, а если оно считает иначе, его место в стае обезьян с их выживальщицко-доминирующими инстинктами.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: поражение или предательство?

Сообщение Gosha »

крысовод: 20 янв 2020, 16:00 Все люди, даже слабые и больные, способны к конкуренции так или иначе, просто несправедливое общество, защищающее узурпировавшее власть меньшинство, внушает им различные страхи, чтобы избавиться от потенциальных конкурентов.
Совершенно верно такое было при Рюрике, Владимире, Самозванцах XVII века! Перекройка власти, смена политической вывески, слабые правители, антинародные правления все это вызывает люмпенизацию общества, появляются "калеки перехожие" с мышлением антигосударственным - Кому на Руси жить хорошо", а многим не очень, это приводит к экономическому застою, призванию Варягов, Перестройке и Революции, то есть развалу. Так как Революция это не прогресс, а именно регресс!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Крупнейшее поражение Жукова
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    2 Ответы
    287 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Адольф Гитлер
    Odin » » в форуме Новейшее время
    16 Ответы
    1156 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • 20 век в Германии...Гитлер
    Mathew » » в форуме Новое время
    173 Ответы
    14147 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Гитлер и Габсбурги
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    144 Ответы
    8834 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Гитлер идёт на войну.
    крысовод » » в форуме Первая мировая война
    41 Ответы
    11035 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Вторая мировая война»