Отношение к советскому периодуСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 18232
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Gosha »

Ветер 20:
05 апр 2020, 04:13
Они освобождались от платы за пользование землей, от обложения налогами доходов, полученных от огородничества с оговоркой, что ни для каких других целей использовать эти земли они не могли. Советское законодательство предусматривало две формы организации огородничества - коллективное и индивидуальное.
Не волнуйтесь эти упущения будут учтены! Ведь современная Россия как раз живет за счет налогов и сборов!

Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:
Ветер 20:
05 апр 2020, 04:13
Это что ? Критика такая или неприятие ? Или самоценность социальных благ не очевидна ? Ну тогда трудитесь по 12 часов в день и будьте довольны. А я на такое смотря скажу что человек отказавшийся от бесплатного образования (от детсада до института) , от бесплатного жилья и медецины заменив из платными суррогатами из своего кармана, - тот похож на полного дебила.
Дорогой чтобы был Социализм нужно поровну для всех по Максимуму, а не по Минимуму! Ведь в СССР уравниловки не было, минимум жили прекрасно квартиры - машины и так далее, а максимум жил в постоянной очереди на все от продуктов до квартир. Ветер - 20 ностальгия по прошлому сохраняет только положительные воспоминания о прошлом!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Ветер 20 »

ValentinK:
05 апр 2020, 07:59
В СССР был построен госкапитализм.
Капитальное производство было закамуфлировано под общественную собственность.
Люмпенов обманывали, что они - хозяева страны.

Неправильно. Госкапитализм основан как раз таки на частной собственности на средства производства при которой аппарат государства обслуживает интересы крупнейших монополий, их интересов для получения самой наивысшей прибыли для круга высших капиталистов, и защиты интересов монополий. Характеризуется слиянием крупного монопольного бизнеса с государственным аппаратом. При общенародной же (социалистической) собственности на средства производства и запрета частной собственности и отсутствии права присвоения прибавочного продукта у сотрудников социалистического производства в сравнении с их зарубежными аналогами , принцип существования социалистической экономики стоящей не на принципах обогащения а на принципах общенародного достояния отличается от гос капитализма отсутствием влияния частных интересов на политику государства. В СССР не предприятия писали законы в своих частных интересах а государство для своих общенародных интересах. Отечественный же "Госкапитализм" это период НЭПА но он стоял на приоритете, власти большевиков над частным ! (мелким) бизнесом ! При сохранении контроля пролетарского государства над крупной промышленностью , банком финансами итд.

Мы не хотим понять, что когда мы говорим «государство», то государство это - мы, это - пролетариат, это - авангард рабочего класса. Государственный капитализм, это - тот капитализм, который мы сумеем ограничить, пределы которого мы сумеем установить, этот государственный капитализм связан с государством, а государство это - рабочие, это - передовая часть рабочих, это - авангард, ЭТО – МЫ. Государственный капитализм, это - тот капитализм, который мы должны поставить в известные рамки и которого мы не умеем до сих пор поставить в эти рамки. Вот в чем вся штука. И уже от нас зависит, каков будет этот государственный капитализм. Политической власти у нас достаточно, совершенно достаточно; экономических средств в нашем распоряжении тоже достаточно, но недостаточно умения у того авангарда рабочего класса, который выдвинут, чтобы непосредственно ведать, и чтобы определить границы, и чтобы размежеваться, и чтобы подчинить себе, а не быть подчиненным. Тут нужно только умение, а его у нас нет….»

«Речь Ленина на XI съезде партии» ПСС 5-е издание стр. 85. http://www.uaio.ru/vil/45.htm#s67

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
ValentinK:
05 апр 2020, 08:27
Евелина:
05 апр 2020, 08:03
какая разница как называть,если за ЖКХ платили максимум трешку.
Квартиру получали по блату.

Глупость, получали (согласно законодательству) в порядке очереди. В порядке улучшения жилищных условий.

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:

Дорогой чтобы был Социализм нужно поровну для всех по Максимуму, а не по Минимуму! Ведь в СССР уравниловки не было, минимум жили прекрасно квартиры - машины и так далее, а максимум жил в постоянной очереди на все от продуктов до квартир. Ветер - 20 ностальгия по прошлому сохраняет только положительные воспоминания о прошлом!!!

Да вы правы "уравниловка" по отношению к СССР это чисто буржуйская пропоганда.

В СССР в результате ликвидации капиталистического домовладения и частной собственности на землю, жилищный вопрос был решен ПОЛНОСТЬЮ уже в конце 20-х годов!!!! Людей без жилья, без крыши над головой в СССР просто не осталось! А далее в течение всего периода существования Советского государства (за исключением первых лет после Великой Отечественной войны) решался вопрос только ОБ УЛУЧШЕНИИИ жилищных условий советского населения, причем потребности советского народа в этом вопросе постоянно увеличивались. Если раньше люди были страшно довольны переехать из землянок в бараки с удобствами на улице, то потом они стремились получить отдельную комнату в коммунальной квартире с ванной и горячей водой в кране взамен бараков. Следующим этапом улучшения жилья был переезд советских граждан из коммуналок в отдельные квартиры – хрущевки со смежными комнатами. А немного позднее советское население уже и хрущевки перестали устраивать — стали требоваться квартиры улучшенной планировки с раздельными комнатами, лоджиями, балконами и большой кухней.

И все это Советское государство сумело осуществить несмотря на тяжёлые жилищные условия, оставшиеся в наследство от царизма, и огромный ущерб, нанесённый советскому жилищному фонду немецко-фашистскими войсками в годы Великой Отечественной войны 1941-45 (только в городах СССР было разрушено свыше 70 млн. кв.м жилой площади!). Осложнял решение жилищного вопроса и бурный рост городского населения, тем не менее, 80% городских жителей имели отдельные квартиры уже в начале 80-х гг. Жилищный фонд в городах со 180 млн. кв.м общей (полезной) площади в 1913 вырос до 2200 млн. кв.м в 1980 г. В СССР ежегодно строилось свыше 2 млн. квартир. Только за 1971-1980 гг. свои жилищные условия улучшили более трети населения СССР – 107 млн.чел., а если считать с 1956 г. по 1980 г., то общее число лиц, получивших жилую площадь или построивших себе собственные квартиры составляет 269 млн. чел., т.е. все население СССР! Что означает, что за этот период каждая советская семья и каждый советский человек как минимум улучшили свои жилищные условия хотя бы один раз!

В среднем в 1980 г. на каждого городского жителя СССР приходилось 13 кв.м. общей жилой площади.[2]

По масштабам и темпам жилищного строительства СССР стоял на одном из первых мест в мире. А учитывая тот факт, что только в СССР жилье предоставлялось гражданам совершенно бесплатно, то СССР однозначно можно считать бесспорным и до сих пор непревзойденным лидером в жилищном вопросе. В СССР на 1000 чел. населения в 1969 г. построено 9,3 квартиры, в США — 7,3, в Великобритании — 6,9, во Франции — 8,7 квартиры.

Следует учесть и тот немаловажный факт, что в СССР была чрезвычайно низкая квартирная плата. Вместе с коммунальными услугами она составляла в бюджете самых простых рабочих и служащих в среднем 4% всех расходов семьи. Такой низкой квартирной платы не знает ни одна капиталистическая страна. Сейчас российские семьи вынуждены уплачивать домовладельцам за пользование своей квартирой до 20-75% получаемого ими заработка.

В СССР затраты по жилищному хозяйству были значительно ниже потому, что, во-первых, более рационально использовались ресурсы социалистической экономики, которые значительно снижали себестроимость коммунальных услуг, предоставляемых населению, во-вторых, значительная часть коммунальных платежей для населения покрывалась за счёт общественных фондов потребления (это такие особые финансовые резервы государства, которые могут существовать только в условиях социалистической экономики и общественной собственности на средства производства).


Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 2661
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение ValentinK »

Ветер 20:
05 апр 2020, 18:47
Неправильно. Госкапитализм основан как раз таки на частной собственности на средства производства при которой аппарат государства обслуживает интересы крупнейших монополий, их интересов для получения самой наивысшей прибыли для круга высших капиталистов, и защиты интересов монополий. Характеризуется слиянием крупного монопольного бизнеса с государственным аппаратом. При общенародной же (социалистической) собственности на средства производства и запрета частной собственности и отсутствии права присвоения прибавочного продукта у сотрудников социалистического производства в сравнении с их зарубежными аналогами , принцип существования социалистической экономики стоящей не на принципах обогащения а на принципах общенародного достояния отличается от гос капитализма отсутствием влияния частных интересов на политику государства. В СССР не предприятия писали законы в своих частных интересах а государство для своих общенародных интересах. Отечественный же "Госкапитализм" это период НЭПА но он стоял на приоритете, власти большевиков над частным ! (мелким) бизнесом ! При сохранении контроля пролетарского государства над крупной промышленностью , банком финансами итд.
А вот что пишет Википедия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B7%D0%BC
Общественный строй, в котором государственный аппарат управления страной играет роль капиталистов. Такая трактовка госкапитализма породила направление в политико-экономической мысли, которое считало, что экономика СССР с 1930-х годов была именно такой моделью. Наиболее последовательно эту теорию обосновал Тони Клифф. В 1947 г. он написал книгу «Государственный капитализм в России», в которой утверждал, что возможен капитализм с одним капиталистом — государством, при котором господствующим классом, который присваивает прибавочную стоимость, является высшая государственная и партийная номенклатура: крупные госчиновники, директора и администрация предприятий.
Ветер 20:
05 апр 2020, 18:47
Мы не хотим понять, что когда мы говорим «государство», то государство это - мы, это - пролетариат, это - авангард рабочего класса.
Обман рабочего класса. Рабочие трудятся на вождей. Правда, квалифицированный рабочий становится хоть и немного, но потребителем.
Ветер 20:
05 апр 2020, 18:47
Глупость, получали (согласно законодательству) в порядке очереди. В порядке улучшения жилищных условий.
Только очередь растягивалась на десятилетия. Хотя мой отец был инженер и везунчик, получил квартиру в пригороде, а через несколько лет в городе.
Ветер 20:
05 апр 2020, 18:47
В СССР в результате ликвидации капиталистического домовладения и частной собственности на землю, жилищный вопрос был решен ПОЛНОСТЬЮ уже в конце 20-х годов!!!! Людей без жилья, без крыши над головой в СССР просто не осталось! А далее в течение всего периода существования Советского государства (за исключением первых лет после Великой Отечественной войны) решался вопрос только ОБ УЛУЧШЕНИИИ жилищных условий советского населения, причем потребности советского народа в этом вопросе постоянно увеличивались. Если раньше люди были страшно довольны переехать из землянок в бараки с удобствами на улице, то потом они стремились получить отдельную комнату в коммунальной квартире с ванной и горячей водой в кране взамен бараков. Следующим этапом улучшения жилья был переезд советских граждан из коммуналок в отдельные квартиры – хрущевки со смежными комнатами. А немного позднее советское население уже и хрущевки перестали устраивать — стали требоваться квартиры улучшенной планировки с раздельными комнатами, лоджиями, балконами и большой кухней.
Эволюция жилищных условий, говорите?
Последний раз редактировалось ValentinK 05 апр 2020, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Loving Linux. Linux is great and super!
По русски - Калинка-Малинка моя!
Salute people!

Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Ветер 20 »

ValentinK:
05 апр 2020, 19:11
А вот что пишет Википедия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B7%D0%BC
https://www.youtube.com/watch?v=aUsVvlRtNTk

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
ValentinK:
05 апр 2020, 19:11

Общественный строй, в котором государственный аппарат управления страной играет роль капиталистов. Такая трактовка госкапитализма породила направление в политико-экономической мысли, которое считало, что экономика СССР с 1930-х годов была именно такой моделью. Наиболее последовательно эту теорию обосновал Тони Клифф. В 1947 г. он написал книгу «Государственный капитализм в России», в которой утверждал, что возможен капитализм с одним капиталистом — государством, при котором господствующим классом, который присваивает прибавочную стоимость, является высшая государственная и партийная номенклатура: крупные госчиновники, директора и администрация предприятий.

Пускай ещё добавит, что принципа частной собственности (основы всякого капитализма) в СССР по закону не существовало, и "прибавочный продукт" не шол "красным директорам " в карман. Вы меньше ерунду читайте ненаучную.


Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 2661
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение ValentinK »

Ветер 20:
05 апр 2020, 19:13
Несвежий вид у вашего профессора... Как курица общипанная и эта жиденькая бородка и эти залысины на голове.
Loving Linux. Linux is great and super!
По русски - Калинка-Малинка моя!
Salute people!

Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Ветер 20 »

ValentinK:
05 апр 2020, 19:11

Эволюция жилищных условий, говорите?

А с чем не согласны ? Давайте потолкуем


Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 2661
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение ValentinK »

Ветер 20:
05 апр 2020, 19:16
Пускай ещё добавит, что принципа частной собственности (основы всякого капитализма) в СССР по закону не существовало, и "прибавочный продукт" не шол "красным директорам " в карман. Вы меньше ерунду читайте ненаучную.
Мой дедушка по матери был директор магазина - обувного.
Но не воровал. Но построил сам домик на свою зарплату.
Loving Linux. Linux is great and super!
По русски - Калинка-Малинка моя!
Salute people!

Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Ветер 20 »

ValentinK:
05 апр 2020, 19:17

Несвежий вид у вашего профессора... Как курица общипанная и эта жиденькая бородка и эти залысины на голове.
пингвин, лебедь, австралопитек

Зачем вам внешний вид ? Вы что покупать его собрались ? Просвещайтесь. И больше ерунды не говорите

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 2661
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение ValentinK »

Ветер 20:
05 апр 2020, 19:19
Зачем вам внешний вид ? Вы что покупать его собрались ? Просвещайтесь. И больше ерунды не говорите
"Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт."
Или читали, может "Портрет Дориана Грея" Оскара Уайльда?
Вы меня извините, но плюгавого слушать не хочу.
Loving Linux. Linux is great and super!
По русски - Калинка-Малинка моя!
Salute people!

Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Ветер 20 »

ValentinK:
05 апр 2020, 19:19

Мой дедушка по матери был директор магазина - обувного.
Но не воровал. Но построил сам домик на свою зарплату.

Правильно ! А при гос капитализме ваш дедушка имел бы прибавочный продукт с продажи, состоял бы в городской думе, и как крупный чиновник лоббировал бы свои частно-капиталистические. Имел бы счёт в банке куда бы складывал "заработанное непосильным трудом" Вот это и есть "гос капитализм".

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»