Отношение к советскому периодуСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Автор темы
северный дуб
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 03.12.2019
Образование: высшее техническое
 Отношение к советскому периоду

Сообщение северный дуб »

Очень часто в дискуссиях встаёт вопрос: грубо говоря, хороша или плоха была советская власть для России?
При этом, как мне кажется, его часто понимают "вообще" и редко разделяют на следующие вопросы:
1. Хороша ли была советская власть для определённого времени?
2. Хороша ли была бы советская власть сегодня?
А эти пункты один из другого никак не следуют.
Лично я считаю, что коммунистическая диктатура (за ширмой советов) была неплоха, пока решала в авральном режиме огромное количество задач, навалившихся на Россию к началу XX века. А именно - совершала индустриальный переход, урбанизацию, подъём науки и образования, и всё это - в отсталой аграрной стране (подавляющее большинство населения было занято в с/х, и с механизацией было почти никак) при очень сложной, мягко выражаясь, внешнеполитической обстановке. Вот, пока вопрос стоял так - советская власть справлялась с этими задачами очень неплохо.
Как только эти проблемы были решены, она довольно быстро стала неэффективной. Потому, что сверхцентрализованное экономическое планирование хорошо тогда, когда путь экономического развития страны очевиден. Где-то с 1970-х, когда самые насущные проблемы были решены, путь стал неочевиден, и система забуксовала. Плановая экономика плоха тем, что очень неповоротлива и ей трудно коренным образом перестраиваться.
По этой же причине и сегодня она бы не вывезла.
Реклама
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение крысовод »

северный дуб: 18 дек 2019, 11:40 Очень часто в дискуссиях встаёт вопрос: грубо говоря, хороша или плоха была советская власть для России?
А кто спрашивает, лет сколько?
Советская система, не надо упирать на экономику, была хороша тем, что сотворила уникальное явление - советского человека, которого грязные буржуины уже не вернут назад к обезьяне. А даже если взять экономику, не дорабатывала лишь легкая промышленность (не было этих сраных джинсов и кроссовок) и кое-где отставали по бытовой электронике, не везде: вертушки были неплохие, особенно если механизм из соцлагеря; усилки и динамики у нас были вполне на уровне и даже катушки, а вот с кассетными механизмами мы отставали, трубки наших телевизоров выгорали в зелень, а в остальном в целом - ничего, даже видеомагнитофоны делали. Я свидетельствую - советский комсомолец. Но не было у нас в стране нищих и безработных, можно было быть уверенным в завтрашнем дне и планировать жизнь на десятилетия вперед, и страна была наша, а теперь - их, гнусного ворья и проходимцев.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
северный дуб
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 03.12.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение северный дуб »

крысовод: 18 дек 2019, 12:09 не дорабатывала лишь легкая промышленность (не было этих сраных джинсов и кроссовок)
Лёгкая промышленность в последней четверти XX века по всему миру сделала как раз огромный рывок, резко облегчив жизнь масс.
Комфортное потребление высвобождает ресурсы для всего остального тоже. Самое главное, что коммунистическая власть это и не отрицала. Более того - рост народного потребления был у неё в приоритете поначалу. Не тереть бельё у речки на доске, а стирать в машине. Не жечь лучину, а включать лампу. Не на телеге ехать, а на автотранспорте. Вот это всё. Тогда и для образования времени больше останется, и для духовного развития, и ещё много для чего.
Во время, например, индустриального рывка 1930-х эти задачи вполне себе решались. А в 1970-е они уже решались с большим скрипом (хрестоматийный пример - тот же дефицит туалетной бумаги). Не надо недооценивать потребление, тем более, что сами коммунисты (поначалу, по крайней мере) этим отнюдь не страдали.

Отправлено спустя 21 секунду:
крысовод: 18 дек 2019, 12:09 можно было быть уверенным в завтрашнем дне
Как показала практика, было нельзя.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение крысовод »

северный дуб: 18 дек 2019, 12:18 Не на телеге ехать, а на автотранспорте.
Вот этот автотранспорт был не средством передвижения, а понтами, с тех пор я его и невзлюбил его за это - нешто тебе, сукину сыну, в Москве общественного транспорта мало?!
Не надо про туалетную бумагу, я в жизни газетой жопу не вытирал, туалетная бумага уже была в конце 60-х. И стиральная машинка у нас была с конца 70-х Эврика полуавтомат. Да, с телевизором не повезло - первый цветной Рубин при Горбатом приобрели, а до этого ч/б Темпом обходились...
А в завтрашнем дне можно было быть уверенным.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
северный дуб
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 03.12.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение северный дуб »

крысовод: 18 дек 2019, 12:34 нешто тебе, сукину сыну, в Москве общественного транспорта мало?!
Я и про общественный транспорт тоже говорил. Автобус - тоже авто ведь. И электротехника дома, и газовые плиты - всё это очень повышало качество жизни. И этим советская власть и занималась, поначалу, в первую очередь.
крысовод: 18 дек 2019, 12:34 Не надо про туалетную бумагу, я в жизни газетой жопу не вытирал, туалетная бумага уже была в конце 60-х
То, что у вас была, не означает, что дефицита не было. Сейчас тоже денег кому-то хватает - не означает, что хватает всем.
крысовод: 18 дек 2019, 12:34 А в завтрашнем дне можно было быть уверенным.
Ну, можно-то можно, но уверенность в итоге не оправдалась.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Евелина »

северный дуб: 18 дек 2019, 12:40 То, что у вас была, не означает, что дефицита не было. Сейчас тоже денег кому-то хватает - не означает, что хватает всем.
кстати дефицит появился в основном при Горбатом,в перестройку.
А так было все,только некоторые хотели польские туфли,а не советские,финские сапоги (гуано кстати) или джинсы американские.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
северный дуб
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 03.12.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение северный дуб »

Евелина: 18 дек 2019, 14:17 кстати дефицит появился в основном при Горбатом,в перестройку.
В Перестройку он резко усилился, скажем так. Но был и до этого.
Однако же Перестройка была начата не волей одного Горбачёва, её вся партия, в основном, одобряла. Потому как необходимость модернизации экономики к началу 1980-х назрела.
Но "плановыми" методами не справились, а "рыночные" - сломали всю систему.

Отправлено спустя 29 секунд:
Евелина: 18 дек 2019, 14:17было все
Что - всё?
Не в одном дефиците на "старые" товары дело. А и в том, что новые товары народного потребления со скрипом внедрялись (относительно того же Запада).
Джинсы вот - чем плохи? Очень даже хороши, как по мне.
Свистулька
Всего сообщений: 414
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Откуда: Москва
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Свистулька »

Отношение к Советскому периоду - очень положительное.
Социальная обеспеченность и защищенность
Доступная медицина, образование
Смысл жизни и существования
Целевые задачи и цели Человека и Гражданина, Страны и Народа в совокупности
и мн.др.
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение tamplquest »

Нельзя вообще обобщать "совковую власть", там было несколько периодов с постепенными переходами

1 1917-1953 -- кровавый террор большевизма
2 1953-1964 -- социализм
3. 1964-1975 -- постепенное угасание социалтизма
4 1975-1985 -- реинкарнация большевизма
5 1985-1991 -- возможно попытка возрождения социализма

Это разные власти, опозиционные друг другу

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
северный дуб: 18 дек 2019, 11:40 А именно - совершала индустриальный переход, урбанизацию, подъём науки и образования, и всё это - в отсталой аграрной стране (подавляющее большинство населения было занято в с/х, и с механизацией было почти никак) при очень сложной, мягко выражаясь, внешнеполитической обстановке. Вот, пока вопрос стоял так - советская власть справлялась с этими задачами очень неплохо.
Расхожая бредятина. Если считаете милитаризацию в составе британского блока(я не буду говорить империи), которую называют "индустриализацией" решением проблем, записывайтесь ко мне в рабы, я Вам найду еще задач для решения

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
И давайте статистику по производству народно-хозяйственной(невоенной и с исключением экспорта) продукции 20-30-х в сравнении с дореволюционным периодом, поглядим что там за "индустриализация" была

Отправлено спустя 58 секунд:
свет в деревни провели и народ из бараков расселили только в 50-е годы

Отправлено спустя 12 минут 23 секунды:
Был бы ваня-дурачек, задачи всегда найдутся

Изображение

Отправлено спустя 14 минут 9 секунд:
В крайнем случае будем делать золотые унитазы для лондонских скинхедов

Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:
северный дуб: 18 дек 2019, 11:40 подъём науки и образования
Кстати образование платным было и в целом народу недоступным. Многие из того поколения писать не умели и в 90-е.
А что с наукой? Вы про секту эйнштенианцев или про лысенковщину? Или может про марризм?

Отправлено спустя 42 секунды:
Кибернетика продажная баба империализма, да?

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
А сколько великих ученых было репрессировано, скольких убили, скольким рот заткнули вы не в курсе?

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Бухарин кстати в их числе, как ни странно. Он ведь неплохим экономистом был, во всяком случае грамоту разумел в отличие от батюшки

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
который умудрялся между кагором и балеринами рассуждать о марксизме в его экономическом разрезе.
Дескать колхозников кормить не надо, главное расширенное воспроизводство

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И языкознавец знатный был, lol

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Даже свой язык иногда расшевеливал, после пятой стопки

Отправлено спустя 9 минут 28 секунд:
северный дуб: 18 дек 2019, 11:40 она довольно быстро стала неэффективной.
Она стала неэффективной по причине сложного комплекса причин, которые тут обсуждать смысла нет, но которые сводятся к возрождению британского империализма, которому в ходе 2-й мировой и 50-е -- 60-е был нанесен значительный урон. "Внешне" это проявлялось в том, что руководство СССР возродило централизованный контроль за хозяйством, положило болт на продовольственную безопасность(соответственно на с-х), село на сырьевую иглу, амнистировало мошенников, культуру алкашества и остап-бендеризм, вело цензуру гебни и позатыкало рты.

Отправлено спустя 2 минуты :
Если бы дело было в "решении проблем" она зачахла бы уже в 50-е, а происходило все наоборот, шли к изобилию, наметили "победу коммунизма" в 80-м
Рост экономики был сопоставим с китайским в его лучшие годы, причем это была не экономика экспортной колонии или британских федератов, именно народный товар производился. Жилье, электрификация, культурные объекты и т.д

Отправлено спустя 14 минут 51 секунду:
северный дуб: 18 дек 2019, 11:40 Потому, что сверхцентрализованное экономическое планирование хорошо тогда, когда путь экономического развития страны очевиден. Где-то с 1970-х, когда самые насущные проблемы были решены, путь стал неочевиден, и система забуксовала.
На самом деле все не так. В 50-е годы произошла тотальная децентрализация. Министерства практически утратили контроль над экономикой страны. И Именно в 70-е произошел обратный процесс

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Затем, около 75-го года ОАЕПЕК объявил нефтяной бойкот британскому блоку, грянул нефтяной кризис. Брежневский СССР бросил все силы на ликвидацию этой "проблемы", бросил все ресурсы на нефтедобычу и нефтеэкспорт, и сорвал бойкот

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Вытащил империю из дерьма, иными словами, это как раз та капля, которая помогла британии возродиться и вновь раскинуть колониальные сети, в виде финансового контроля над 3-ми странами. Сам СССР тоже стал данником, нефтедоллары он складывал на западных счетах, то есть, нефть гналась бесплатно, это была вариация валютного комитета, который сейчас реализуют ЦБ третьих стран

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
По принципу товар в обмен на долг

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
Кстати именно в это время рухнула бреттонвудская система и США уже ничего не гарантировали за свою свеженапечатанную туалетную бумагу. Это было удобно как раз для покупки советской нефти. ФРС печатает, покупает нефть, а чтобы бакс не пошел обратно в США для него организуются "счета", и он там оседает и спит

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
А в случае если кто то строптивый типа деголя начнет вдруг требовать снятия со счетов и обналички, просто показывается кукишь

Отправлено спустя 48 секунд:
Золотом не обеспечена, товара нет

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
И счет можно заморозить

Отправлено спустя 44 секунды:
Проще говоря СССР хранил выручку у кидалы
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Евелина »

tamplquest: 18 дек 2019, 22:18 Кстати образование платным было и в целом народу недоступным. Многие из того поколения писать не умели и в 90-е.
это при общем среднем обязательном бесплатном образовании?
Может кто-то не научился писать по причине медицинской, а так, все были ОБЯЗАНЫ посещать школу.
Хотя существовали школы и для умственно отсталых детей.

Образование в СССР было БЕСПЛАТНЫМ на всех уровнях.
А что с наукой? Вы про секту эйнштенианцев или про лысенковщину? Или может про марризм?
я бы поговорила про море специалистов из СССР ринувшихся в 90-х за границу из-за отсутствия работы дома,которые поднимали экономику США,Японии,Кореи и Европы.
И сейчас ещё многие работают за границей, у кого советское образование.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
северный дуб
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 03.12.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение северный дуб »

tamplquest, блин, давно не видел такого бессвязного потока сознания :(
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение tamplquest »

Евелина, Вы же наверное понимаете, что тут не базарный уровень дискуссии? Не надо влезать

Отправлено спустя 38 секунд:
северный дуб, это потому что Вы не тянете этот поток. Я собственно и не рассчитывал что тут кто то потянет, но пусть будет
Есть ресурсы где народ это все способен переварить и обсудить, тут не судьба, это ясно
На финансовых ресурсах на это способны, например

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Что, как бы, вообще, намекает на уровень наших любителей истории, как бы не прискорбно это прозвучало
Чтобы понимать историю, надо и другие отрасли знать, экономику и пр. И не на уровне институтского курса
Последний раз редактировалось tamplquest 19 дек 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
северный дуб
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 03.12.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение северный дуб »

tamplquest, да где уж мне, сирому и убогому.
tamplquest: 19 дек 2019, 08:59 Есть ресурсы где народ это все способен переварить и обсудить
Юмористические, из серии "очередной раз постебёмся, как кто-то бред несёт".
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Евелина »

tamplquest: 19 дек 2019, 08:59 Евелина, Вы же наверное понимаете, что тут не базарный уровень дискуссии? Не надо влезать
о-о-о....если вы такой интеллектуал,то слово "влезать" вы употребили не по назначению
Сначала займитесь свое грамотностью.. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение tamplquest »

Евелина, Вы у меня уже год в игноре, отстаньте от меня

Отправлено спустя 27 секунд:
северный дуб, ник у вас очень точный

Отправлено спустя 30 секунд:
Я бы именно так и назвал, именно северный, не просто дуб
Автор темы
северный дуб
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 03.12.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение северный дуб »

tamplquest, спасибо, что похвалили, я достаточно долго выбирал. :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Евелина »

tamplquest: 19 дек 2019, 11:13 Евелина, Вы у меня уже год в игноре, отстаньте от меня
как это отстать от вас,когда вы мне весьма интересны своим мировоззрением и объёмом незнания. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение tamplquest »

Евелина, а вы мне нет.

Отправлено спустя 49 секунд:
реально даже постебаться и потроллить неинтересно, настолько все уныло, честно
Иначе бы я не заигнорил Вас, даже несмотря на уровень блондинки

Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
северный дуб, Вообще в вашем стартовом посте я нашел зачатки понимания ситуации, Вы мне не показались тупым "патриотом ссср", разочаровали. Кое что там у Вас верно подмечено, и нестереотипно

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Точней говоря одно: то что в 70-е ситуация резко поменялась. Это сейчас не особо обсуждаемо, и мало кто об этом вообще задумывается. Между тем это очень важно. Именно этим вы и заинтересовали, но увы
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение крысовод »

Свистулька: 18 дек 2019, 20:08 Смысл жизни и существования
Да, очень важный аспект, а еще формирование коллективизма и братского отношения друг к другу. И за моральным обликом следили: порнография и эротика отсутствовали, гомосятина преследовалась по закону, всякого рода пошлость, мещанство и стяжательство осуждались. Пьяниц, тунеядцев, хулиганов и прелюбодеев клеймили как по месту жительства, так и в рабочем коллективе. Советский человек в массе был невинен как младенец, а говорить о деньгах считалось неприличным, к деньгам относились как к неизбежному злу. Правда, потом многие мгновенно перековались под новые времена, как только не стало контроля со стороны партии и правительства, и впали во все тяжкие.
Еще в СССР была абсолютная стабильность, никакой инфляции, коробок спичек в течение 30 лет стоил 1 коп. Дорожала только водка и предметы роскоши - вещи, нормальному здоровому человеку ненужные. Правила игры тоже не менялись, каждый знал, куда и как в любой жизненной ситуации обратиться, эти знания передавались из поколения в поколение. Уверенность в завтрашнем дне придавала желание жить, заводить семьи, планировать на длительный срок. Это расслабляло и укрепляло нервную систему, люди гордились своей страной.
Еще всячески искоренялось мракобесие разного рода - от религии до суеверий и лженауки, в бога люди не верили, но жили по заповедям, по совести.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
северный дуб
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 03.12.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение северный дуб »

крысовод: 19 дек 2019, 12:35 Еще в СССР была абсолютная стабильность
Стабильность, которая рушится в одночасье при коллективном одобрении практически всей правящей партии - это не стабильность.
То, что вы пытаетесь представить как достоинство системы, обернулось её величайшим недостатком. Она оказалась очень негибкой и, вместо адаптации к новым условиям, рухнула полностью, сменившись нынешней.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение tamplquest »

крысовод: 19 дек 2019, 12:35 порнография и эротика отсутствовали
Неужели? много таких, у кого в детстве не вставал на стриптиз Светличной в бриллиантовой Руке, аккурат перед спокойной ночи малыши?
А зачем показывали задницы мальчиков крупным планом в незабвенном полудетском фильме "Добро пожаловать или посторонним блабла"?

А важна ли вообще степень откровенности, когда девочки и мальчики с детства в одном котле и свободно играют в доктора?
Девочки без трусов по пляжу ходили лет до семи, рай для педофилов.

Что касается морали вообще. Как только пришел Прежний, вся мораль была спущена в унитаз. Мошенников амнистировали, в синематографе вновь стал раскручиваться образ симпатичного алкаша и обаятельного мошенника. Это днище морали, дело тут не в том что в интернете письки крупным планом не показывали.

Это громадное заблуждение, считать что в СССР была какая то высокая мораль. Это именно совковый гражданин, воспитанный совковой системой впал в крайнее скотство в 90-е

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
И в целом вся культура была направлена на выхолащивание героического народного духа, это во всем было видно. Например супермягкий игровой бокс

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Воспитание было направлено строго на то, чтобы лишить человека костяка, здорового индивидуализма, типа "инициатива наказуема", "хата с краю"

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
крысовод: 19 дек 2019, 12:35 Пьяниц, тунеядцев, хулиганов и прелюбодеев клеймили как по месту жительства, так и в рабочем коллективе
Клеймили, типа, а они ржали на это клеймение.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
крысовод: 19 дек 2019, 12:35 коробок спичек в течение 30 лет стоил 1 коп
А цветной телевизор 300+
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение крысовод »

северный дуб: 19 дек 2019, 12:45 То, что вы пытаетесь представить как достоинство системы, обернулось её величайшим недостатком. Она оказалась очень негибкой и, вместо адаптации к новым условиям, рухнула полностью, сменившись нынешней.
Никакой адаптации не было нужно, падение СССР это следствие хрущевского отхода от классовой борьбы и заигрывания с Западом: Хрущ забыл, что социализм - это тоже классовое общество, в котором классовая борьба неизбежна. Помимо этого, он ввел элементы капитализма в промышленности - возникло понятие прибыли предприятия и, как следствие, капиталистические элементы эксплуатации трудящихся: повышение норм выработки и уменьшение тарифных ставок.
Отказ от классовой борьбы лишил общество цели, люди стали стремиться к личному обогащению и роскоши, а враги внедряли по капле элементы западной культуры и образа жизни, поэтому люди и растлились за пару десятилетий, стали легкой жертвой диверсии под названием "Перестройка", променяли советское первородство на пиндосские синие штаны и пиндосский же бутерброд с котлетой.
Изображение
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
северный дуб
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 03.12.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение северный дуб »

крысовод: 19 дек 2019, 13:09 это следствие хрущевского отхода от классовой борьбы и заигрывания с Западом
И опять-таки - один Хрущёв это сделал? А не вся ли партия Ленина и Сталина? И не потому ли, что захотелось расслабиться немного (нормальное человеческое желание, между прочим)? А массы не поддержали?
крысовод: 19 дек 2019, 13:09 Помимо этого, он ввел элементы капитализма в промышленности
Например, он национализировал производственные кооперативы. Что явно было шагом ОТ капитализма.
крысовод: 19 дек 2019, 13:09 люди стали стремиться к личному обогащению и роскоши
Да ну? А в 1930-е годы не к этому ли стремились? Причём весьма успешно. Потому все так и поддерживали индустриализацию, что она работала на обогащение и даже на роскошь. Да, более-менее для широких масс - ну так такова была специфика эпохи: индустриальный переход.
крысовод: 19 дек 2019, 13:09 диверсии под названием "Перестройка"
Не диверсия, а коллективное решение правящей партии. Довольно чётко аргументированное, причём.
Последний раз редактировалось северный дуб 19 дек 2019, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32867
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение Gosha »

Что дала людям советская власть СССР?

1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
При отсутствие механизации и при 85% ручном труде в промышленности и сельском хозяйстве народ больше 8 часов не выдержал бы!!!

2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
Действительно при таком труде который был в СССР без отдыха вряд кто выдержал, ведь не соблюдал никакие санитарные нормы. самый чумазый рабочий был советский.

3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
Еще как увольняли - по собственному желанию, а если будешь артачиться - так уволят по любой статье от пьянства - до несоответствия.

4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
Только получали они минимальную заработную плату и искали как бы свинтить с распределиловки раньше времени.

5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
Образование было бесплатное, но на рабочем месте приходилось переучиваться и доучивать, так как образование в СССР было общим, а не профессиональным.

6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
Тут можно было бы похвалить, но мест было недостаточно, многие предприятия не имели собственной базы, то есть яслей, детсадов и пионерлагерей, а детских санаториев были единицы.

7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
Бесплатное койко-место и просвечивание, еще клизма и слабительное.

8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
Ну это вранье турбаза и дом отдыха - свежий воздух вот все лечение.

9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире
Тут тоже можно возразить многие предприятия не сроили жилья и народ его не получал просто так нужно было совершать рабочий подвиг работать на одном месте, по 25-30 лет.

10. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
Да ничего подобного отписали в Москву-Кремль письмо возвращалось назад! Ах ты жаловаться будешь - сгноим!!!

11. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.
Этого тоже не было вахтовый транспорт часто ломался так что до проходной пехом! Слава богу жили как при Царе от места работы в шаговой доступности.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Отношение к советскому периоду

Сообщение крысовод »

северный дуб: 19 дек 2019, 13:14 А в 1930-е годы не к этому ли стремились?
Стремились, еще Маяковский предупреждал, отличная Ванга из него получилась, хотя тогда у людей было еще старорежимное воспитание:
Утихомирились бури революционных лон.
Подернулась тиной советская мешанина.
И вылезло
из-за спины РСФСР
мурло
мещанина.
...
К празднику прибавка —
24 тыщи.
Тариф.
Эх,
и заведу я себе
тихоокеанские галифища,
чтоб из штанов
выглядывать
как коралловый риф!»
...
Опутали революцию обывательщины нити.
Страшнее Врангеля обывательский быт.
Скорее
головы канарейкам сверните —
чтоб коммунизм
канарейками не был побит!
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»