Советская Россия, СССРТроцкий и Берия

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 5706
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Троцкий и Берия

Сообщение Евелина » 19 дек 2019, 04:26

Gosha:
18 дек 2019, 16:32
В СССР в 1940 году был один единственный современный завод по переработки нефтепродуктов им. Сталина в г. Баку, в это же время в Германии подобных заводов было около десятка.
Гоша,это бессмыленное сравнение.
Германия проиграла войну СССР......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 14850
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Троцкий и Берия

Сообщение Gosha » 19 дек 2019, 10:49

Евелина:
19 дек 2019, 04:26
Гоша,это бессмыленное сравнение.
Германия проиграла войну СССР.....
Дорогая СССР выиграла войну заплатив за нее допустим 27 миллионов жизней и более ТРЕХ ТЫСЯЧ ТОНН ЗОЛОТА по Лэнд-Лизу так как наша нефтеперерабатывающая промышленность производила АИ-42 - АИ-56 и Б-70. Сталин и Жуков в 1942 году предполагали что будет новое наступление на Москву, а Вермахт ударил по Сталинграду взяв под контроль Волгу отрезав таким образом Москву от Баку, пришлось срочно разбирать БАМ и строить железнодорожную ветку за Волгой. Вот так СССР готовился к войне с 1937 года по 1941 год - Винтовка поднята, а патрон заклинило в патроннике!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 5706
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Троцкий и Берия

Сообщение Евелина » 19 дек 2019, 11:01

Gosha:
19 дек 2019, 10:49
Дорогая СССР выиграла войну заплатив за нее допустим 27 миллионов жизней и более ТРЕХ ТЫСЯЧ ТОНН ЗОЛОТА по Лэнд-Лизу
чего скромничаете,пишите уж 100 миллионов или миллиард :)
Но если прибавить мирных жителей погибших на окупированных немцами территориях,то цифра будет внушительной.

ПС.
В целом Сталин отказался платить по ленд лизу .
. Нашлась и формальная зацепка для отказа в оплате долгов: дело в том, что первый транш по так называемому пре-ленд-лизу в 1941 году Москва оплатила Вашингтону золотом, но получила отнюдь не всё, за что заплатила примерно пятую часть.
На переговорах 1948 года советские представители согласились оплатить лишь незначительную часть задолженности, примерно 0,5%. Американцы, разумеется, отказались. Переговоры перенесли на следующий год, а вместе с ними и объявление об эмбарго, которое должно было раздавить СССР. Но и переговоры 1949 года так ни к чему не привели. В 1951 году янки пошли на попятную, скостив долг до 800 млн долларов. Но Сталин соглашался отдать только 300. Торг продолжался до начала 70-х годов, и в итоге наша страна согласилась оплатить порядка 7% от общей задолженности.

учите мат часть Гоша не по желтой прессе в инете. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 14850
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Троцкий и Берия

Сообщение Gosha » 19 дек 2019, 11:47

Евелина:
19 дек 2019, 11:01
В целом Сталин отказался платить по ленд лизу .
Дорогая давайте не будем повторять заведомую дезинформацию у СССР были огромные кредиты ещё под Царское золото которое было отправлено в США за период с 1918 по 1924 и с 1925 по 1939 год. Никто бы не дал СССР в долг ничего!!!

ИЗ СПРАВКИ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ СССР А.И. МИКОЯНА О ВЫПОЛНЕНИИ АНГЛИЕЙ И США ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, ПРИНЯТЫХ НА МОСКОВСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ ТРЕХ ДЕРЖАВ, ПО ПОСТАВКАМ В СССР ВООРУЖЕНИЯ, ОБОРУДОВАНИЯ И СЫРЬЯ ЗА ОКТЯБРЬ - ДЕКАБРЬ 1941 г.

9 января 1942 г. Секретно
Тов. Сталину И. В Тов. Молотову В.М.

Направляю Вам при этом справки о выполнении обязательств, принятых на Московской Конференции 3-х держав, Великобританией и США по поставкам в СССР предметов вооружения, оборудования, сырья и материалов за октябрь, ноябрь и декабрь 1941 года в целом.

Обязательства США на Московской конференции по ежемесячной поставке самолетов за 3 месяца составляют — 600.
В последующих уточнениях помесячной поставки американцы дали новые цифры своих поставок самолетов, а именно:
октябрь ноябрь декабрь всего
Всего шт. 128 107 160 395
в том числе:
истребителей — 93 107 100 300
бомбардировщиков — 5 - 60 65
разведчиков — 30 — — 30

Фактически поставлено только — 204 шт. В том числе:
истребителей — 131 шт.
бомбардировщиков — 43 шт.
разведчиков — 30 шт.

Из числа поставленных 204 самолетов
завезено в Союз — 95 шт.
находится в пути — 106 шт.
в т.ч. прибывают 12.1.1942 г. — 8 шт.

Погружены на пароходы, но еще не отправлены - 3 шт. Таким образом, недопоставка самолетов против принятых обязательств на Московской Конференции составляет 396 шт.

Столь большая недопоставка самолетов объясняется тем, что между 13 и 17 декабря Американское Правительство отозвало обратно почти все поставленные самолеты из числа находившихся в портах США в это время. Выло отозвано 447 самолетов из 457 находившихся в портах. Наличие на 15 декабря 1941 года в портах США большого числа неотгруженных самолетов было вызвано тем обстоятельством, что 152 истребителя «Аэрокобра» были поставлены в порты без пропеллеров, без вооружения и комплекта запчастей. Кроме того, американские власти не предоставляли долгое время достаточного количества паровозов и, наконец, отозвали вообще поставленные самолеты.

При этом часть самолетов была выгружена с судов, на которые они уже были погружены, но суда не успели уйти. Также резко недовыполнена поставка танков. США, согласно решениям Московской Конференции, обязались поставить за три месяца — 750 шт.

31 октября Американское Правительство сообщило новую цифру поставок танков по месяцам, а именно: в октябре 166 танков, в ноябре 207 и в декабре 300 штук, а всего 673 танка.

Фактически поставлено только лишь — 182 шт. В том числе: средних — 72 шт. легких — 110 шт. Из них завезено в Союз — 27 шт., находятся в пути — 139 шт., в портах — 16 шт.

Зенитных орудий (90 мм) должно было быть поставлено до 1 января 1942 г. — 10 шт. Фактически поставлено только — 4 шт., и все они находятся в пути. Сверх принятых обязательств на Московской конференции США поставили: пистолеты-пулеметы «Томмиганс» — 5000 шт., минометы 81 мм — 30 шт., прожектора 60-дюйм. на автомашинах в комплекте со звукоулавливателями — 22 шт. Боеприпасы из США поставлялись так же, как и из Англии, как комплект к поставляемому вооружению.

Поставка авиабомб, в которых мы менее заинтересованы, произведена в значительном количестве (10 490 шт.). Нами дано указание о прекращении вообще закупок авиабомб. До сего времени США не дали ответа о размерах поставок нитроглицеринового пороха. Из морского вооружения из США поступило только 150 прожекторов «Спер-ри» в комплекте со звукоулавливателями. Телефонных аппаратов американцы обязаны были поставлять 12 000 шт ежемесячно, а за октябрь - декабрь - 36 000 шт. Поставлено лишь — 5506 шт., находится в пути — 4416 шт.

Полевого телефонного провода план на 3 месяца — 300 000 км. Поставлено — 36 000 км. Из них завезено в СССР - 8400 км. Находится в пути — 16 600 км., в порту и в погрузке - 11 000 км.
План поставки колючей проволоки принят американцами в размере 4000 тон ежемесячно, а за три месяца поставка должна была составить — 12 000 тонн. Поставлено - 16 844 тонн. Из них: завезено в Союз — 1997 тонн находились на 1 января 1942 г., в пути — 10 042 тонн, в порту и в погрузке — 4805 тонн.

По плану на октябрь — декабрь США должны были поставить грузовых автомашин — 25 600 шт. Фактически поставлено на 1 января 1942 года — 9238 шт. Из них: завезено в Союз — 1565 шт. находятся в пути — 4974 шт. в т.ч. прибывают 12.1 в Архангельск — 626 находятся в портах и в погрузке — 2699.

Кроме того, Наркомвнешторг закупил до Конференции, т.е. до 1 октября 1941 г., и завез в страну 500 грузовиков «Форд». План поставки разведывательных автомашин принят в размере 5000 штук в течение 9 месяцев, а за три месяца поставка должна была составить — 1665 шт. Фактически поставлено на 1 января 1942 г. — 1000 шт. Из них: завезено в Союз — 72 шт. находятся в пути — 800 шт. в т.ч. прибывают 12.1.1942 г. — 80 шт. в портах и в погрузке — 128 шт.

До сего времени точные размеры поставок станков из США не установлены. На Московской конференции 3-х держав было признано «желательным удовлетворить советские заявки (1200 шт. в месяц), но не могут быть гарантированы те или иные типы или классификации. Все станки, какие могут быть доставлены, будут поставляться из Великобритании и США». Поскольку обязательства по поставкам Англии определились (290 штук в месяц), остаток в размере 910 станков в месяц следует отнести на США, хотя Американское Правительство еще не дало конкретного ответа о поставке данного количества станков до 1.VII.42 г. Исходя из этого расчета, размер поставок за 9 месяцев, падающий на США, должен составить 8190 станков, а за три месяца — 2730 шт.

За время октябрь — ноябрь Наркомвнешторгом размещено в США заказов на различные виды станков в количестве — 3404 шт. Размещение заказов в США на станки проходит крайне медленно, так как их оформление связано с прохождением ряда правительственных органов, где происходят всяческие задержки (медленный просмотр наших заявок в Управлении ленд-лиза и в других департаментах, прямой саботаж со стороны некоторых чиновников министерств и т.п.). Поставлено фирмами в октябре — декабре по заказам, выданным как до, так и после 1 октября 1941 г., — 731 шт. Из них: завезено в Союз — 35 шт., отгружено и находится в пути в СССР — 285 шт. находится в портах, в погрузке и на заводах — 411 шт.

Из цветных металлов США поставили лишь молибден в количестве - 1000 тонн при плане в 900 тонн. Поставка молибдена произведена по заказу, выданному до Московской Конференции. Поставок алюминия, никеля и цинка из США не производилось вовосе, хотя по этим металлам имеются конкретные обязательства США. Поставлены дюралюминий, латунный прокат и дюралюминий, латунный прокат, трубы и др. изделия из меди (радиаторные трубы). Совсем не поставлялись в течение октября броневые листы для танков.

США до сего времени не дали ответа о размерах поставок биметалла и магниевых сплавов по нашей заявке на Конференции. Ферросилиция из США поставлено всего лишь 56 тонн при плане поставок
на 3 месяца в 900 тонн. Проволока нихромовая поставлена в размере 14 тонн вместо полагавшихся к поставке 60 тонн в течение октября — декабря месяцев. Значительно меньше принятых обязательств произведена поставка шлифкругов и электродов.

Нефтепродуктов полагалось поставить за три месяца — 60 000 тонн.
Поставлено за период июль — декабрь 1941 г. — 200 601 тонн.

Однако эти поставки проходили не в счет обязательств по протоколу Конференции, а по ранее имевшейся договоренности с США о поставке ими 200 000 тонн нефтепродуктов. Этилен-гликоля должно было поставляться 120 тонн в месяц, а всего — 360 тонн. Фактически же поставлено — 242 тонны. Недовыполнена также поставка толуола. Поставлена 901 тонна при плане в 2500 тонн.
Несмотря на твердое обещание, записанное в решениях Конференции о поставке 10 000 тонн готового тринитротолуола, до сего времени не поставлено ни одной тонны этого продукта.

План поставок из США подошвенной кожи на 3 месяца составлял — 4500 тонн. Поставлено — 1537 тонн. Из них завезено в Союз — 1113 тонн. Армейских ботинок при плане в 600 тыс. пар. поставлено — 28,4 тыс. пар (эта цифра преуменьшена в несколько раз в документе - Прим.).

Поставка сукна армейского была принята американцами в 1 млн ярдов в течение 4-х месяцев (октябрь — январь). В счет этого количества пока что поставлено только 61,7 тыс. ярдов. Морская комиссия явным образом срывает отправку грузов в Советский Союз ссылаясь на отсутствие пароходов, на невозможность в зимнее время посылать в Архангельск пароходы, так как, по их мнению, Архангельский порт не в состоянии принять большие количества пароходов. В тех случаях, когда те или иные пароходы ставятся под погрузку, выбираются наиболее плохие из них.

Некоторые случаи следует рассматривать как диверсионные акты. Так, например, на пароходе «Файер Рок», который вышел из Нью-Йоркского порта 21/Х с военными грузами (танки, автомашины и др.), произошла течь в трюмах без каких либо видимых причин. Пароход должен был вернуться, разгрузиться и встать на ремонт. В результате отправка грузов была задержана на 1/2 месяца. Пароход «Африкандер», вышедший 18.XI.41 г. из Бостона на Архангельск с грузами самолетов, танков, автомашин, при подходе к Сиднею сел на мель получил пробоину и вынужден был встать на ремонт. Задержка с отправкой этого парохода произошла на полтора месяца.

В Нью-Йоркском порту на пароходе «Баллот», стоявшем под погрузкой 25 декабря 1941г. начался пожар, замеченный нашим дежурным и своевременно ликвидированный. При расследовании установлено, что налицо был поджог, найдены в ряде трюмов банки с керосином. Пароход «Маломак», вышедший из Бостона на Архангельск 18.XII. 1941 года с грузом самолетов-истребителей, танков, автомашин и др., 3-го января вернулся в Бостон из-за саботажа команды.
Пароход «Меридиан», вышедший 29/Х 41 г. из Нью-Йорка в Архангельск, по сообщению английского адмиралтейства, погиб при невыясненных пока обстоятельствах.

Следует отметить, что подобного рода «происшествия» не имеют место с английскими и советскими судами, следующими из портов Англии. Изложенное позволяет сделать вывод, что означенные акты не являются отдельными выступлениями тех или иных враждебных элементов, а есть действия определенной организации. В целом поставки США проходят явно неудовлетворительно. Представители Американского Правительства щедро дают обещания и бесцеремонно нарушают свои обязательства. Причем срыв поставок американцами не объясняется только саботажем отдельных враждебных нам элементов. Не объясняется также объективными трудностями. Срывают наши поставки Военное и Морское министерства, конечно, не без ведома правительства.

Наши неоднократные сообщения о всех фактах срыва представителям Американского Правительства не привели до сих пор к улучшению положения. Задержки понятны для 1941 года во-первых США не было уверено в 1941 году что СССР выдержит натиск Германии, а во-вторых Япония наваляла США неплохо на Тихом океане и Америке нужно было восполнять собственные потери, повторялись проблемы Первой Мировой войны для России.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 5706
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Троцкий и Берия

Сообщение Евелина » 19 дек 2019, 13:22

Gosha:
19 дек 2019, 11:47
Дорогая давайте не будем повторять заведомую дезинформацию у СССР были огромные кредиты ещё под Царское золото которое было отправлено в США за период с 1918 по 1924 и с 1925 по 1939 год. Никто бы не дал СССР в долг ничего!!!
да Ленин отказался платить долги...это у вас дезинформация.
Именно потому,что Ленин отказался платить царские долги в Россию ввели свои войска страны Антанты.
Вымелись, когда у них самих начались революции.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 14850
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Троцкий и Берия

Сообщение Gosha » 19 дек 2019, 14:13

Евелина:
19 дек 2019, 13:22
да Ленин отказался платить долги...это у вас дезинформация.

Дезинформация у вас дорогая Евелина! Владимир Ильич для Наденьки швейцарский шоколад закупал, вы что не знали что в каждой стране где было посольство России или представительство были соответствующие средства и конечно золото, помимо того Царь с лихвой оплачивал поставки по вооружению Антанте - поставки не осуществлялись с середины 1917 года, а были оплачивались и Временным правительство России тоже. Насчет интервенции так она происходила не из-за Царских Долгов, а из-за желания пограбить Россию. Так вот Ленин откупился от Кайзеровской Германии туда было отправлено 93 тонны золота, откупился Ленин и от Антанты и Японии потратив на это 974 тонны золота и вся интервенция свернулась из всего Царского Золотого запаса у Ленина к 1924 году оставалось в Советской России 53 тонны драгоценного металла.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 5706
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Троцкий и Берия

Сообщение Евелина » 19 дек 2019, 16:14

Gosha:
19 дек 2019, 14:13
Дезинформация у вас дорогая Евелина! Владимир Ильич для Наденьки швейцарский шоколад закупал,
завидуете?
Ещё рвз и внимательно: Ленин отказался оплачивать царские долги.

Или вы не в курсе,что царские долги оплачивали в 90-х?
Известно только, что лишь правительством В. С. Черномырдина в 1994 году было заплачено Франции $400 млн в счет погашения французских займов.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 14850
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Троцкий и Берия

Сообщение Gosha » 20 дек 2019, 16:09

Евелина:
19 дек 2019, 16:14
Ещё рвз и внимательно: Ленин отказался оплачивать царские долги.
ЛЕНИНСКАЯ БРЕХНЯ - «Шиш вам, а не долги»

Когда власть в России захватили большевики, у страны был десятимиллиардный внешний долг (золотом). Ленин поступил просто: он обнулил его, объявив специальным Декретом Пленума ВЦИК об аннулировании всех иностранных займов. Что Ленин вещал с трибун на Западе не знали, но вот Паровозы, станки, паровые экскаваторы, трактора, динамо-машины, турбины, покупали заграницей в Англии, США, Германии, Франции - это значит все таки расплачивались иначе с большевиками вообще никто бы не разговаривал. Ленин раздал концессии в счет непогашенного долга. Сталин еще больше начал покупать ЗА ГРАНИЦЕЙ платил всегда исправно и в перед. Вечером Деньги - утром стулья, Утром деньги - вечером стулья! Но деньги вперед!!!

За время существования СССР проблема возврата задолженности главами зарубежных государств перед советским правительством ставилась неоднократно. Платил ли Советский Союз по царским долгам — неведомо. Известно только, что лишь правительством В. С. Черномырдина в 1994 году было заплачен остаток Франции $400 млн. в счет погашения французских займов. Горбачев рассчитался с остатками всех остальных! Путен говорит что Россия никому ничего не должна - ну прям как Ленин.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Лаврентий Берия
    Антон » 30 ноя 2016, 10:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    110 Ответы
    3109 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    04 дек 2019, 11:43
  • Убийство Берия
    Gosha » 18 янв 2018, 17:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    6 Ответы
    503 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 янв 2018, 14:18
  • 1937 год, репрессии, кто виноват: Сталин, Ежов, Берия?
    Анетолий Огорелков » 11 окт 2016, 17:48 » в форуме Советская Россия, СССР
    53 Ответы
    2231 Просмотры
    Последнее сообщение alexeybo
    26 окт 2017, 16:09
  • Троцкий в Сибири
    Mary » 15 июл 2014, 08:20 » в форуме Российская империя
    0 Ответы
    464 Просмотры
    Последнее сообщение Mary
    15 июл 2014, 08:20
  • Троцкий и Великий Октябрь
    Gosha » 16 сен 2016, 17:37 » в форуме Советская Россия, СССР
    14 Ответы
    1081 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    01 окт 2016, 12:01

Вернуться в «Советская Россия, СССР»