Авторские темыПо следам Александрийской Библиотеки

В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Автор темы
Свистулька
Сообщений в теме: 88
Всего сообщений: 385
Зарегистрирован: 25.11.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: космополитические
Профессия: посудомойка
Откуда: Москва
 По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Свистулька »

Краткая историческая справка поиска Библиотеки Ивана Грозного. (оф. источники)

Согласно легенде, библиотека изначально принадлежала византийским императорам и собиралась на протяжении многих веков. Последним из императоров, владевшим библиотекой, называют Константина XI[1]. После падения Константинополя книжное собрание было вывезено в Рим, а затем переместилось в Москву в качестве приданого византийской царевны Софьи Палеолог, выданной замуж за московского князя Ивана III.

По прибытии в Москву в 1472 году Софья Палеолог распорядилась хранить их в подвале под церковью Рождества Богородицы в Кремле. Однако уже в апреле 1473 года случился новый опустошительный пожар: выгорел весь Кремль, но книги уцелели[2].

Утверждается, что к переводу книг Либерии сын Ивана III Василий привлёк известного учёного Максима Грека. Упоминание об этом вместе с «описью» библиотеки присутствует в «Сказаниях о Максиме Греке», однако многие историки считают эти записи позднейшей подделкой

Версии о местоположении

Московский Кремль.
Дом Пашкова
Коломенское
Александровская слобода
Вологда
Кирилло-Белозерском или Старицком Свято-Успенском монастыре (Тверская область)[14], в Курской области[15], Рязани или Нижнем Новгороде[16].

Отправлено спустя 2 часа 31 минуту 3 секунды:
Немного позволю себе философской "воды". Люблю знаете ли порассуждать на досуге. ))) Если браться за дело то надо растянуть удовольствие. Авось к концу удовольствия, все кинешь, все рукописи в топку, книги на полку. И задашься одним вопросом А за чем это надо?
Так что философия в начале даже очень помогает определиться, " а надо ли это вообще?"

Вначале поисков хотелось бы понять в чем суть Александрийский Библиотеки? Ее так же называют Великой Библиотекой., т. е у Библиотеки "нет постоянного места прописки". Она ни кому не принадлежит, а принадлежит Миру, Человечеству. В чем же ее суть и ценность? Создать " на ровном месте" сильное, могущественно государство не так то просто. Нужна инструкция.(Помните В.И.Ленин говорил, что каждая кухарка может управлять государством?) Создать мир, который будет работать, как швейцарские часы, точно и слаженно и все время на развитие на прогресс, а не вспять на разрушение, увядание, что приведет к регрессу. Здесь необходимо научный труд не одного поколения, где "набили себе шишек" и вывели золотую середину. За это отвечает:
политика, экономика, и др.
Наука
познать человека, его природу, определиться что же такое человек вообще и понять его целостность ( куда стремиться, что желает, как ощущает себя в обществе)
За это отвечают такие науки, как философия, медицина, психология, и др

Развитие человека как личность
отвечает наука образования, физика (законы мира) астрономия, литература, спорт и мн.д.
Наука о мире, о человеке наука как правильно жить куда идет человек к чему должен стремиться.

История важный момент в понимании человека. История -это книга жизни книга судеб, По книге Истории можно сказать что было что происходит что будет ( по сути История - это магическая книга по которой можно предсказать будущее)

Так за чем мы, современники, ищем Великую Библиотеку? Разве мы готовы сделовать написанному? Или у нас мало знаний? Мы ежедневно, ежечасно сталкиваемся и живет по книгам Великой Библиотеки. Она давно с нами и наш мир выстроен согласно ее мудрости. Но, мы в поисках нового - собственное виденье устройство мира и общества. Хотя, ни чего нового что бы придумали современники, все наши шаги повторяют путь ушедших поколений и цивилизаций. Так за чем нам искать Великую Библиотеку?
Если взять тех кто желал следовать Великой Библиотеки, то получается что если взять книгу из 500 страниц взять (выделить) за основу только одну, а 498 страниц оставить без внимание так как они и то к чему они призывают и то чему они учат не сходятся с твоим мироустройством. Это называется - искажение фактов. Или не принятие мудрости?

Наука о религиях, о происхождении человека, космосе, много наук. Мы же не просто материя мы разумная материя. Может быть материя и синтетическая с элементами био материала...

Вот вы, что желаете прочесть в Великой Библиотеке? О чем она, Великая Библиотека?
Буриданов Осёл должен умереть от голода ибо не сможет избрать ту или иную связку сена.

Реклама
Sergio
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 3206
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Sergio »

Свистулька:
07 дек 2019, 19:50
-Храм.Иерусалим. Статуя Зевса - Храм разрушен, и сожжен. Статуя Зевса уничтожена.
Разрушение Храма и уничтожение статуи Зевса - совершенно разные события.
Свистулька:
07 дек 2019, 19:50
Просто так Зевса в Храм - Израильский не поставят. И не будут его почитать..
Так иудеи Зевса не почитали. Зевса установил Антиох IV для эллинизации населения. Закончилось дело маккавейскими войнами.
Кадук:
08 дек 2019, 14:50
Гоша святые не входят в "чины Бога".
в чины не входят, а языческих богов подменяют. Это по тому, что одному господу за всем не уследить? Еще такого компьютера не придумали?
Кадук:
08 дек 2019, 16:09
Речь о библиотеке.
Речь надо вести о разных библиотеках. Вот есть сведения, что Анна Ярославна вывезла до городу Парижу часть библиотеки своего отца - Ярослава Мудрого.
Какое отношение это имеет к Алескандрийской Библиотеке и библиотеке Ивана Грозного?

Отправлено спустя 17 минут 11 секунд:
крысовод:
08 дек 2019, 17:01
далее в Лавру Загорскую
Лавра не Загорская. Она Троице-Сергиева. Иван Грозный бежать в Загорск никак не мог. Да и в Лавру тоже
крысовод:
08 дек 2019, 17:01
и Александров
Да и в Александров тоже не мог.
Александров получил статус города только в 1778 году.
А Загорск - это вообще название советской эпохи. И только.
Троицкий монастырь стал Лаврой при Императрице Елизавете. В 1744 году.
Свистулька:
09 дек 2019, 08:29
-Почему израильтяне почитали (уважали) Зевса?
А с чего Вы это взяли?
Свистулька:
09 дек 2019, 08:29
-Почему все думают, что Библиотека Византийских правителей до сих пор в РФ?
Все - это кто?
Свистулька:
09 дек 2019, 08:29
-Что было раньше Египет или Греция?
Что касательно темы, то Александрия была построена чуть позже объединения Греции в единое государство.

Отправлено спустя 14 минут 47 секунд:
Свистулька:
09 дек 2019, 10:05
Еще 2 века и мы в др. Руси в XV веке!
За чем же так Русь унижать?
В XV столетии уже Америку открыли.

Отправлено спустя 17 минут 31 секунду:
Свистулька:
09 дек 2019, 12:47
Топливо солнца вечно, ни чего внутри реактора произойти не может.
Пока вечный двигатель не придумали даже боги.
Если Солнце отдает энергию, а оно ее отдает, то рано или поздно оно погаснет.
Звезды гаснут и рождаются снова. Все в мире меняется.
Свистулька:
09 дек 2019, 12:57
Я уверена что солнце вечно. Было бы внутри солнце простая магма или вулканическая лава или большой кусок угля))) тогда да - срок горения установить можно))) Но я считаю что солнце - это вечное светило и остановить его угасание можно только извне. А те процессы что внутри если они защищены - то светить оно будет всегда. Ну, пусть опровергнут мою теорию ученые. ))) Я настаиваю на своей теории!)
Физику в школе надо было изучать. Закон сохранения энергии.
Температура здесь абсолютно не при чем, если, конечно, она у Вас не повышена.

Отправлено спустя 14 минут 25 секунд:
крысовод:
09 дек 2019, 14:56
в советском школьном курсе истории об этом нет ни слова, для меня это стало откровением, это что, заговор молчания?
В советском курсе истории много о xxtv ни слова.
Свистулька:
09 дек 2019, 15:45
Не зря мы в др. Руси смотрели в сторону ЦарьГрада -Грецию.
Лично Вы в Древней Руси никуда не смотрели.
Что касается Царь-Града, то это был выгодный торговый партнер. По этому Олег не уничтожил и не разграбил город, а подписал выгодный для торговцев договор.
Судя по тому, что Царь-Град был русами взят, это далеко не начало цивилизации.
Это то, о чем писал крысовод. Мозг управляет человеком. А мозгом управляет информация.
Только каждый мозг по разному с этой информацией справляется.

Отправлено спустя 24 минуты 16 секунд:
Евелина:
09 дек 2019, 17:20
а давно Египет перестал быть африканской страной?
Видимо, и Александрийская библиотека не была Великой... Или Александрия была в Украине...
Свистулька:
10 дек 2019, 10:13
Но я все-таки до сих пор отделяю и разделяю Африку от арабов.
А теплое и мягкое Вы различаете?
Африка - это континент, а арабы - это народ.
И с некоторых пор этот народ имеет самое непосредственное отношение к этому континенту.
Вы, конечно, можете с ними обоими делать все, что угодно, но на их (арабов и Африки) взаимоотношение это никак не повлияет.
Свистулька:
10 дек 2019, 11:04
- Значит зародилась Великая Библиотека в Египте? Но Фараоны туда приплыли. Они заняли эту землю. Египет не их земля?
На счет доказательств? А что доказывать? Довольно будет и мнение.
Великая Библиотека была в Александрии. Вы о ней?
Александрию заложил Александр Македонский после того, как был провозглашен фараоном. После его смерти Египет достался Птолемею I, который и начал собирать библиотеку.
При чем здесь фараоны, которые якобы приплыли?
Династии фараонов Египта имели самое разное происхождение, но Александрийской Библиотеки у них быть просто не могло.
Или у Вас есть другая версия?

Отправлено спустя 1 час 31 минуту 12 секунд:
Свистулька:
10 дек 2019, 11:29
Мои вопросы. На которые вы в силу своих способностей или возможностей взялись ответить.
- от куда взялась Великая Библиотека ( страна или территория где она была собрана воедино или написана)?
- почему все упорно ищут библиотеку у нас в России?
- почему Римляне до сих пор ее разыскивают и гоняются в прямом смысле слово за ней?
- Почему израильтяне установили статую Греческого Бога Зевса в своем Храме .?
Начну с последнего вопроса.
- Почему израильтяне установили статую Греческого Бога Зевса в своем Храме .?
А с чего Вы это взяли?
Статую Зевска в Иерусалимском храме установил Антиох IV. Сирийский царь из династии селевкидов. То есть по происхождению грек, а не израильтянин.
- почему Римляне до сих пор ее разыскивают и гоняются в прямом смысле слово за ней?
Римляне не могут ее разыскивать до сих пор. По тому как их самих давно уже нет. Вообще.
- почему все упорно ищут библиотеку у нас в России?
Сомневаюсь, что все ищут библиотеку. Все заняты своими делами.
- от куда взялась Великая Библиотека ( страна или территория где она была собрана воедино или написана)?
От куда - вопрос достаточно странный, но Великой Библиотекой древности называлась именно Александрийская библиотека.
Ее основателем был Птолемей I, купивший библиотеку Аристотеля. Фонды библиотеки постоянно пополнялись.
Свистулька:
10 дек 2019, 11:55
Естественно я не имею письма о чем там было сказано. Но согласно историкам нашим, видим следующую картину событий.
Согласно нашим историкам, Иоан Московский умер в 1461 году, а Иван III до 1467 года был женат первым браком.
Софья родилась в 1455 году. Константинополь пал в 1453.
Письмо от Виссариона Никейского, опекуна Софьи, с предложением брака было получено в 1469.
Переговоры о браке длились 3 года. В 1472 году состоялось заочное венчание и только после этого Софья с большим обозом выехала из Рима в Москву.
То есть при жизни Иоана никаких и мыслей об этом браке быть не могло. Ни у кого.
Брак был заключен через 11 лет после его смерти.
Теперь о римлянах и книгах.
Я уже указал, что Константинополь пал в 1453 году, а Софья родилась только в 1455.
Отец ее бежал в Рим, принял католицизм и был провозглашен наследником престола. Престола, которого уже не было.
Фома Палеолог и его жена умерли в 1965 году. С этого момента Софья находилась под опекой Виссариона. Финансирование оказывал лично папа.
Легенда действительно гласит, что Софья привезла какие то книги, которые легли в основу библиотеки Грозного.
В связи с этим возникает несколько вопросв.
1. Мог ли вывезти Фома Палеолог библиотеку Константина из осажденного Константинополя?
2. За чем римлянам искать библиотеку сейчас на руси, если они сами ее сюда и отправили.
И самое интересное:
3. Какое отношение библиотека Палеологов имеет к библиотеки Птолемеев?
Свистулька:
10 дек 2019, 12:57
в дубовых бочках на подводах с купцами прибыла Великая Библиотека в маленькое сельцо,
Дубовые бочки хороши для соленых огурцов и крепких вин.
Книги же всегда возили в сундуках.Что касается книг, то если что-то удалось спасти из Константинополя, то все это непременно осталось в Ватикане - Софья была на содержании папы Римского Павла II.
Как известно, Ватикан на данный момент имеет свое достаточно неплохое книгохранилище, архивы которого надежно закрыты от посторонних глаз.
Свистулька:
10 дек 2019, 12:57
И как итог. Библиотеки у нас нет. Иван Грозный ее не принимал по наследству, а Максим Грек ее не переводил. Если и переводил только старые книги которые были в канцелярии ине имеющие такого мирового значения.
Как итог, библиотека Грозного мало что имела общего с библиотекой Палеологов, а библиотека Палеологов - с библиотекой Птолемеев.

Отправлено спустя 41 минуту 19 секунд:
Свистулька:
10 дек 2019, 21:40
Не на страницах же форума это делать?)))
Давать свободу своим фантазиям лучше только в собственной голове.
Свистулька:
10 дек 2019, 21:40
Я же провела путь Библиотеки до XIX в нашей эры.
Перечитал тему полностью. Ничего, кроме Ваших собственных абсурдных фантазий не увидел.
Свистулька:
10 дек 2019, 21:40
Я не собираюсь защищать свою теорию.
И не надо стараться сделать невозможное.
Свистулька:
10 дек 2019, 22:05
Так же все-таки хочу вернуться на Африканский материк.
ЗА чем? Там же арабы!
Свистулька:
10 дек 2019, 21:40
-Александрийская Библиотека ( Из храма фараонов (оригинал) и Храма Серапеум (Серапис) (копия библиотеки) это Библиотека Ивана Грозного. Но, право слово - смешно. Почему эту Библиотеку Назвали Библиотека Ивана Грозного? ))) Это что Иван Грозный ее собрал? Сохранил? Передал по наследству? Это миф. И кто его придумал?)))
Фантазируйте уж до конца!
Боровицкий холм, Дом Пашкова, Государственная библиотека им. Ленина!
Это все та же Великая Библиотека! Она никуда не делась, никто ее не прятал. Собирали со времен I египетской династии и слава богу не пополняют нашими с Вами умозаключениями.
Свистулька:
10 дек 2019, 22:39
А надежно это под землей или высоко в горах.
Старообрядцы уносили свои книги в Сибирь.
Тема книг вообще достаточно интересна. С исторической точки зрения.
Одни книги ищут, другие их пытаются сохранить любой ценой. Одни собирают, другие предают огню.
Сменяется религиозный культ, и старые книги стараются уничтожить.
За примером здесь далеко ходить не надо. Достаточно посмотреть на столь недавнюю историю Руси.
Много ли сейчас по домам осталось книг по домашним библиотекам эпохи КПСС? Типа "Целины" Брежнева?
А много ли царских изданий пережило советский период?
После Никоновской реформы старообрядческая литература преследовалась. Очень жестко. По тому как реформа коснулась в первую очередь книг.
А ведь библиотека Ивана Грозного старообрядческие книги должна бы была содержать в первую очередь. Он был набожным человеком и жил до Никоновской реформы.
Вы вот ищите врагов в Риме, а они в соседнем здании в Кремле. Это РПЦ.
Так же РПЦ преследовала и дохристианскую литературу. Что то сожгли, а что то попрятали.
Зато от истории не осталось никаких письменных памятников, а они, как известно, в исторической науке первостепенны.
Так благодаря смене религии языки становятся безписьменными, а народы теряют свою многотысячелетнюю историю.
И пока РПЦ не снимет свое табу, искать библиотеки и даже отдельные книги просто безполезно. Их просто опасно открывать.
В лучшем случае их назовут подделками и опасными, как "Велесову Книгу", в худшем случае уничтожат. В среднем по тихому закроют в других надежных хранилищах.
Свистулька:
10 дек 2019, 22:39
Ну еще Спутник Земли -Луна))
На это способны только американцы, но им нечего там прятать. За 200 лет не накопишь.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 6660
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Евелина »

Sergio:
11 дек 2019, 02:24
В лучшем случае их назовут подделками и опасными, как "Велесову Книгу", в худшем случае уничтожат. В среднем по тихому закроют в других надежных хранилищах.
а что,Велесова книга артефакт?

Текст «Велесовой книги» был впервые опубликован в 1950-е годы русскими эмигрантами Ю. П. Миролюбовым и Ал. Куром (А. А. Куренковым) в Сан-Франциско.

Наиболее вероятным автором фальсификации считается сам Ю. П. Миролюбов[5]. Согласно рассказам Миролюбова, текст «Велесовой книги» списан им с утерянных во время войны деревянных дощечек, созданных примерно в IX веке.
(Википедия)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Sergio
Сообщений в теме: 57
Всего сообщений: 3206
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Sergio »

Евелина:
11 дек 2019, 05:34
а что,Велесова книга артефакт?
В любом случае артефакт.
Артефакт (лат. artefactum от arte — искусственно + factus — сделанный) в обычном понимании — любой искусственно созданный объект, продукт человеческой деятельности.(Вики)
Велесова книга сделана людьми. Следовательно - артефакт. Или Вы будете утверждать, что она имеет божественное или инопланетное происхождение?
Какими людьми и в какое время - вопрос уже несколько иного плана.
Евелина:
11 дек 2019, 05:34
текст «Велесовой книги» списан им с утерянных во время войны деревянных дощечек,
А Вы хотели бы, чтоб академики и христиане заполучили подлинник, уничтожили или скрыли его навсегда?
Евелина:
11 дек 2019, 05:34
текст «Велесовой книги» списан им с утерянных во время войны деревянных дощечек, созданных примерно в IX веке.
Так созданных или якобы созданных?
Если понимать русский язык правильно, то Ваша цитата не отрицает подлинность "утерянных" дощечек.
Мой тезис о признании подделкой Вы очень хорошо подтвердили. Теперь мне осталось подтвердить тезис об опасности.
О ней говорил Профессор Борис Рыбаков:
"Вспоминаю последнее заседание бюро отделения, на котором выступал Б. А. Оно было долгим, все устали, и, когда ему дали слово, он был телеграфно краток: «Перед исторической наукой стоят две опасности. Велесова книга. И — Фоменко». И сел на своё место. По сути, это стало его завещанием нам, историкам".(Вики)
Все, что не укладывается в метрическую систему мер иудо-христианско-академической науки будет ей объявляться фальсификацией, по тому как представляет опасность.
И "Велесова Книга" в этом не является единственным артефактом.
Вам объяснить, чем опасен Фоменко?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 56
Всего сообщений: 17277
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Gosha »

Свистулька:
10 дек 2019, 22:39
Все разрушено. Особенно разрушали Храмы. А в храмах всегда были копии. Оригиналы прятали в др.месте, более надежном. А надежно это под землей или высоко в горах. Куда просто так не забраться. Ну еще Спутник Земли -Луна))
Какая библиотека в Храмах догматический мусор Псалтырь да Часослов. Единственная ценность в Церквях России это приходские книги регистрации населения. Подобную ценность имеют Бархатная книга и книги Купеческих Гильдий. Почему это важно? Чтобы знать свою Историю - Кто есть кто и понять наконец, что Есть - Русский Народ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2628
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение крысовод »

Sergio:
11 дек 2019, 02:24
Лавра не Загорская. Она Троице-Сергиева. Иван Грозный бежать в Загорск никак не мог. Да и в Лавру тоже
крысовод: ↑08 дек 2019, 17:01
Да и в Александров тоже не мог.
Александров получил статус города только в 1778 году.
А Загорск - это вообще название советской эпохи. И только.
Троицкий монастырь стал Лаврой при Императрице Елизавете. В 1744 году.
Если не докапываться до формальных обозначений, то Сергиева пустынь или Троице-Сергиевский монастырь - то место, куда прибегали за духовным окормлением со времен Дмитрия Донского. И пусть Александров будет не городом, а слободой - именно через эти земли, этим путем спасались московские князья от татар, кочевников, и дальше - в Вологду и на Бело-озеро, там библиотеку и надо искать, там она надежнее всего могла быть спрятана. И это не только псалтыри - Иван Грозный читал на многих языках, в том числе, древних, так что утерянные трактаты греков и римлян там вполне могли быть.
Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 6660
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Евелина »

Sergio:
11 дек 2019, 10:59
А Вы хотели бы, чтоб академики и христиане заполучили подлинник, уничтожили или скрыли его навсегда?
да ладно пророчить и каркать....
Рукописи нет, а на нет и суда нет.
Евелина:
11 дек 2019, 05:34
Так созданных или якобы созданных?
Если понимать русский язык правильно, то Ваша цитата не отрицает подлинность "утерянных" дощечек.
Мой тезис о признании подделкой Вы очень хорошо подтвердили. Теперь мне осталось подтвердить тезис об опасности.
конечно отрицает,потому что у автора статьи не было подлинной книги и он сам в этом признался сказав что утеряна.
А что касается УТЕРЯНА,так это "Секретные материалы",где всё исчезает в конце фильма. :)
О ней говорил Профессор Борис Рыбаков:
"Вспоминаю последнее заседание бюро отделения, на котором выступал Б. А. Оно было долгим, все устали, и, когда ему дали слово, он был телеграфно краток: «Перед исторической наукой стоят две опасности. Велесова книга. И — Фоменко». И сел на своё место. По сути, это стало его завещанием нам, историкам".(Вики)
ну,об инопланетянах ещё больше говорят....
Все, что не укладывается в метрическую систему мер иудо-христианско-академической науки будет ей объявляться фальсификацией, по тому как представляет опасность.
И "Велесова Книга" в этом не является единственным артефактом.
Вам объяснить, чем опасен Фоменко?
для меня не опасен.
Если нет рукописей,то и говорить не о чем.....даже вашему любимому Фоменко.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 56
Всего сообщений: 17277
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Gosha »

крысовод:
11 дек 2019, 14:23
Если не докапываться до формальных обозначений, то Сергиева пустынь или Троице-Сергиевский монастырь - то место, куда прибегали за духовным окормлением со времен Дмитрия Донского.
Конечно это церковный Миф, так как патриарх Киевский Киприян объявил Дмитрия Ивановича анафемой, а Сергий Радонежский подчинился не благословил Великого князя на Куликовскую битву. Сергий вообще был противником выступлений против татар Москвы, может быть это была прозорливость его насчет 1382 года и сожжения Москвы Тахтой.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2628
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение крысовод »

Gosha:
11 дек 2019, 15:18
Сергий вообще был противником выступлений против татар Москвы, может быть это была прозорливость его насчет 1382 года и сожжения Москвы Тахтой.
Да ладно, именно Мамай и захотел перевести Русь в ислам, тут этим папуасам и вломили с благословения Сергия.
Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 56
Всего сообщений: 17277
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Gosha »

крысовод:
11 дек 2019, 15:30
Да ладно, именно Мамай и захотел перевести Русь в ислам, тут этим папуасам и вломили с благословения Сергия.
Дорогой Крысовод патриотизм должен быть научным. Золотая Орда в области политики и консолидации Владимиро-Московской Руси заделало довольно много полезного. Если бы не татары папуасами оставались наши Благословенные князья еще лет двести прозябали в Полной Раздробленности, а Новгород и Псков отошли бы в Ганзу.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 6660
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: По следам Александрийской Библиотеки

Сообщение Евелина »

Gosha:
11 дек 2019, 15:41
Дорогой Крысовод патриотизм должен быть научным. Золотая Орда в области политики и консолидации Владимиро-Московской Руси заделало довольно много полезного. Если бы не татары папуасами оставались наши Благословенные князья еще лет двести прозябали в Полной Раздробленности, а Новгород и Псков отошли бы в Ганзу.[/color][/b]
история не имеет сослагательного наклонения.
ЕСЛИ БЫ это только в желтой прессе.

ПС
Кстати наши князья все были грамотными в отличие от западноевропейских монархов,баронов и пр.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Авторские темы»