Вторая мировая войнаКуда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

1939 — 1945
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 13811
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

#381

Сообщение Gosha » 01 дек 2019, 16:48

Lew:
01 дек 2019, 16:29
1941 год — уроки и выводы
Труд подготовлен коллективом авторов: руководитель авторского коллектива доктор военных наук, старший научный сотрудник генерал-майор В. П. Неласов (введение, заключение, гл. 1 и 4), заместитель руководителя кандидат исторических наук, доцент полковник А. А. Кудрявцев (гл. 2, подразд. 3.1, 3.4, гл. 4), кандидат исторических наук А. С. Якушевский (подразд. 1.2), кандидат военных наук В. Г. Сусоев (гл. 4), кандидат исторических наук полковник Б. Н. Петров (подразд. 3.2), кандидат исторических наук полковник А. А. Гуров (подразд. 3.2), подполковник В. А. Семидетко (подразд. 3.2), полковник Ю. П. Тюрин (подразд. 3.3). В сборе и подготовке материалов, а также в изготовлении приложений для труда активное участие принимали подполковник Н. М. Васильев, полковник В.Б. Маковский, полковник В. А. Дорофеев, полковник В. А. Сизов, а также офицеры ряда академии и центрального аппарата Главного командования объединенных Вооруженных Сил СНГ.
Этот бред не читайте не советую! Если научный коллектив меняет свои цифры которые в 1947 году были около 8 миллионов, в 1961 году доросли до 16 миллионов, в 1975 году поднялись до 22 миллионов, в 1985 году уже 25 миллионов, сейчас достигли 27 миллионов о каких ВЫВОДАХ можно говорить.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Кадук
Сообщений в теме: 72
Всего сообщений: 3109
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

#382

Сообщение Кадук » 01 дек 2019, 16:52

Gosha:
01 дек 2019, 16:39
Кадук:
01 дек 2019, 16:26
Я трижды комсомолец Гоша.
Первый билет не зарыл,а спалил.
Что цвет партии не понравился? Или окраску сами меняли?
Я в отличии от Вас Гоша окраску никогда не менял.
Да и в партиях не состоял.
Никаких.
У Вас даже спрашивать не буду.
Чую коммуняка-оборотень.😉😂😂


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 13811
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

#383

Сообщение Gosha » 01 дек 2019, 16:59

Кадук:
01 дек 2019, 16:52
Я в отличии от Вас Гоша окраску никогда не менял.
Дорогой тогда вы перевертыш-меркантилист - три раза комсомольский билет уничтожать - это вменяемость подводила или внушаемость довлела!!!


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 72
Всего сообщений: 3109
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

#384

Сообщение Кадук » 01 дек 2019, 17:06

Gosha:
01 дек 2019, 16:59
Кадук:
01 дек 2019, 16:52
Я в отличии от Вас Гоша окраску никогда не менял.
Дорогой тогда вы перевертыш-меркантилист - три раза комсомольский билет уничтожать - это вменяемость подводила или внушаемость довлела!!!
Gosha:
01 дек 2019, 16:59
Кадук:
01 дек 2019, 16:52
Я в отличии от Вас Гоша окраску никогда не менял.
Дорогой тогда вы перевертыш-меркантилист - три раза комсомольский билет уничтожать - это вменяемость подводила или внушаемость довлела!!!
Нет Гоша.
Не угадали.
Необходимость.
Проще было снова вступить в комсомол чем восстанавливатся.
Я взносы платить почему то не любил.😉😂😂


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 157
Всего сообщений: 640
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

#385

Сообщение Lew » 01 дек 2019, 17:14

Антон:
01 дек 2019, 16:47
Мил человек, время приведения из повышенной боевой готовности в полную - не более 4 часов. С доукомплектованием до штатов военного времени - не более 12 часов.
Задам свой любимый вопрос: можете привести документ, где регламентированы указанные вами сроки?
Или "верь мне - я знаю"?
И что еще за "повышенная боеготовность", чем регламентировалась?
Антон:
01 дек 2019, 16:47
Командиру корпуса генерал-майору Н. М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге
Антон, мы это уже обсуждали, или вы как и Кадук страдаете амнезией?
Не поднимал Шестопалов вверенные ему в/ч по боевой тревоге
Не верите - внимательно читайте приказ который сами же дословно приводили.
Антон:
01 дек 2019, 16:47
Начальник штаба Одесского военного округа Захаров за два часа до получения Директивы №1 отдает указание: "1. Штабы и войска поднять по боевой тревоге и вывести из населенных пунктов.
Оригинал приказа можете привести?
Или свои знания вы черпаете исключительно из фантазий мухинокозинкиных?
Антон:
01 дек 2019, 16:47
Однако прежнее распоряжение не только о приведении войск округа в боевую готовность, но и о выводе их в райо
Оригиналы приказов о приведении войск округа в полную боевую готовность можете предъявить?
Последний раз редактировалось Lew 01 дек 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.



Кадук
Сообщений в теме: 72
Всего сообщений: 3109
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

#386

Сообщение Кадук » 01 дек 2019, 17:29

Lew:
01 дек 2019, 17:14
Антон:
01 дек 2019, 16:47
Мил человек, время приведения из повышенной боевой готовности в полную - не более 4 часов. С доукомплектованием до штатов военного времени - не более 12 часов.
Задам свой любимый вопрос: можете привести документ, где регламентированы указанные вами сроки?
Или "верь мне - я знаю"?
Антон:
01 дек 2019, 16:47
Командиру корпуса генерал-майору Н. М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге
Антон, мы это уже обсуждали, или вы как и Кадук страдаете амнезией?
Не поднимал Шестопалов вверенные ему в/ч по боевой тревоге
Не верите - внимательно читайте приказ который сами же дословно приводили.
Антон:
01 дек 2019, 16:47
Начальник штаба Одесского военного округа Захаров за два часа до получения Директивы №1 отдает указание: "1. Штабы и войска поднять по боевой тревоге и вывести из населенных пунктов.
Оригинал приказа можете привести?
Антон:
01 дек 2019, 16:47
Однако прежнее распоряжение не только о приведении войск округа в боевую готовность, но и о выводе их в райо
Оригиналы приказов о приведении войск округа в боевую готовность можете предъявить?
А зачем Вам документы и доказательства?
Не верите?
Докажите обратное.
Документами естественно.
Пусть Ваш оппонент выкручивается.

Кстати на флоте в 1941 было 3 степени боеготовности.
Скорее всего в сухопутных войсках дело обстояло так же.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

alexeybo
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 911
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

#387

Сообщение alexeybo » 01 дек 2019, 17:30

Кадук:
01 дек 2019, 14:44
Вы читать вообще,а точнее понимать,что написано умеете?
Кстати!
А какое понятие о боеготовности существовало до ВОВ?
Интересно узнать!
Кстати умею. Вы написали буквально:
Кадук:
01 дек 2019, 13:29
Просто после ВОВ степени БГ увеличили .
Я так понимаю, что этой фразой Вы сделали утверждение о том, что количество степеней боевой готовности после ВОВ было увеличено. Следовательно, из Ваших слов следует, что в период ВОВ существовало некое количество степеней боевой готовности.
Но это не так фактически. Ни до войны, ни во время войны, никаких степеней боевой готовности не существовало.
Lew:
01 дек 2019, 14:43
Думаю что вы заблуждаетесь.
В довоенных документах встречаются формулировки "боевая готовность" и "полная боевая готовность", да и в ВВС были боевая готовность №1 и №2.
Такие фигуры речи, как "боевая готовность", "привести/быть в полной боевой готовности" в документах использовались. Но они ничего общего не имеют с делением боевой готовности на степени. Вы не найдете в служебно-боевых документах периода ВОВ и ранее приказов/указаний о переходе из одной степени боевой готовности в другую.
Кадук:
01 дек 2019, 14:44
А какое понятие о боеготовности существовало до ВОВ?
Интересно узнать!
А понятие было самое общее - как способность войск вступить в бой с противником в любых условиях обстановки. При этом было понимание, что войска находятся в разном состоянии и для организованного вступления в бой им потребуется проведение ряда мероприятий. При этом каких-либо степеней боеготовности и мероприятий для перехода из одной степени в другую нормативные документы не содержали.
Вся эта "песня" про степени боевой готовности во время ВОВ была придумана уже значительно позднее, когда уже существовала система степеней боевой готовности. И путем нехитрой аналогии с существующим положением было сделано утверждение о наличии во время ВОВ двух степеней боевой готовности.



Кадук
Сообщений в теме: 72
Всего сообщений: 3109
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

#388

Сообщение Кадук » 01 дек 2019, 17:45

alexeybo:
01 дек 2019, 17:30
Кадук:
01 дек 2019, 14:44
Вы читать вообще,а точнее понимать,что написано умеете?
Кстати!
А какое понятие о боеготовности существовало до ВОВ?
Интересно узнать!
Кстати умею. Вы написали буквально:
Кадук:
01 дек 2019, 13:29
Просто после ВОВ степени БГ увеличили .
Я так понимаю, что этой фразой Вы сделали утверждение о том, что количество степеней боевой готовности после ВОВ было увеличено. Следовательно, из Ваших слов следует, что в период ВОВ существовало некое количество степеней боевой готовности.
Но это не так фактически. Ни до войны, ни во время войны, никаких степеней боевой готовности не существовало.
Lew:
01 дек 2019, 14:43
Думаю что вы заблуждаетесь.
В довоенных документах встречаются формулировки "боевая готовность" и "полная боевая готовность", да и в ВВС были боевая готовность №1 и №2.
Такие фигуры речи, как "боевая готовность", "привести/быть в полной боевой готовности" в документах использовались. Но они ничего общего не имеют с делением боевой готовности на степени. Вы не найдете в служебно-боевых документах периода ВОВ и ранее приказов/указаний о переходе из одной степени боевой готовности в другую.
Кадук:
01 дек 2019, 14:44
А какое понятие о боеготовности существовало до ВОВ?
Интересно узнать!
А понятие было самое общее - как способность войск вступить в бой с противником в любых условиях обстановки. При этом было понимание, что войска находятся в разном состоянии и для организованного вступления в бой им потребуется проведение ряда мероприятий. При этом каких-либо степеней боеготовности и мероприятий для перехода из одной степени в другую нормативные документы не содержали.
Вся эта "песня" про степени боевой готовности во время ВОВ была придумана уже значительно позднее, когда уже существовала система степеней боевой готовности. И путем нехитрой аналогии с существующим положением было сделано утверждение о наличии во время ВОВ двух степеней боевой готовности.
А с чего Вы исходите,что в 1941 у сухопутных войск не было степеней боеготовности?
К примеру не было Постоянной и Боевой готовности?
Так о ней я сно сказано в Директиве,а в мрное время -постоянная БГ.
НА флоте было три БГ Готовность номер 3,гот.2 и готовность номер 1.
А какая вообще разница сколько их было?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 157
Всего сообщений: 640
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

#389

Сообщение Lew » 01 дек 2019, 18:29

Кадук:
01 дек 2019, 17:29
А зачем Вам документы и доказательства?
Не верите?
Докажите обратное.
ну вот, в очередной раз как я и предполагал
Lew:
01 дек 2019, 16:29
как обычно "верь мне - я знаю
:-D :lol: :ROFL: :Yahoo!: :good:

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
alexeybo:
01 дек 2019, 17:30
Вы не найдете в служебно-боевых документах периода ВОВ и ранее приказов/указаний о переходе из одной степени боевой готовности в другую.
Видел по крайней мере в документах ВВС



Кадук
Сообщений в теме: 72
Всего сообщений: 3109
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

#390

Сообщение Кадук » 01 дек 2019, 18:40

Lew:
01 дек 2019, 18:29
Кадук:
01 дек 2019, 17:29
А зачем Вам документы и доказательства?
Не верите?
Докажите обратное.
ну вот, в очередной раз как я и предполагал
Lew:
01 дек 2019, 16:29
как обычно "верь мне - я знаю
:-D :lol: :ROFL: :Yahoo!: :good:
Так не верьте,а проверяйте.
Откопаете инфу опровергающую -выкладывайте.😉😂😂
Не найдете -верьте на слово.
Не все же такие как Вы читающие 10 страниц книги и о ней судящих об авторе.
Я Резуна и Солонина несколько книг полностью прочел,сверил приведенные факты,а уж потом сделал вывод,что лжецы.😉😂😂
Кстати к такому выводу пришел не я один.
Потому то их хозяева и выпустили стаю шакалят которые пытаются очернить тех кто пишит правду или похожее на правду.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вот это историки !
    Ветер 20 » 10 фев 2019, 23:56 » в форуме Беседка
    7 Ответы
    186 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    12 фев 2019, 14:20
  • Историки до советского периода
    2 Ответы
    572 Просмотры
    Последнее сообщение jese20
    17 дек 2014, 21:07
  • Господа историки, прошу помощи
    Вацлав » 19 ноя 2012, 20:48 » в форуме История Руси
    2 Ответы
    553 Просмотры
    Последнее сообщение Anonymous
    19 ноя 2012, 20:52
  • Историки против христианства? Наступил решающий поворот истории в 33 г. н. э.?
    yuriy.piotrovskiy » 31 июл 2017, 20:27 » в форуме История древнего мира
    4 Ответы
    320 Просмотры
    Последнее сообщение ValentinK
    03 авг 2017, 20:35

Вернуться в «Вторая мировая война»