Вторая мировая войнаКуда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

1939 — 1945
Кадук
Сообщений в теме: 215
Всего сообщений: 4141
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Кадук »

Lew:
24 мар 2020, 14:47
Кадук:
24 мар 2020, 11:47
Почему выкручиваетесь,а не отвечаете честно?
Кадук, объясняю для тех кто в танке.
Я отвечал на посты Гоши, в частности на пост от 18 мар 2020, 13:53. Выделил его текст, затем нажал "Вставить цитату в окно ответа". Почему робот приписал авторство этого текста вам, а не Гоше, лично для меня есть Великая Тайна.
Gosha:
24 мар 2020, 11:27
Этот фактор сразу же был использован Группой армий Центр! До подхода 1-ой и 2-ой Ударных армий и 20 армии образовалась дыра от Лобни до Яхромы
ну и какого числа по вашему образовалась эта дыра и какие последствия для обороны Москвы она повлекла?
Потому что Вы читали в моем ответе Гоше его пост.
Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Реклама
Олег К.
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 198
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Олег К. »

Lew:
24 мар 2020, 09:47
Я ранее неоднократно пытался доказать некоемому Олегу Ко, что принимать на веру сведения, содержащиеся в воспоминаниях различных военачальников может лишь очень наивный человек.
Но как мне думается Олег с этой истиной так и не согласился.
когда кажется - думаете - креститься надо))) В моих книгах я привожу и мемуары и доки - и если мемуар не соответствует докам - я показываю значит мемуар не верен)) Но если НЕТ дока как-то опровергающего мемуар - то за неимением горничной - доверяем мемуару))) А если это ответы командиров Покровскому то доверяем им на 99 % однозначно)))
К лету выйдет продолжение "Мифов 22 июня" - разбор как раз мемуаров некоторых унтеров будет - на предмет вранья)))
Lew:
24 мар 2020, 10:15
про Исаева подмечено верно, он большой любитель найти какое-нибудь мемуарное воспоминание и затем на его основе взгромоздить какой-то архиважный (в его понимании) исторический вывод. Как например в его лекции об упорном неповиновении Рокоссовского приказам Жукова во время отступления в ноябре 1941 г в Истринском районе, и возникшем в результате этого неповиновения крахе обороны на этом направлении
Исаев врет не на мемуары опираясь и основываясь а по принципу - ЧТО ВЫГОДНО сегодня утверждать - в "официальной" науке исторической - то он и будет нести)))

Олег К.
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 198
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Олег К. »

Podger:
24 мар 2020, 10:38
Резун - как Исаев, только несколько более логичен и доказывает прямо противоположное - они антиподы.
а в чем они антиподы? Резун показывает КАКИЕ были по его имхо мерзавца в ГШ планы на случай войны)) А Исаев НИЧЕГО про планы РККА не показывает в принципе))) И при этом Исаев как раз резун есть )) он им был в свое время но поняв что на этом карьеру не сделать ринулся развенчивать Резуна но при этом умудрился НИКАК планы ГШ не показать ни разу))) А ведь Резун ну очень просил - не надо меня пинать по мелочам - покажите ПЛАНЫ ГШ к войне )))

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 378
Всего сообщений: 1106
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Lew »

Олег К.:
25 мар 2020, 09:18
В моих книгах я привожу и мемуары и доки
Уважаемый, я не знаю под каким псевдонимом вы публикуете книги поэтому по поводу ВАШИХ книг высказывания не приводил. Я лишь комментирую ваши высказывания на данном форуме.
Олег К.:
25 мар 2020, 09:18
А если это ответы командиров Покровскому то доверяем им на 99 % однозначно)))
Почему именно на 99%, а скажем на на 98 или на 80?
Как вы совершенно правильно написали перед этим:
Олег К.:
25 мар 2020, 09:18
если мемуар не соответствует докам - я показываю значит мемуар не верен
вот так и должен поступать профессиональный историк - любое свидетельство очевидца давно минувших событий должно проверяться путем его сличения с как можно большим количеством документальных источников.
Олег К.:
25 мар 2020, 09:18
Исаев врет не на мемуары опираясь и основываясь а по принципу - ЧТО ВЫГОДНО сегодня утверждать
не думаю, что сегодня кому-то выгодно выставлять Рокоссовского трусом, паникером и своевольным командармом, а Жукова великим полководцем всех времен и народов.
В рассмотренном мной случае отступления 16 А перед р. Истра Исаев наиболее ярко проявил свое дилетантство: взял из мемуаров Рокоссовского отдельный эпизод, и тут же приняв его на веру, начал на основании этого песочного фундамента строить колоссальную версию как там на самом деле развивались события. Да еще при этом приврал для складности, что уже совсем не гуд

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 138
Всего сообщений: 15469
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Gosha »

Lew:
24 мар 2020, 14:47
ну и какого числа по вашему образовалась эта дыра и какие последствия для обороны Москвы она повлекла?
Прорыв произошел 15 ноября 1941 года! 18 ноября 1941 года Хоменко был снят с командования 30 армия даже не отступала бежала. Дорогой Лобню и Шереметьево немцы взяли. Все это обсуждалось ранее Капустино, Хлебниково, Вашутинское шоссе, что уже запамятовали.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 378
Всего сообщений: 1106
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Lew »

Gosha:
25 мар 2020, 13:07
Прорыв произошел 15 ноября 1941 года! 18 ноября 1941 года Хоменко был снят с командования 30 армия даже не отступала бежала. Дорогой Лобню и Шереметьево немцы взяли.
Чем можете подтвердить свое заявление что немцы заняли Лобню и поселок Шереметьевский?

Документальные источники у вас имеются, или сие исключительно плод вашей фантазии и результат способности отчетливо видеть прошлое?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 138
Всего сообщений: 15469
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Gosha »

Lew:
25 мар 2020, 14:01
Чем можете подтвердить свое заявление что немцы заняли Лобню и поселок Шереметьевский?
Дорогой дача у меня там и за рулем с 1965 года весь Северо-Запад исколесил начиная с 1960 года, когда еще были живы колхозники которые жили под немцем в Калинине, Ржеве, Гжатске и так далее.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 378
Всего сообщений: 1106
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Lew »

Gosha:
25 мар 2020, 14:21
Дорогой дача у меня там
То есть вы в 1941 г находились на даче и лично видели как немцы захватили поселки Лобня и Шереметьевский?
:-D :lol: :ROFL: :Yahoo!:

Второй раз читайте вопрос:
Lew:
25 мар 2020, 14:01
Документальные источники у вас имеются, или сие исключительно плод вашей фантазии и результат способности отчетливо видеть прошлое?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 138
Всего сообщений: 15469
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Gosha »

Lew:
25 мар 2020, 14:34
То есть вы в 1941 г находились на даче и лично видели как немцы захватили поселки Лобня и Шереметьевский?
Старый дом действительно был построен в 1929 году. Вы дорогой не хамите особенно! Ваше личное мнение меня не интересует, а народное в СССР было не в чести если оно относилось к критике Власти и армии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 378
Всего сообщений: 1106
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Lew »

Gosha:
25 мар 2020, 14:41
Ваше личное мнение меня не интересует
Ну то есть никаких документальных данных у вас нет - как обычно только фантазии.

Стесняюсь спросить: про такую книгу слышали?
Изображение

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»