Религии и верования мираИстинное православие

История религий и верований, современный взгляд
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 5229
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Истинное православие

#41

Сообщение Евелина » 18 ноя 2019, 03:42

andrey.erofeev:
17 ноя 2019, 16:41
Сказка о морском царе - В тридевятом царстве, в тридесятом государстве жили-были царь с царицей.
Жар-птица и Василиса-царевна- В тридевятом царстве, за тридевять земель — в тридесятом государстве жил-был сильный, могучий царь
и другие
я конечно рассчитывала получить ссылочку на фольклорный источник.
А так,привет Пушкину:

Сказка о золотом петушке

Негде, в тридевятом царстве,
В тридесятом государстве,
Жил-был славный царь Дадон.
Смолоду был грозен он

Потом это царство перекочевало в сов. мульт.
Вообще почти во всех сказках(адаптированных под детей) начало отсутствует или затёрто или просто не имеет для современных людей смысла, почти везде где вы читаете в некотором царстве - если речь про людей то должно быть написано в тридевятом царстве, но христианам надо было чтоб бог был един и царство божия одно, так же заметьте много где упоминается что - "жили были" так как по понятиям наших предков можно- быть но не жить, а можно- жить но не быть.
не очень поняла что сказать хотели.
Если царство одно, а людей много,то и богов много или что?

В Христианстве есть Царство Небесное,есть рай.
Вы не путайте грешное с праведным, курганы это не жертвоприношение, а снаряжение доброго человека в путь в царство нави, а может и в царство прави, путь не прост и потому с ним отправлялись жёны, слуги и любимые собаки и жеребцы для них это был шанс пробраться в царство прави хотя они этого и не заслужили.
то есть жены и слуги для вас не люди....понятно....это так себе,не жертвы, а аксессуары мужчины.
круто!

Жертвоприношение — в языческой традиции главный религиозный обряд. Языческие жертвоприношения людей присущи всем народам: африканским племенам, гуннам, галлам, скифам, арабам... И славяне не исключение в этом вопросе. Источников, которые описывают человеческие жертвоприношения у славян множество.
Например Звенигород.

http://www.bibliotekar.ru/3-1-81-yazych ... yan/17.htm

К западу от центральной ямы на краю капища около большой каменной плиты (жертвенника?) расположена жертвенная яма 18 ( 43, 2). В яме лежала часть костяка мужчины 25-30 лет (череп, шейные позвонки, плечевые кости, несколько ребер, находящиеся в анатомическом порядке), на его груди помещены кости ребенка 1-2 лет и челюсть молодой женщины. Рядом были положены позвонки и кости таза крупного рогатого животного, бронзовые браслеты, височное перстнеобразное кольцо, цилиндрический замок, топор, дужка ведра ( 44, 2; 45,24).


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Реклама
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 6105
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Истинное православие

#42

Сообщение tamplquest » 18 ноя 2019, 15:55

Евелина, а куда делись курганы, кстати говоря? Курганная культура ведь покрывает всю Сарматию, они должны быть и в центре России



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 5229
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Истинное православие

#43

Сообщение Евелина » 18 ноя 2019, 17:20

tamplquest:
18 ноя 2019, 15:55
Евелина, а куда делись курганы, кстати говоря? Курганная культура ведь покрывает всю Сарматию, они должны быть и в центре России
а пчему бы вам самому не поискать ответ на этот вопрос?
Задайте поисковой служюе вопрос:Где в России находятся Скифские курганы?


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 6105
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Истинное православие

#44

Сообщение tamplquest » 18 ноя 2019, 17:50

Евелина:
18 ноя 2019, 17:20
:Где в России находятся Скифские курганы?
Что значит "где"? Везде. Тут скифы жили несколько тысяч лет



Аватара пользователя
andrey.erofeev
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 515
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 43
 Re: Истинное православие

#45

Сообщение andrey.erofeev » 18 ноя 2019, 18:53

Евелина:
18 ноя 2019, 03:42
Потом это царство перекочевало в сов. мульт.
А к Пушкину оно перекочевало от нянечки, а к ней ... Но вы то сразу назвали первоисточник советский мультфильм )))
Евелина:
18 ноя 2019, 03:42
Если царство одно, а людей много,то и богов много или что?
Царство не одно наше царство центральное девятое и состоит из трёх в одном живут люди в другом умершие в третьем боги. В вашем понимании царство это некое государство, но у наших предков царство это мир и другие царства это параллельные миры, а звание царь означает властелин мира(если на современный лад) в царстве много государств но над всеми над ними есть тот кто правит всем царством, скорее всего так и было до непонятной катастрофы после которой появился ледник и были затоплены многие селения.
Евелина:
18 ноя 2019, 03:42
то есть жены и слуги для вас не люди....понятно....это так себе,не жертвы, а аксессуары мужчины.
круто!
жертвоприношения, это принесение кого то в дар кому то или чему то для получения поддержки или каких либо благ, а в данном случае уходит сильный и слабые могут отправится с ним для получения благ, это не жертва, это возможность и дар для тех кого умертвят.
Когда рождается ребёнок он покидает утробу в которой прожил девять месяцев, и был счастлев в том мире, но мы не говорим что организм матери принёс его в жертву, мы говорим что она одарила его жизнью, так и здесь люди оканчивали свою жизнь здесь что бы получить большее в другом мире.
Евелина:
18 ноя 2019, 03:42
К западу от центральной ямы на краю капища около большой каменной плиты (жертвенника?) расположена жертвенная яма 18 ( 43, 2). В яме лежала часть костяка мужчины 25-30 лет (череп, шейные позвонки, плечевые кости, несколько ребер, находящиеся в анатомическом порядке)
Валы городища Звенигород сооружались на протяжении нескольких периодов. В основе дугообразных валов 1 и 2 залегает слой скифского времени, засыпанный камнями, и сверху на этой насыпи была сделана горизонтальная площадка с обожженной поверхностью, на которой в валу 1 найдено несколько черепков VI-VII вв. (пражская культура). Затем насыпи валов в древнерусское время покрыты землей и камнями и на их вершинах снова устроены горизонтальные площадки шириной 2-2,8 м, вымощенные камнями и обожженные сверху. На них сохранились остатки жертвоприношений. В результате многократной досыпки высота валов в средней их части достигает 4-5 м, а на склонах 1,5 м. Их насыпи, сложенные из камней, хорошо сохранились. Также четко видны рвы, выбитые в каменистом материке. Плоское дно рвов вымощено камнями и обожжено. На образованных во рву площадках лежат обломки посуды и кости животных ( 29, 1,2; 30, 5,6). На плоской вершине валов не было никаких дополнительных укреплений, а система их расположения оставляет открытой самую уязвимую сторону городища - со стороны Збруча. Если учесть, что на вершинах валов и на дне рвов были сделаны жертвенные площадки, то их оборонительное значение следует поставить под сомнение, они представляли собой лишь символическую защиту.

Валы, рвы, стены, всё строилось начиная с 6-7века и всё прекратилось в 12-13 как думаете по какой причине ?
Я думаю останки людей умерщвлённых и сожжёны в городище это дело рук соседей христиан. Можно ли считать капищем и жертвенником скажем змиевскую балку или скажем Хатынь, подумайте лет через 700 можно рассматривать и рассказывать про кости утварь много пепла, а на центральной площадке может и крест найдётся символ верований предков.



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 5229
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Истинное православие

#46

Сообщение Евелина » 19 ноя 2019, 05:22

andrey.erofeev:
18 ноя 2019, 18:53
А к Пушкину оно перекочевало от нянечки, а к ней ... Но вы то сразу назвали первоисточник советский мультфильм )))
не стоит Пушкина рассматривать как хранителя русского фольклора,он был большой фантазер.
А вот ссылку на цитату по поводу тридевятого царства вы не привели пока.
Царство не одно наше царство центральное девятое и состоит из трёх в одном живут люди в другом умершие в третьем боги.
ну что вы пишите: центральное девятое......а что делают остальные 8?
каббала какая-то......пардон.
В вашем понимании царство это некое государство, но у наших предков царство это мир и другие царства это параллельные миры
угу. а избушка на курьих ножках есть проход в другие измерения. :)
жертвоприношения, это принесение кого то в дар кому то или чему то для получения поддержки или каких либо благ, а в данном случае уходит сильный и слабые могут отправится с ним для получения благ, это не жертва, это возможность и дар для тех кого умертвят.
это и есть человеческие жертвоприношения, а что касается "дар для тех кого умертвят",то начните с себя,попросите кого-нибудь дать вам этот дар и отправляйтесь в тридевятое царство вместе со школьником Вовкой.
Я думаю останки людей умерщвлённых и сожжёны в городище это дело рук соседей христиан.
а вы не думайте, вы доказательства гоните.

В Звенигороде находили и трупы детей и младенцев, отдельные части тела и многое другое, что позволяет однозначно утверждать, что человеческие жертвоприношения у славян имели место быть. Так же много костей найдено возле Храма Аркона. В местах человеческих жертвоприношений очень часто находили крестики, а в Звенигороде было найдено даже кадило. Это позволят говорить о том, что язычники в жертву приносили христиан.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 6105
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Истинное православие

#47

Сообщение tamplquest » 19 ноя 2019, 06:47

Евелина:
19 ноя 2019, 05:22
отправляйтесь в тридевятое царство вместе со школьником Вовкой
это вам лучше по мультикам, Ваш уровень



Аватара пользователя
andrey.erofeev
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 515
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 43
 Re: Истинное православие

#48

Сообщение andrey.erofeev » 19 ноя 2019, 12:50

Евелина:
19 ноя 2019, 05:22
угу. а избушка на курьих ножках есть проход в другие измерения.
баба яга хранила путь из царства яви(мир жывых) в царство нави(мир мёртвых) и когда чувствовала живого человека говорила - "русским духом пахнет"(пахнет живым человеком), а как для живых противен запах мёртвых так и для мёртвых рротивен запах живых. Вы зря ёрничаете, вы ведь как и я в своё время в школе изучали веру греков с зевсом и т.д. но ничего не знаете про то во что же верили т=наши предки.
П.С.
Некоторая неточность от меня, Яга хранила множество путей меж царствами, один из них это путь из яви в навь.
А так само имя Я - га (я - путь)
Евелина:
19 ноя 2019, 05:22
а вы не думайте, вы доказательства гоните.

В Звенигороде находили и трупы детей и младенцев, отдельные части тела и многое другое, что позволяет однозначно утверждать, что человеческие жертвоприношения у славян имели место быть.
Вы полагаете что это были жертвоприношения, а я думаю что это было истребление теми кто прошёлся по этим землям. Что вам говорит о жертвоприношениях ? Разрушенные дома, следи убийств и пожарищь ?
Как вы думаете что найдут на месте скажем освенцема ? думаю - "находили и трупы детей и младенцев, отдельные части тела и многое другое, что позволяет однозначно утверждать, что человеческие жертвоприношения в Европе 20го века имели место быть"
Евелина:
19 ноя 2019, 05:22
В местах человеческих жертвоприношений очень часто находили крестики, а в Звенигороде было найдено даже кадило.
Вот вот, я думаю именно эти крестики и устроили резню, после чего наспех прикопили жертвы бегая с кадилам, а позже звери растащили отдельные части тел комплекс существовал как отмечено не один век и прекратил своё существование в одночасье с "жертвенными ямками" битой посудой и кое где с крестиками после чего люди туда уже не вернулись.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 13896
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Истинное православие

#49

Сообщение Gosha » 19 ноя 2019, 15:28

Докрещенский период истории Руси был большой головной болью советских историков и идеологов, о нём проще было забыть и не упоминать. Проблема была в том, что в конце 20-х и начале 30-х годов ХХ столетия советские учёные гуманитарных наук смогли более-менее обосновать закономерную “эволюционность” новоиспечённой коммунистической идеологии “гениальных” Маркса - Ленина, и разбили всю историю на пять известных периодов: - от первобытнообщинной формации до самой прогрессивной и эволюционной – коммунистической.

Но период истории России до принятия христианства не вписывался ни в одно “стандартное” лекало – не был похож ни первобытнообщинный строй, ни на рабовладельческий, ни на феодальный. А скорее был похож на социалистический. В период перед крещением Руси у русов было, бесспорно, своё государство и при этом не было классового общества, в частности феодального. И неудобство было в том, что “классическая” советская идеология утверждала, что класс феодалов создаёт государство как инструмент своего политического господства и подавления крестьян. А тут получалась неувязка. Более того, судя по воинским победам русов над соседями, и что сама “царица мира” Византия платила им дань, то получалось, что “оригинальный” уклад общества и государства наших предков был более эффективным, гармоничным и выигрышным по сравнению с другими укладами и структурами того периода у других народов.

“И вот тут надо заметить, что археологические памятники восточных славян воссоздают общество без каких-либо явственных следов имущественного расслоения. Выдающийся исследователь восточнославянских древностей И.И. Ляпушкин подчеркивал, что среди известных нам жилищ
“…в самых разных регионах лесостепной полосы нет возможности указать такие, которые по своему архитектурному облику и по содержанию найденного в них бытового и хозяйственного инвентаря выделялись бы богатством. Внутренне устройство жилищ и найденный в них инвентарь пока не позволяют расчленить обитателей этих последних лишь по роду занятий – на землевладельцев и ремесленников”.

Другой известный специалист по славяно-русской археологии В.В. Седов пишет:
“Возникновение экономического неравенства на материалах исследованных археологами поселений выявить невозможно. Кажется, нет отчетливых следов имущественной дифференциации славянского общества и в могильных памятниках 6-8 веков”.

Всё это требует иного осмысления археологического материала” – отмечает в своём исследовании И.Я. Фроянов.

То есть, в этом древнерусском обществе не было смыслом жизни накопление богатств и передача его детям, это не было какой-то мировоззренческой или нравственной ценностью, и это явно не приветствовалось и презрительно порицалось. А что было ценным? Это видно из того – чем клялись русские, ибо клялись самым ценным – например, и в договоре с греками 907 года русы клялись не золотом, не матерью и не детьми, а “оружием своим, и Перуном, Богом своим, и Волосом, скотьем богом”. Также Перуном и Волосом клялся Святослав в договоре 971 года с Византией.

То есть – самым ценным считали свою связь с Богом, с Богами, их почитание и свою честь и свободу. В одном из договоров с Византийским императором есть такой фрагмент клятвы Святослава в случае нарушения клятвы: “пусть будем мы золотые, как золото это” (золотая дощечка-подставка византийского писца). Что лишний раз показывает презренное отношение русов к золотому тельцу.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 5229
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Истинное православие

#50

Сообщение Евелина » 19 ноя 2019, 16:43

andrey.erofeev:
19 ноя 2019, 12:50
баба яга хранила путь из царства яви(мир жывых) в царство нави(мир мёртвых) и когда чувствовала живого человека говорила - "русским духом пахнет"(пахнет живым человеком),
ну спасибо, вы меня просто уморили! :)
Вы полагаете что это были жертвоприношения, а я думаю "
это не я полагаю, а ученые археологи-историки...а вы продолжайте думать у вас это весело получается......
Вот вот, я думаю именно эти крестики и устроили резню,
угу,крестики резню устроили соскочив с трупиков......


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Религии и верования мира»