Волга, Идель, Ра ⇐ История Руси
-
Автор темыMagoga
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Волга, Идель, Ра
В обсуждении на Дзене одного поста, высказала идею, за которую получила от тюрков кучу минусов... А именно - о том, что название Идель - вовсе не татарское, а германское - от слова EDEL - "благородный". Вдобавок, "Волга" может происходить от германского VEL - "благо" (хотя, есть сходное слово, означающее "волнистый"). Тюрки настаивают на том, что Идель - татарское слово, означающее "река", но это не совсем так! "Река" у них - другое слово ("елга", что, кстати, похоже на "Волга", а вовсе не на "идел"), а "Идел" - "большая река". В турецком, например, такого слова вообще нет, и в татарском нет однокоренных слов (в словаре есть только "идел күбәләге" - бот, подёнка) . Похоже, слово не является общетюркским, и возникло как нарицательное наименование больших рек от существовавшего до тюрков германского названия этой реки (как и слово "елга" - возможно, произведённого от "Волга", что ещё указывало бы на то, что основа названия - VEL (т.е., "Велга"), а не VOL).
Третье наименование - Ра, но писалось оно как Rha: буква H выпадает. Можно предположить, что между R и H была гласная E, и тогда получается "Реха" - славянское "река". Но могут быть и другие варианты.
Третье наименование - Ра, но писалось оно как Rha: буква H выпадает. Можно предположить, что между R и H была гласная E, и тогда получается "Реха" - славянское "река". Но могут быть и другие варианты.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Волга, Идель, Ра
Немцы сами "тюрки". Руны это туранское письмо. Их ордена -- это орды, магистры -- маги, грааль огненная чаша, а рыцари и гусары -- это гунские катафрактарии. Их кинги и конунги это ханы и гуны, их ярлы -- туранский титул, отсюда же и ярлык. Вальхаллы и валькириии напоминают о Волхе, священной стране Бактрии.
Все наоборот на самом деле, это большинство германцев родом с Итиля
Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
А турки не тюрки. Хотя в "тюрки" можно кого угодно записать
Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
А откуда эта Ра взялась кстати непонятно, задорновщина какая то. Волх, Болх, Болхары, Атиль, Итиль, Аттила, Италия как то так. Никаких ра и сра
Все наоборот на самом деле, это большинство германцев родом с Итиля
Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
А турки не тюрки. Хотя в "тюрки" можно кого угодно записать
Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
А откуда эта Ра взялась кстати непонятно, задорновщина какая то. Волх, Болх, Болхары, Атиль, Итиль, Аттила, Италия как то так. Никаких ра и сра
-
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 54
Re: Волга, Идель, Ра
И тут Остапа понесло...tamplquest: ↑12 ноя 2019, 12:23 Немцы сами "тюрки". Руны это туранское письмо. Их ордена -- это орды, магистры -- маги, грааль огненная чаша, а рыцари и гусары -- это гунские катафрактарии. Их кинги и конунги это ханы и гуны, их ярлы -- туранский титул, отсюда же и ярлык. Вальхаллы и валькириии напоминают о Волхе, священной стране Бактрии.
Все наоборот на самом деле, это большинство германцев родом с Итиля
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Волга, Идель, Ра
крысовод, на самом деле германские ученые это сами говорили. Фактически открытие происхождения ариев с востока принадлежит именно им, особенно большой вклад в это внесли компоративисты после изучения вед. Германская наука на тот момент, в 19-м -- 1-й половине XX вв была самой передовой. Это лишь после 2-й мировой укоренилось мнение, что в германии придерживались исключительно гипотезы Гобино о нордическом происхождении.
И не случайно в планах вермахта было восстановление Туркестана, этим вопросом занимался сам Альфред Розенберг
Отправлено спустя 41 минуту 55 секунд:
Кстати слово "Идиллия" наверняка тоже оттуда
Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Иддилия, волхария, волхалла, все сходится к одному
Отправлено спустя 34 секунды:
И Волх Вящий
И не случайно в планах вермахта было восстановление Туркестана, этим вопросом занимался сам Альфред Розенберг
Отправлено спустя 41 минуту 55 секунд:
Кстати слово "Идиллия" наверняка тоже оттуда
Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Иддилия, волхария, волхалла, все сходится к одному
Отправлено спустя 34 секунды:
И Волх Вящий
-
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 54
Re: Волга, Идель, Ра
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Волга, Идель, Ра
крысовод, какая наивная и нелепая попытка
Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
крысовод, изобретено как раз принесение письмености на русь кстати, там нет никаких сомнений. И все на поверхности, например то что просто нет в греческом этих букв. Эта версия была рассчитана на имбицилов
Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
крысовод, изобретено как раз принесение письмености на русь кстати, там нет никаких сомнений. И все на поверхности, например то что просто нет в греческом этих букв. Эта версия была рассчитана на имбицилов
-
Автор темыMagoga
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Волга, Идель, Ра
Я называю тюркскими народы, говорящие на тюркских языках. Эти языки очень близки друг к другу и далеки от европейских. Ни по языку, ни по генетике, германцы, славяне и кельты (эталон кельтов - ирландцы: свыше 90% R1b) не близки к тюркам.
В то же время, многие слова и имена, относящиеся к татаро-монголам, очень похожи на европейские. Если их переводить как европейские, переводы получаются более подходящими, чем официальные версии переводов, в которых они рассматриваются как тюркские или монгольские.
Например, варианты европейского перевода слова "курултай" - "забота" (можно сравнить с украинским "Рада") и "решение". Вот этот курултай, выбрав Тимуджина великим ханом, присвоило ему имя Чингисхан: в татаро-монгольской версии - "повелитель воды", а в европейской (Тингес + кан) - "глава собрания" (т.е., того же курултая). Батый - "вояка"; для официальной версии потребовалось исковеркать тюркское слово, чтобы вывести из него "крепыша", а если не коверкать, то придётся выводить от "утонувший, увязший". Так же - и со многими другими именами ханов. И - с географическими названиями: чтобы дать местный перевод, приходится говорить о том, что название - европейское искажение, и подбирать какое-то местное слово. Перевод получается таким же странным. Фамилия основоположников "Бортэ" тоже кажется слишком европейской...
Возникает версия о том, что германцы когда-то возглавили тюрков так же, как и новгородцев.
Я тоже так думаю.
Возможно, нужно определить, что чем мы называем...Немцы сами "тюрки".
Я называю тюркскими народы, говорящие на тюркских языках. Эти языки очень близки друг к другу и далеки от европейских. Ни по языку, ни по генетике, германцы, славяне и кельты (эталон кельтов - ирландцы: свыше 90% R1b) не близки к тюркам.
В то же время, многие слова и имена, относящиеся к татаро-монголам, очень похожи на европейские. Если их переводить как европейские, переводы получаются более подходящими, чем официальные версии переводов, в которых они рассматриваются как тюркские или монгольские.
Например, варианты европейского перевода слова "курултай" - "забота" (можно сравнить с украинским "Рада") и "решение". Вот этот курултай, выбрав Тимуджина великим ханом, присвоило ему имя Чингисхан: в татаро-монгольской версии - "повелитель воды", а в европейской (Тингес + кан) - "глава собрания" (т.е., того же курултая). Батый - "вояка"; для официальной версии потребовалось исковеркать тюркское слово, чтобы вывести из него "крепыша", а если не коверкать, то придётся выводить от "утонувший, увязший". Так же - и со многими другими именами ханов. И - с географическими названиями: чтобы дать местный перевод, приходится говорить о том, что название - европейское искажение, и подбирать какое-то местное слово. Перевод получается таким же странным. Фамилия основоположников "Бортэ" тоже кажется слишком европейской...
Возникает версия о том, что германцы когда-то возглавили тюрков так же, как и новгородцев.
Руны (например, готские) - стилизованные для удобства вырезания-выскребания буквы алфавита, созданного на основе греческого.Руны это туранское письмо.
Последний раз редактировалось Magoga 13 ноя 2019, 15:23, всего редактировалось 1 раз.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Волга, Идель, Ра
Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
А прочие близки. В приволжье и на урале, которые эти клоуны тоже считают "тюркскими" представлены оба субсклада сполна, а там как раз и есть первичный очаг расселения индоевропейцев согласно археологическим данным
По языку тоже, по крайней мере немецкий, староанглийский и старофранцузский
Отправлено спустя 12 минут 9 секунд:
Лексически вообще калька, я уже приводил примеры
Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Да и по грамматике они идентичны, самое главное свойство истинно-индоевропейской ветви -- синтетичность -- в тюркских языках присутствует
Нечего там определять, это бредотермин. Используйте "туры" и "туранцы"
Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
Славян отсюда сразу вычеркиваем, потому что о их арийском происхождении и речи быть не может, это палеоевропейцы, которые ближе всего к семитам и нордидам.
А прочие близки. В приволжье и на урале, которые эти клоуны тоже считают "тюркскими" представлены оба субсклада сполна, а там как раз и есть первичный очаг расселения индоевропейцев согласно археологическим данным
По языку тоже, по крайней мере немецкий, староанглийский и старофранцузский
Отправлено спустя 12 минут 9 секунд:
Лексически вообще калька, я уже приводил примеры
Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Да и по грамматике они идентичны, самое главное свойство истинно-индоевропейской ветви -- синтетичность -- в тюркских языках присутствует
-
Автор темыMagoga
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Волга, Идель, Ра
Отправлено спустя 3 минуты :
Какая разница? Вопрос "кого так называть" это не снимает. Это будет просто синонимом "тюрков". Важно то, что по языку германцы, кельты и славяне не имеют ничего общего с татарами, турками и прочими "туранцами"-тюрками. R1a встречается у тюрков только в местах контакта со славянами и местах расселения древней ветви протославян (андроновцев).tamplquest: ↑13 ноя 2019, 15:19 Нечего там определять, это бредотермин. Используйте "туры" и "туранцы"
Отправлено спустя 3 минуты :
И это - при том, что основная гаплогруппа у них (у поляков, русских, белорусов, украинцев) - R1a?tamplquest: ↑13 ноя 2019, 15:23 Славян отсюда сразу вычеркиваем, потому что о их арийском происхождении и речи быть не может, это палеоевропейцы, которые ближе всего к семитам и нордидам
Последний раз редактировалось Magoga 13 ноя 2019, 15:33, всего редактировалось 1 раз.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Волга, Идель, Ра
Уйгуро-булгарские и финские народы туда не относятся
Разница в том что понятие туранцы не успели исковеркать.
Нет не будет. Туда не войдут "монголы", казахи, турки и многие другие народы, которые причисляют к "тюркским"
Я имел в виду настоящих славян, субадриатическую расу
Уйгуро-булгарские и финские народы туда не относятся
-
Автор темыMagoga
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Волга, Идель, Ра
Они славяне - только по языку. Булгары (те же татары), например: бала тюркско-славянская смесь, которая затем славянизировалась по культуре, а в генетике осталось преобладание тюркской части.
Последний раз редактировалось Magoga 13 ноя 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
Автор темыMagoga
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Волга, Идель, Ра
А зачем так "перекидывать"? Чем плох существующий вариант: тюркская генетика и славянский язык?Нет, они славяне в антропологическом смысле, по языку они булгары
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
Автор темыMagoga
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Волга, Идель, Ра
tamplquest, в чём оно заключается? Если назвать татар славянами, а славян - татарами, возникнет неразбериха, а суть не изменится.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Волга, Идель, Ра
Magoga, много в чем, об этом уже сказано
Отправлено спустя 48 минут 3 секунды:
Magoga, в принципе, я понял Вашу позицию, типа, ну давайте называть уйгур-булгар(и до кучи финнов) славянами, раз уж это прижилось. Индийцев и Афганцев тоже славянить будем?
Отправлено спустя 48 минут 3 секунды:
Magoga, в принципе, я понял Вашу позицию, типа, ну давайте называть уйгур-булгар(и до кучи финнов) славянами, раз уж это прижилось. Индийцев и Афганцев тоже славянить будем?
-
- Всего сообщений: 47078
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Волга, Идель, Ра
ЕВРОПА ДЛЯ НАС УКАЗКА
Один из самых «сильных» аргументов сторонников безумного, но живучего мифа о корне Ра в русском языке – это одноименное древнее название Волги. Действительно, название Rha по отношению к Волге встречается у двух римских историков - Клавдия Птолемея и Аммиана Марцеллина. Но если два римских историка так называют реку, это совершенно не значит, что так же ее называли славяне.
Более того, славяне и не могли ее так называть, ведь в слове Rha мы видим не звук R, а звук Rh, то есть R с придыханием. А в славянских языках придыхательные согласные попросту отсутствовали. Как и в древнеегипетском, кстати. Зато это обычное дело для иранских языков. Античные авторы узнали название реки, присвоенное ей ираноязычными народами, которые в то время как раз обитали в районе Волги.
А древнее иранское Rha обозначало вовсе не «свет», а «живительная» и «щедрая». Славянское название Волга, кстати, тоже, по-видимому, соотносится со словом «влага». Вообще названия множества рек по всему миру построены похожим образом.
Почему Птолемей, а потом и Марцеллин использовали иранское слово, неясно. Возможно, просто потому, что с культурами, которые говорили на иранских языках (персидская, парфянская культура и другие), древние греки и римляне активно контактировали, вот и употребили иранское название.
Один из самых «сильных» аргументов сторонников безумного, но живучего мифа о корне Ра в русском языке – это одноименное древнее название Волги. Действительно, название Rha по отношению к Волге встречается у двух римских историков - Клавдия Птолемея и Аммиана Марцеллина. Но если два римских историка так называют реку, это совершенно не значит, что так же ее называли славяне.
Более того, славяне и не могли ее так называть, ведь в слове Rha мы видим не звук R, а звук Rh, то есть R с придыханием. А в славянских языках придыхательные согласные попросту отсутствовали. Как и в древнеегипетском, кстати. Зато это обычное дело для иранских языков. Античные авторы узнали название реки, присвоенное ей ираноязычными народами, которые в то время как раз обитали в районе Волги.
А древнее иранское Rha обозначало вовсе не «свет», а «живительная» и «щедрая». Славянское название Волга, кстати, тоже, по-видимому, соотносится со словом «влага». Вообще названия множества рек по всему миру построены похожим образом.
Почему Птолемей, а потом и Марцеллин использовали иранское слово, неясно. Возможно, просто потому, что с культурами, которые говорили на иранских языках (персидская, парфянская культура и другие), древние греки и римляне активно контактировали, вот и употребили иранское название.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Волга, Идель, Ра
https://pandoraopen.ru/2017-12-09/sansk ... ny-egipta/
Только причем тут Волга пока непонятно
Надо покапать санскритские слова с этим корнем
То что этот корень попал в египет не удивительно, потому что долгое время он был арийской сатрапией(кшатрией)
Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Кстати говоря на этой карте тоже волга -- ра
Отправлено спустя 11 минут 23 секунды:
Вероятно это имеет отношение к слову "раджа" и "махараджа", царь и большой царь.
Понятие солнцеликий видимо оттуда
Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
ravi -- солнце. Возможно ra это более общее "сияние"
Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:
Удивительно, но похоже Задорнов во многом был прав. Так, например слово радость действительно разлагается на "свет" и "дост"(достаток, доставка), и получается что буквально это "светоносность"
Судя по всему это синонимы. Основной смысл именно свет, потому что ура в переводе с санскрита означает "на солнце", или, может быть "на свет".
https://pandoraopen.ru/2017-12-09/sansk ... ny-egipta/
Только причем тут Волга пока непонятно
Надо покапать санскритские слова с этим корнем
То что этот корень попал в египет не удивительно, потому что долгое время он был арийской сатрапией(кшатрией)
Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Кстати говоря на этой карте тоже волга -- ра
Отправлено спустя 11 минут 23 секунды:
Вероятно это имеет отношение к слову "раджа" и "махараджа", царь и большой царь.
Понятие солнцеликий видимо оттуда
Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
ravi -- солнце. Возможно ra это более общее "сияние"
Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:
Удивительно, но похоже Задорнов во многом был прав. Так, например слово радость действительно разлагается на "свет" и "дост"(достаток, доставка), и получается что буквально это "светоносность"
-
- Всего сообщений: 47078
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Волга, Идель, Ра
Даже если учитывать Прославян - Скифов в любом случае RHA это не их изобретение. Вероятное значение - Несущая Жизнь ведь Волга в первые века была не меньше Дуная и больше Днепра.tamplquest: ↑13 ноя 2019, 17:48 Судя по всему это синонимы. Основной смысл именно свет, потому что ура в переводе с санскрита означает "на солнце", или, может быть "на свет".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Волга, Идель, Ра
Ну Днепр не такой большой как кажется, просто он запружен. Видимо большевики затопили берега чтобы скрыть скифосарматские памятники
-
Автор темыMagoga
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Волга, Идель, Ра
Проблема - в том, что принадлежность к славянству определяется языком. Поэтому болгары считаются славянами, хотя по генетике ближе к татарам. Индийцы и афганцы имеют некоторую долю R1a, но даже внешностью отличаются. А у финнов и генетика, и язык - другие.tamplquest: ↑13 ноя 2019, 16:50 Magoga, в принципе, я понял Вашу позицию, типа, ну давайте называть уйгур-булгар(и до кучи финнов) славянами, раз уж это прижилось. Индийцев и Афганцев тоже славянить будем
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Волга, Идель, Ра
Отправлено спустя 30 секунд:
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Какая же это проблема?
Отправлено спустя 30 секунд:
Некоторую долю? Lol
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
-
Автор темыMagoga
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Волга, Идель, Ра
Про Ра: не только название Волги, но и другие названия в этой местности имеют часть "ра". Особенно это касается названий рек, оканчивающихся на "ра": Печора, Сура, Пахра, Самара, Тара. Вдобавок: Анкара, Астара, Арарат, Арал, Урал...
Сильно сомневаюсь, что это - славянское. К северо-западу ничего такого не встречается: последние - Сура и Пахра.
О Саратове: предлагается татарская версия "«сары тау» — «жёлтая гора»", но это надо проверять. А, касательно темы, - не является ли "ра" изменённым "ры" или "ри".
Сильно сомневаюсь, что это - славянское. К северо-западу ничего такого не встречается: последние - Сура и Пахра.
О Саратове: предлагается татарская версия "«сары тау» — «жёлтая гора»", но это надо проверять. А, касательно темы, - не является ли "ра" изменённым "ры" или "ри".
Последний раз редактировалось Magoga 13 ноя 2019, 19:20, всего редактировалось 1 раз.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Волга, Идель, Ра
Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
То что этнонимы с окончанием "ары"(хунгары, хазары и т.п) обычно касаются арийских народов -- это почти не вызывает сомнения
Отправлено спустя 56 секунд:
может даже ра и есть редуцированное ара
Тоже думал об этом, тогда можно связать этноним "арий", со словами "река" и "свет", что будет логично, в первую очередь потому что скот удобней всего пасти в долинах рек, и ареал обитания ариев именно таков и есть
Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
То что этнонимы с окончанием "ары"(хунгары, хазары и т.п) обычно касаются арийских народов -- это почти не вызывает сомнения
Отправлено спустя 56 секунд:
может даже ра и есть редуцированное ара
-
Автор темыMagoga
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Волга, Идель, Ра
tamplquest, в германских, "ари" - арии, аристократия и арифметика. Похоже, всё те же вариации вокруг "благородный".
Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
А не славянские/европейские ли это названия народов? Те же "татары" - не самоназвание народа... Скорее, и возникло как "тартары" - от "Тартар". Даже русские летописи писались монахами, знавшими греческий...