Кремль не согласился с опросом о страхе россиян ⇐ Российская Федерация

[Камиль Абэ]

Да. в единстве наша сила!

Золотые слова! Единство несёт силу... Это точно! А вот деспотизм и отказ от критики лидеров (отказ от свободы слова) несёт ослабление государству.

Мисс Саманта по некоторым причинам в армии не служила... А в армии основополагающим принципом является единоначалие и персональная ответственность ... Именно это превращает армию в единый организм, подчинённый дисциплине...
Так и государственный аппарат не должен быть дискуссионным клубом ...вертикаль власти...единоначалие и персональная ответственность...

[Samuel]

Так и государственный аппарат не должен быть дискуссионным клубом ...вертикаль власти...единоначалие и персональная ответственность...

Это спор между деспотизмом Золотой Орды, наследником которой и стала Московская Русь, и демократической Древней Грецией - её наследием стали демократические страны ЕС.

[Камиль Абэ]

Это спор между деспотизмом Золотой Орды, наследником которой и стала Московская Русь, и демократической Древней Грецией - её наследием стали демократические страны ЕС

Вообще- то, западно- европейцы чаще всего мнят себя наследниками древнего имперского Рима...

[Samuel]

Вообще- то, западно- европейцы чаще всего мнят себя наследниками древнего имперского Рима...

Не имперского, а просто Рима. И Рим многое перенял у Греции - особенно в плане демократии. Не надо забывать о том, что до 1 века н.э. веками в Римской державе было республиканское правление.

[Камиль Абэ]

до 1 века н.э. веками в Римской державе было республиканское правление.

А в нашем Новгороде было народное Вече...

[Samuel]

А в нашем Новгороде было народное Вече...

В нашем - это в Москве. Там никогда не было народного вече. А Новгород Великий - это отдельное государство, которое было уничтожено и захвачено Иваном Грозным, то есть Московской Русью. И сразу после этого новгородцам было велено забыть про демократию (про народное Вече). Нынешний Новгород Великий = это лишь подобие того реально великого Новгорода, отдельного и демократического русского государства, которое совсем не было похоже на Московию.

[Камиль Абэ]

В нашем - это в Москве. Там никогда не было народного вече. А Новгород Великий - это отдельное государство, которое было уничтожено и захвачено Иваном Грозным, то есть Московской Русью. И сразу после этого новгородцам было велено забыть про демократию (про народное Вече). Нынешний Новгород Великий = это лишь подобие того реально великого Новгорода, отдельного и демократического русского государства, которое совсем не было похоже на Московию

Новгород Великий всегда был частью Руси, правда , после Ярослава Мудрого феодально- раздробленной при номинально верховенстве Киева ... А с возвышением Москвы лидерство в русском мире перешло к ней... Иван Грозный укреплял единство страны и ликвидировал последний осколок феодальной разобщённости в лице Новгорода Великого, лишившегося вечевого колокола...

[Samuel]

Иван Грозный укреплял единство страны и ликвидировал последний осколок феодальной разобщённости в лице Новгорода Великого, лишившегося вечевого колокола...

Да, всё так. Укреплял... Но какой ценой? Море крови...

[Камиль Абэ]

Да, всё так. Укреплял... Но какой ценой? Море крови.

А вы поинтересуйтесь какое море крови пролили на Западе, причем не только на своей территории.

[Samuel]

Новгород Великий всегда был частью Руси,

Это не совсем так. Новгород Великий - это начало Руси и это отдельная Русь. Была конкуренция между двумя частями Руси: Новгородом и Киевом. Т Новгород часто был отдельным и отчасти демократическим государством, которое не подчинялось Руси со столицей в Киеве. Когда вся остальная Русь была захвачена монголами, Новгород не был захвачен и пользовался почти полной автономией, хоть и платил дань монголам. Но дань взимали не баскаки, а сами русские, которые и передавали монголам дань.

[Макс1]

Иван Грозный укреплял единство страны и ликвидировал последний осколок феодальной разобщённости в лице Новгорода Великого, лишившегося вечевого колокола...

Новгород присоединил еще Иван III. При Иване Грозном был поход опричников на Новгород, который полностью подавил его самостоятельность.

Укреплял... Но какой ценой? Море крови...

Опричнина и репрессии были характерны для второй, менее удачной, половины царствования Ивана Грозного. В это время была неудачная Ливонская война, где Европа выступила против Руси. Значительную часть жертв опричнины составили поляки и литовцы, выступившие на Руси на стороне ВКЛ и затем Речи Посполитой, в результате польские паны были заменены на дворян русского и татарского происхождения. Политика Запада, который сейчас заявляет о поддержке демократии, обычно приводит к ограничению демократии в странах, в чьи дела вмешивается Запад.

Когда вся остальная Русь была захвачена монголами, Новгород не был захвачен и пользовался почти полной автономией, хоть и платил дань монголам. Но дань взимали не баскаки, а сами русские, которые и передавали монголам дань.

Присутствие на Руси тюрок монголо-татар, к которым современные монголы не имеют отношения, было выше, чем отдельные набеги баскаков. ВКЛ и Новгород, платившие дань, были меньше интегрированы в Орду, чем остальная Русь. ВКЛ стало считаться заграницей только после объединения с Польшей. Язык Новгорода был во многом похож на украинский как по грамматике, так и по большому числу польских заимствований.