История древнего мираДемократия выдумана ?

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 2138
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 25
 Демократия выдумана ?

Сообщение Adam » 26 окт 2019, 12:55

«Демократия — плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало» (У. Черчилль)

несмотря на ряд проблем в демократических обществах, демократия является самой гуманной и развитой политикой.
На мой взгляд историки ошибаются относительно истории демократии поскольку не внимательно изучали историю настоящих патриархальных родов.. Что означает обетованный род и земля ?
Сегодня многие осознали Демократия - равенство всех перед законом, перед Судом.
12 колен Израилевых образовали израильский народ..... и вместе с тем заложили или констатировали миру о равенство колен и каждого члена колена перед Судом страны.
В отличии от Израиля который потерял колена .... Ингушетия до наших дней сохранила древние рода которые некогда были ! гарантом равенство перед Судом Страны каждого члена рода, в свою очередь Суд Страны был выборным органом из 12 судей которых выбирали из разных колен или родов.
Возможно на этой основе создавалась известная демократия в древней Греции и Риме а не была выдумана человеком как об этом любят утверждать ....
Важен другой пример как можно запутать древнюю историю..
Чеченские историки которые по собственному утверждению потеряли значение рода три века назад больше ингушей писали по истории рода и данные фантазии являются примером запутывание истории настоящих вейнахских родов. Подобным образом историки у которых исчезли или вовсе не было рода колена писали или сочиняли историю патриархальных родов в мире
Изображение

ЖИЗНЬ людей ПРИРОДА КАК ДАР ВСЕВЫШНЕГО .... Всевышний видимо этносы народ создавал как саморегулируемое общество которое состоит из людей где ЧЕЛОВЕК КАК САМОРЕГУЛИРУЮЩАЯ СИСТЕМА...
Последний раз редактировалось Adam 11 дек 2019, 08:32, всего редактировалось 2 раза.

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 2138
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 25
 Re: Демократия выдумана ?

Сообщение Adam » 29 окт 2019, 08:03

Фото с Вече говорит о том что его вели боярские рода колена что есть параллели с ингушской историей
Но и существенная разница Вече выбирало князя а ингушское собрание 12 Судей которые выбирали военачальников на время

Отправлено спустя 17 минут 7 секунд:
Не совсем понятная этимология слова Вече принятая историками учитывая важность слова
Очень интересна вторая часть слова Че которое имеет отношение к слову Человек. Данный слог в ингушском языке обозначает Нутро внутренняя важная часть человека и Страны Пример Г1алг1айЧи Ингушетия

Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 2138
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 25
 Re: Демократия выдумана ?

Сообщение Adam » 29 окт 2019, 20:40

В доМонархическом Древнем Израиле Боярской Руси и Ингушетии существовали реальные рода или колена и эти народы выбирали Судей - Совет Старейшин, на Руси Совет Бояр

В Израиле колена известны и десять из них исчезли в результате насильственных депортации ссылок
В Ингушетии рода имеют свои башенные тысячелетние комплексы и существуют реально в наши дни..
На Руси память о родах сохранили фамилии известных бояр которые правили до поздних царей.. Для уточнения не все бояре коренные и бояре это только память о древних исчезнувщихся родах ... Непонятно куда исчезли многочисленные члены рода фамилию которых рекламирует тот или иной боярин?

Изображение

Изображение
Изображение

Кадук
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 3586
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Демократия выдумана ?

Сообщение Кадук » 29 окт 2019, 22:26

Adam:
29 окт 2019, 20:40
В доМонархическом Древнем Израиле Боярской Руси и Ингушетии существовали реальные рода или колена и эти народы выбирали Судей - Совет Старейшин, на Руси Совет Бояр

В Израиле колена известны и десять из них исчезли в результате насильственных депортации ссылок
В Ингушетии рода имеют свои башенные тысячелетние комплексы и существуют реально в наши дни..
На Руси память о родах сохранили фамилии известных бояр которые правили до поздних царей.. Для уточнения не все бояре коренные и бояре это только память о древних исчезнувщихся родах ... Непонятно куда исчезли многочисленные члены рода фамилию которых рекламирует тот или иной боярин?

Изображение

Изображение
Изображение
А чего Вы Русь боярскую к Др.Израилю и 200 летней Ингушетии приравниваете?
И в Израиле и Ингушетии были титулы передающиеся по наследству?
Можно сравнивать Др.Русь с Индией где до сих пор сохраняются титулы,сословия или касты.
Бросьте за уши притягивать доказательства.
Вы лично в Индии относились бы касте гадария.
Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 2138
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 25
 Re: Демократия выдумана ?

Сообщение Adam » 30 окт 2019, 07:57

Достали , болонка ...об сапог третесь прежде чем обоссать
Простите за прямоту.
Вам бы тему открыть про крепостных рабов на Руси там особой памяти не требуется все гениально просто за всех думает хозяин или царь батюшка. Им прикрываешь наготу и гордишься

Отправлено спустя 39 минут 30 секунд:
Свободные рода или колена и самодержавие вещь казалось несовместимая но на Руси они сосуществовали ?



Из множества государей в российской истории особенно ярко выделяются фигуры Ивана Васильевича, прозванного Грозным, первого царя Руси, и Петра Алексеевича Романова, первого императора России.
Хотя их разделяет больше полутора столетий, в жизни и правлении обоих самодержцев можно найти весьма занимательные совпадения.

Иван Васильевич и Петр Алексеевич одинаково ненавидели бояр . Оба царя без зазрения совести ссылали и казнили неугодных, конфисковали их имущество. Особенно в этом усердствовал Петр. Он еще в юности жестоко издевался над представителями самых древних и почтенных родов

Отправлено спустя 1 час 16 минут 14 секунд:
Изображение

Следы Седого Кавказского а конкретнее аборигенного ингушского «Суда Двенадцати» известно на Руси как влияние германского права данную тему исследовал

профессор Николай Семёнович Суворов (1848–6.08.1909) Следы западно-католического церковного права в памятниках древнего русского права https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Suvo ... ogo-prava/
Читаем
Двенадцать мудрых людей представляется возле короля Олава святого. ... которые пришли к славянам с прежними князьями, и сверх гостей, проживавших на Руси. ... Если бы даже мы решились понимать под 12-ю человеками академич. сп. русской правды двенадцать представителей общины, игравших роль судей


Полное число соприсяжников, как и шеффенов, должно быть двенадцать. Вообще, у германцев это число было числом знаменательным и имело особое значение в самых разнообразных отношениях. Оно прежде всего господствовало в мире богов: боги, а также валькирии, препровождавшие героев в валгалу, являются в количестве двенадцати. Прославляемые герои имели 12 сыновей или 12 спутников. Человек, совершивший великий подвиг, сравнивался по силе с 12–Ю другим людьми. Затем в древних уже сагах упоминаются 12 судей. Двенадцать мудрых людей представляется возле короля Олава святого. Двенадцать членов сидело на королевском суде в Бергене. По датскому и норвежскому правам, как судей, так и соприсяжников было 12, а если не 12, то ½ 12-ти или 2 χ 12, 3 χ 12 и т. д„ так что вообще в основе всех систем соприсяжничества у германских народов лежит число 12-ть. У англосаксов видим 12 шеффенов и 12 соприсяжников; 12 сопрясяжников у франков; 12 свидетелей требуется по Lex Saliсa77. У лонгобардов, по закону короля Ротаря, повторенному Лиутпрандом и другими78, в спорвых делах на сумму до 20 солидов, ответчик должен принести очистительную присягу сам двенадцатый, т.е. с 11-ю сопрясяжниками, перед Евангелием; в делах на сумму до 12 солидов достаточно, чтобы ответчик принес присягу сам шесть, и, наконец, в самых незначительных делах сам третей 79.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 14850
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Демократия выдумана ?

Сообщение Gosha » 30 окт 2019, 17:34

Adam:
29 окт 2019, 20:40
В доМонархическом Древнем Израиле Боярской Руси и Ингушетии существовали реальные рода или колена и эти народы выбирали Судей - Совет Старейшин, на Руси Совет Бояр
Дорогой титулованная знать возможно там где она ВЛАДЕЕТ ЗЕМЛЕЙ без земли ТИТУЛ НЕВОЗМОЖЕН И НЕДЕЙСТВЕНЕН. Когда Петр решил дать княжеский титул Пирожнику Меньшикову, он его представил как потомка князей Ободритов перед Кесарем Римским и стал Меньшиков Светлейшим Герцогом (князем) Священной Римской империи.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 2138
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 25
 Re: Демократия выдумана ?

Сообщение Adam » 30 окт 2019, 20:53

Речь о Родах и Суде

Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 2138
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 25
 Re: Демократия выдумана ?

Сообщение Adam » 31 окт 2019, 08:58

Тиутулы это бояре узурпировавшие власть в отдельном свободном роде
В качестве примера В каждом ингушском роде также были 12 судей которые могли выбирать в случае войны военачальника. Видимо боярин и есть разбогатевший военачальник который не хотел жить в зависимости от Судей 12

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Вопрос в другом куда делось колено или род бояре? которые вначале стояли за боярином

Отправлено спустя 1 час 15 минут 37 секунд:
Изображение
Патриархальный строй для историков то ли строй где во главе стоит мужчины то ли каменный век пещерного человека..
при том что священные писания на примере образа патриарха Авраама объясняли то что как бы никто не слышал а именно обетования о роде о земле ..
На самом деле там создавались образцы правосудия равноправия а не уравниловки как это пытались через тысячи лет внедрить маздакиты коммунисты используя святые идеи с обобществлением женщин а по сути своих матерей
Как можно принимать взерьез маздакита Сталина и его соратников принимавшихся своих матерей как товар...

Magoga
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Демократия выдумана ?

Сообщение Magoga » 26 ноя 2019, 12:24

Равенство перед законом - идея либерализма, а демократия - "власть народа", и её результат, как и настроение большинства, может быть очень разным, и, например, иметь вид большевизма, полпотовщины, исламизма... Античные демократии замечательно сочетались с рабовладением.

Либерализм не является выдумкой. Если определено, что люди свободны и равны, из этой основы логически вытекает вся либеральная система, а с нарушениями логики и всякими допущениями ("есть то, что выше закона", "есть великие люди, которым ведомы высшие истины, недоступные разуму, и эти великие погонят тёмные массы к высшим целям" и т.п.) - любое искажение.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 5706
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Демократия выдумана ?

Сообщение Евелина » 26 ноя 2019, 12:34

Magoga:
26 ноя 2019, 12:24
Равенство перед законом - идея либерализма, а демократия - "власть народа", и её результат, как и настроение большинства, может быть очень разным, и, например, иметь вид большевизма, полпотовщины, исламизма... Античные демократии замечательно сочетались с рабовладением.
здесь важно выяснить: законы-то кто пишет......
Вот,важный вопрос: кто законы пишет,тот и либерализм устанавливает,свой.
Кто законы пишет,тот и демократию танцует :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Magoga
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Демократия выдумана ?

Сообщение Magoga » 26 ноя 2019, 12:40

Евелина, ещё раз говорю: вся либеральная правовая система логически выводится из основы, которая - в том, что люди свободны и равны. Свободный человек принадлежит себе, и имеет какую-то собственность. Суть - в том, что нельзя присваивать ни чужую собственность, ни самого человека. К сожалению, этому порядку препятствуют инстинкты, которые связаны со стадной иерархией. Но она и не предусматривает равенство...

Особенность в том, что демократия и всё остальное имеют инстинктивную основу, а либерализм - исключительно рациональную.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»