А "заморье"по Вашему это где?Ци-Ган: ↑27 окт 2019, 21:48 Читаем внимаельно:
В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ѯ҃з҃ . [6367 (859)] имаху дань Варѧзи . приходѧще изъ заморьӕ . на Чюди . и на Словѣнехъ . и на М(е)рѧхъ Б . и на всѣхъ Кривичахъ
В лето 859-е имели дань варяги, приходящие из заморья, на чуди, и на словенах, и на мерях, и на всех кривичах.
Какая еще дружина, какое еще сословие?
Славянский компонент украинского этноса ⇐ История Руси
-
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Славянский компонент украинского этноса
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
- Всего сообщений: 613
- Зарегистрирован: 26.05.2019
- Возраст: 47
Re: Славянский компонент украинского этноса
про то что дружина(варяжская стража) была это факт, спорить можно с какого момента ) например есть чёткие указания что Михаил Святославович посылал 6000 варяг на службу кажется к Константину но это середина 12 века, а в более позднее время варягов стали разбавлять саксами, но это другая история.
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Дайте ссылку на источник данной информации.andrey.erofeev: ↑27 окт 2019, 22:46 например есть чёткие указания что Михаил Святославович посылал 6000 варяг на службу кажется к Константину но это середина 12 века
Последний раз редактировалось Ци-Ган 28 окт 2019, 01:31, всего редактировалось 1 раз.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Русь, кстати, тоже обитала за морем (Азовским).
Ну а о том, что варяги, некоторое время бравшие с Приильменского населения дань, были именно шведскими, говорит очень многое.
Это за морем.
Русь, кстати, тоже обитала за морем (Азовским).
Ну а о том, что варяги, некоторое время бравшие с Приильменского населения дань, были именно шведскими, говорит очень многое.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 47088
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Славянский компонент украинского этноса
Руси-России изначально ненужно было лесть в Европу тогда и Историю переписывать ненужно было бы!Ци-Ган: ↑27 окт 2019, 18:57 Она такой и была-"кто во что горазд".
Повесть Временных Лет исправлялась и переписывалась одновременно с сочинением противницы-"Москва-третий Рим".
В ответ на составление истории России "Екатерининскими немцами", Ломоносов и Татищев стали свои басни сочинять.
И та тмиал и папиде ----И так было и продолжается (этрусск.)
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Славянский компонент украинского этноса
А что там говоит очень многое я не знаю.
Что бы брать дань нужно захватить не прибрежные поселения,а и внутренние земли.
Интересно было бы почитать Ваши предположения о тактике варягов по захвату чужих земель.
Финнов что бы завоевать сколько времени понадобилось?
Ладожское озеро по некоторым данным ранее было частью Балтийского моря.
А что там говоит очень многое я не знаю.
Что бы брать дань нужно захватить не прибрежные поселения,а и внутренние земли.
Интересно было бы почитать Ваши предположения о тактике варягов по захвату чужих земель.
Финнов что бы завоевать сколько времени понадобилось?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Пролив Нева (а это по большому счету и сейчас рекой не назвать) появился всего 4 000 лет назад.
Вы только вдумайтесь!
Древние новгородцы Нево называли не рекой, а жерлом.
Ну еще бы, тысячу лет тому назад ЭТО на реку уж совсем не походило.
Ну и само название Нево намекает на древние предания о появлении сей реки-пролива.
Да им в этих местах это было вообще не по силам!
Да и просто завоевание без дальнейшей колонизации обычно не прокатывает.
Ну вот пример: на западном побережье Финляндии всего 6% шведов.
И это при том, что расстояние-рукой подать и климат фактически тот же.
Да, по геологическим меркам минут пять тому назад.
Пролив Нева (а это по большому счету и сейчас рекой не назвать) появился всего 4 000 лет назад.
Вы только вдумайтесь!
Древние новгородцы Нево называли не рекой, а жерлом.
Ну еще бы, тысячу лет тому назад ЭТО на реку уж совсем не походило.
Ну и само название Нево намекает на древние предания о появлении сей реки-пролива.
Ну в рассматриваемое нами время рассматриваемые нами территории представляли собой пустошь (лес густой).Что бы брать дань нужно захватить не прибрежные поселения,а и внутренние земли.
Да особых предположений у меня нет, они общие, ну можем обсудить.Интересно было бы почитать Ваши предположения о тактике варягов по захвату чужих земель.
Да это пипец!Финнов что бы завоевать сколько времени понадобилось?
Да им в этих местах это было вообще не по силам!
Да и просто завоевание без дальнейшей колонизации обычно не прокатывает.
Ну вот пример: на западном побережье Финляндии всего 6% шведов.
И это при том, что расстояние-рукой подать и климат фактически тот же.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Славянский компонент украинского этноса
Около 1тыс.лет назад.
Да и карты есть в нете,где вместо Невы море.
И альтернативщики со своими крепостями звездами доказывают ,что очертания берегов Балтики были другими.
Почему я должен с ходу их версии отвергать?
А исходя из версии" академиков"-побережье южное Балтики схожое с северным,малолюдно и заселено чуть ли не полудикими туземцами.
Где там викингам -варягам разгулятся?
Бросьте настаивать.
Почти вся история которую мы знаем-ложь.
Посмотрите строения раскопанные в Москве.
2 этажа под землей-культурный слой?
Колывановская ваза лапотными мужиками вручную сделана?
Я читал,что значительно позже.Ци-Ган: ↑28 окт 2019, 23:28Да, по геологическим меркам минут пять тому назад.
Пролив Нева (а это по большому счету и сейчас рекой не назвать) появился всего 4 000 лет назад.
Вы только вдумайтесь!
Древние новгородцы Нево называли не рекой, а жерлом.
Ну еще бы, тысячу лет тому назад ЭТО на реку уж совсем не походило.
Ну и само название Нево намекает на древние предания о появлении сей реки-пролива.Ну в рассматриваемое нами время рассматриваемые нами территории представляли собой пустошь (лес густой).Что бы брать дань нужно захватить не прибрежные поселения,а и внутренние земли.Да особых предположений у меня нет, они общие, ну можем обсудить.Интересно было бы почитать Ваши предположения о тактике варягов по захвату чужих земель.Да это пипец!Финнов что бы завоевать сколько времени понадобилось?
Да им в этих местах это было вообще не по силам!
Да и просто завоевание без дальнейшей колонизации обычно не прокатывает.
Ну вот пример: на западном побережье Финляндии всего 6% шведов.
И это при том, что расстояние-рукой подать и климат фактически тот же.
Около 1тыс.лет назад.
Да и карты есть в нете,где вместо Невы море.
И альтернативщики со своими крепостями звездами доказывают ,что очертания берегов Балтики были другими.
Почему я должен с ходу их версии отвергать?
А исходя из версии" академиков"-побережье южное Балтики схожое с северным,малолюдно и заселено чуть ли не полудикими туземцами.
Где там викингам -варягам разгулятся?
Бросьте настаивать.
Почти вся история которую мы знаем-ложь.
Посмотрите строения раскопанные в Москве.
2 этажа под землей-культурный слой?
Колывановская ваза лапотными мужиками вручную сделана?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Это дело историков-археологов и я им, конечно же, поверю быстрее.
Отбросив всяких дятлов типа Чудинова и упоротых нацистов, я встречал много умных и крутых спецов, но...
Ни одного честного.
Помните здесь намедни был чудик, мямливший о железе, стали, коксе?
Его гуру вполне адекватный технарь, профессор.
И читает вполне нормальные лекции своим студентам (технарям).
А в свободное время лепит горбатого вот таким неграмотным дятлам, приобретая весьма сомнительную славу и весьма реальные деньги, которые не пахнут.
Болотина здесь у нас.
В геологии плюс-минус миллион лет это почти ничто, а тут...
Это дело историков-археологов и я им, конечно же, поверю быстрее.
Что до альтернативщиков.Да и карты есть в нете,где вместо Невы море.
И альтернативщики со своими крепостями звездами доказывают ,что очертания берегов Балтики были другими.
Почему я должен с ходу их версии отвергать?
Отбросив всяких дятлов типа Чудинова и упоротых нацистов, я встречал много умных и крутых спецов, но...
Ни одного честного.
Помните здесь намедни был чудик, мямливший о железе, стали, коксе?
Его гуру вполне адекватный технарь, профессор.
И читает вполне нормальные лекции своим студентам (технарям).
А в свободное время лепит горбатого вот таким неграмотным дятлам, приобретая весьма сомнительную славу и весьма реальные деньги, которые не пахнут.
Даже без "академиков" юго-восточное побережье Балтики (во всяком случае в районе Санкт-Петербурга) сплошная пустынь, ибо...А исходя из версии" академиков"-побережье южное Балтики схожое с северным,малолюдно и заселено чуть ли не полудикими туземцами.
Болотина здесь у нас.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Вы это, поинтересуйтесь что означает "культурный слой".
И что значит два этажа под землей?
А это значит, что грунтовые воды пролегали ниже.
Это же Алтайский край, да и 19-ый век.
Кстати, носили ли рабочие в тех краях лапти неважно, но сделали они ее таки вручную.
Ага, в 19-ом веке.
Что есть, то есть.
А какой еще?Посмотрите строения раскопанные в Москве.
2 этажа под землей-культурный слой?
Вы это, поинтересуйтесь что означает "культурный слой".
И что значит два этажа под землей?
А это значит, что грунтовые воды пролегали ниже.
А вазу эту здесь Вы к чему влепили?Колывановская ваза лапотными мужиками вручную сделана?
Это же Алтайский край, да и 19-ый век.
Кстати, носили ли рабочие в тех краях лапти неважно, но сделали они ее таки вручную.
Ага, в 19-ом веке.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
И о вено, выделенном ей.
И тогда всякие вопросы, каких именно варягов он нанимал и к каким именно варягам уходил за море, отпадают.
Заодно проясняется какие именно варяги вроде бы как какое-то время брали дань с населения Северо-Запада нынешней России.
А еще немного проясняется кто же все-таки призвал русь.
Уж наверняка не словене.
И не кривичи.
Скорей всего чудь (не путать с финноуграми, на которых это имя было перенесено).
Свеи оказались не против, а может быть и изначально поддержали это призвание.
Во всяком случае дань с будущих новгородцев свеи и русь поделили поровну.
А Вы поинтересуйтесь обстоятельствами женитьбы Ярослава на Ингигерде.
И о вено, выделенном ей.
И тогда всякие вопросы, каких именно варягов он нанимал и к каким именно варягам уходил за море, отпадают.
Заодно проясняется какие именно варяги вроде бы как какое-то время брали дань с населения Северо-Запада нынешней России.
А еще немного проясняется кто же все-таки призвал русь.
Уж наверняка не словене.
И не кривичи.
Скорей всего чудь (не путать с финноуграми, на которых это имя было перенесено).
Свеи оказались не против, а может быть и изначально поддержали это призвание.
Во всяком случае дань с будущих новгородцев свеи и русь поделили поровну.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Славянский компонент украинского этноса
Я честно сказать уже начал сомневатся,что Земля круглая.
А Вы сами присутствовали при женитьбе Ярослава?Ци-Ган: ↑29 окт 2019, 01:14А Вы поинтересуйтесь обстоятельствами женитьбы Ярослава на Ингигерде.
И о вено, выделенном ей.
И тогда всякие вопросы, каких именно варягов он нанимал и к каким именно варягам уходил за море, отпадают.
Заодно проясняется какие именно варяги вроде бы как какое-то время брали дань с населения Северо-Запада нынешней России.
А еще немного проясняется кто же все-таки призвал русь.
Уж наверняка не словене.
И не кривичи.
Скорей всего чудь (не путать с финноуграми, на которых это имя было перенесено).
Свеи оказались не против, а может быть и изначально поддержали это призвание.
Во всяком случае дань с будущих новгородцев свеи и русь поделили поровну.
Я честно сказать уже начал сомневатся,что Земля круглая.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 613
- Зарегистрирован: 26.05.2019
- Возраст: 47
Re: Славянский компонент украинского этноса
Первое что выдал яндекс-
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варяжская_стража
https://zen.yandex.ru/media/historygoth ... 00a99bc59f
http://ru-sled.ru/varyagi-otpravlennye- ... ladimirom/
Это взято из печатных изданий но и в интернете полно подобной информации.
Первое что выдал яндекс-
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варяжская_стража
https://zen.yandex.ru/media/historygoth ... 00a99bc59f
http://ru-sled.ru/varyagi-otpravlennye- ... ladimirom/
-
- Всего сообщений: 47088
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Славянский компонент украинского этноса
Дорогой Ярослав поступил как поступали самодержцы до него и после него. Терем Великокняжеский должен за счет чего-то содержаться! Вы что против полюдья, против Церковной Десятины, против Конюшенного сбора! Дорогой ведь войско-дружину нужно содержать в мирное время, сторожу тоже по засечной-пограничной черте содержать нужно, Стольничий приказ тоже необходим, а то пировать нечем будет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 43 Ответы
- 1635 Просмотры
-
Последнее сообщение tamplquest
-
- 75 Ответы
- 6134 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 1 Ответы
- 1578 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 124 Ответы
- 4036 Просмотры
-
Последнее сообщение tamplquest
-
- 452 Ответы
- 14011 Просмотры
-
Последнее сообщение hgffad