Заметно.
Славянский компонент украинского этноса ⇐ История Руси
-
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Славянский компонент украинского этноса
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
- Всего сообщений: 613
- Зарегистрирован: 26.05.2019
- Возраст: 47
Re: Славянский компонент украинского этноса
на счёт происхождения наименования славяне есть много теорий, так же как и на счёт прочих, типа норманов, германцев и т.д. одна из теорий что славяне произошли от "слова"- умеющие говорить, все же прочие кого они не понимали были немцами-немыми так и в ранние и в поздние времена мы видим в городах немецкую слободу где проживали иноземцы, германцы, британцы, французы и т.д.
то что русь и варяги - шведы, это мягко говоря спорно, русь -это река берущая начало с Валдая(русской возвышенности) то есть русью называли волгу(великая русь), днепр(малая русь) и западная двина(белая русь) причём тут несчастные свеи к которым однажды пришли русские варяги и научили их мореплаванию и земледелию я не знаю, но так решили учёные немцы(дойчи и свеи) и современные историки повторяют эту ересь.
-
- Всего сообщений: 47078
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Славянский компонент украинского этноса
Вы хотите сказать что с пиететом относитесь только к СЕБЕ САМОМУ! Это патология - Шарикова.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Я во многом скептически отношусь к академическим историкам, к остальным тем более.
Думайте что хотите.
Я во многом скептически отношусь к академическим историкам, к остальным тем более.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 47078
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Славянский компонент украинского этноса
Уважаемый на чем строится ваш СКЕПСИС, если на глубоком знании Истории это одно, а если в недопонимании этой самой Истории это совершенно другое. Наверно проще умному человеку сказать: Я ЗНАЮ ЧТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ. Еще умнее не сказать, а понять!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Варус-древнее название Днепра, Тирас-Днестра, Иструс-Дуная, Марус-Моравы, Мурус-Мурсы...
А еще Иварус, Иларус...
Гебрус и сегодня так называется.
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Даже в названии города Иерусалим буквосочетание -руса- я считаю неслучайным.
О Волге и Двине не слышал.andrey.erofeev: ↑27 окт 2019, 11:25 то что русь и варяги - шведы, это мягко говоря спорно, русь -это река берущая начало с Валдая(русской возвышенности) то есть русью называли волгу(великая русь), днепр(малая русь) и западная двина(белая русь)
Варус-древнее название Днепра, Тирас-Днестра, Иструс-Дуная, Марус-Моравы, Мурус-Мурсы...
А еще Иварус, Иларус...
Гебрус и сегодня так называется.
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Даже в названии города Иерусалим буквосочетание -руса- я считаю неслучайным.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 47078
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Славянский компонент украинского этноса
В последние десятилетия особенно популярна гипотеза В. Н. Топорова, для реки Москва, который возводит имя Москвы к древним балтийским формам Mask-(u)va, Mask-ava или Mazg-(u)va, Mazg-ava от корней со значениями либо «топь», либо «извилистая (река)». Что будем старь проецировать в современность и на этом строить гипотезы насчет скандинавов и греков.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Скандинавы варяжили чуть ли не поголовно, посему не удивительно, что новгородцы могли называть ближайших из них то свеями, то просто варягами.
Похоже что таки да, шведы попытались колонизировать финноугорские земли (в первую очередь Ладогу, может быть и Приильменье), но их вытеснили более многочисленные колонизаторы словене.
Так что если и было призвание варягов руси, то уж никаки не словенами, а чудью и свеями (шведами).
И вот мы видим результат: Олег устанавливает новгородцам платить дань руси и шведам поровну.
Такое решение устроило всех, а будущих новгородцев особенно.
Варяги не этнос, это грубо говоря, пираты.
Скандинавы варяжили чуть ли не поголовно, посему не удивительно, что новгородцы могли называть ближайших из них то свеями, то просто варягами.
Похоже что таки да, шведы попытались колонизировать финноугорские земли (в первую очередь Ладогу, может быть и Приильменье), но их вытеснили более многочисленные колонизаторы словене.
Так что если и было призвание варягов руси, то уж никаки не словенами, а чудью и свеями (шведами).
И вот мы видим результат: Олег устанавливает новгородцам платить дань руси и шведам поровну.
Такое решение устроило всех, а будущих новгородцев особенно.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 47078
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Славянский компонент украинского этноса
Такие же как скандинавские викинги и славянская русь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Добавим сюда еще "промозглость".
Еще у меня есть, хотя и не очень уверенное, предположение о связи "москва" и "мокша".
Я поддерживаю первый вариант, то есть "топь".
Добавим сюда еще "промозглость".
Еще у меня есть, хотя и не очень уверенное, предположение о связи "москва" и "мокша".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 47078
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Славянский компонент украинского этноса
Что пере назовем Москву в ДРЫГВУ? На Красной площади ДРЫГВЫ произойдет Парад Победы!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 54
Re: Славянский компонент украинского этноса
Вот до чего задорновщина да фоменковщина доводит: -иер - "город" как ИЕРихон: Иер-ас-саля(и)м - "Город мира".
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
В перебранке с Иоанном Цимисхием Святослав говорит, что русь люди крови и зарабатывают на жизнь оружием. Ну это о руси крымско-таманской, к тому времени частично перебравшейся на Киев.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Прокопий Кесарийский, описывая "антов", представляет типичными нориками, а имя их передает как "спорос".
Нетрудно догадаться что именно он услышал: роусы или роусины.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
В начале Повести Временных Лет передается или копируется более древняя запись или предание, где после руси и чуди перечисляются балтские и финно-угорские племена.
И никакого упоминания о славянах:
Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь . Мордва . Заволочьскаӕ Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь .
При том географическое расположение ляхов, пруссов и чуди определяет точно:
Лѧховѣ же и Пруси . и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому . по сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку . до предѣла Симова . по тому же морю сѣдѧть къ западу . до земли Агарѧньски и до Волошьс̑кыє .
С русью интереснее.
В перебранке с Иоанном Цимисхием Святослав говорит, что русь люди крови и зарабатывают на жизнь оружием. Ну это о руси крымско-таманской, к тому времени частично перебравшейся на Киев.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Прокопий Кесарийский, описывая "антов", представляет типичными нориками, а имя их передает как "спорос".
Нетрудно догадаться что именно он услышал: роусы или роусины.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
В начале Повести Временных Лет передается или копируется более древняя запись или предание, где после руси и чуди перечисляются балтские и финно-угорские племена.
И никакого упоминания о славянах:
Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь . Мордва . Заволочьскаӕ Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь .
При том географическое расположение ляхов, пруссов и чуди определяет точно:
Лѧховѣ же и Пруси . и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому . по сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку . до предѣла Симова . по тому же морю сѣдѧть къ западу . до земли Агарѧньски и до Волошьс̑кыє .
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 47078
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Славянский компонент украинского этноса
Разве незаметно История России все больше походит на околонаучную - Прикладную Историю, кто во что горазд - сенсацияторную науку!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Ну можете и на зулусский перевести, чем бы дитя не тешилось...
А это Вам зачем?
Ну можете и на зулусский перевести, чем бы дитя не тешилось...
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Цитирую из ВИКИ:
Письменные источники, современные вторжению, отсутствуют; даже само название «гиксосы» образовано в позднейшее время древнеегипетским историком Манефоном от египетского
Hqa xAswt (хеку-шасу), «правитель (чужеземных) стран»[3], передаваемое по-гречески ὑκσώς или ὑξώς. Иосиф Флавий («Против Апиона» I. 14, 82-83) переводит слово «гиксосы» как «цари-пастухи» или «пленники-пастухи», последнее подтверждается египетским HAq («добыча», «пленник»). Согласно Манефону, гиксосы пришли с востока. Современные исследователи предполагают, что этнически гиксосы представляли собой несколько групп, в основном семитских[источник не указан 407 дней], культурно находившихся под влиянием ханаанской[уточнить] культуры середины бронзового века.
Ну это предположение Манефона.
Здесь wt-показаель множесвенного числа в древнеегипеском.
Мое предложение: HqaxA---гейкасза.
То есть геи (они же ахейцы, они же хайи) + казаки (они же кашак, касак, касза).
По сведениям Манефона, изгнанные из Египта, они поселились в Ханаане и построили город Гиерусалим.
Это не так, город существовал до этого и назывался Салим, что по моему мнению означает "река, впадающая в море".
Что изменилось?
Река из кельтского "са" превратилась в кельто-иллирийское "руса", а "гие"...
Хотя прежнее население города называлось "евусеи".
Ну и название страны "Иудея" как бы тоже о чем-то говорит.
Ну этот возглас от, скажем так, некоторой неинформированности.
Цитирую из ВИКИ:
Письменные источники, современные вторжению, отсутствуют; даже само название «гиксосы» образовано в позднейшее время древнеегипетским историком Манефоном от египетского
Hqa xAswt (хеку-шасу), «правитель (чужеземных) стран»[3], передаваемое по-гречески ὑκσώς или ὑξώς. Иосиф Флавий («Против Апиона» I. 14, 82-83) переводит слово «гиксосы» как «цари-пастухи» или «пленники-пастухи», последнее подтверждается египетским HAq («добыча», «пленник»). Согласно Манефону, гиксосы пришли с востока. Современные исследователи предполагают, что этнически гиксосы представляли собой несколько групп, в основном семитских[источник не указан 407 дней], культурно находившихся под влиянием ханаанской[уточнить] культуры середины бронзового века.
Ну это предположение Манефона.
Здесь wt-показаель множесвенного числа в древнеегипеском.
Мое предложение: HqaxA---гейкасза.
То есть геи (они же ахейцы, они же хайи) + казаки (они же кашак, касак, касза).
По сведениям Манефона, изгнанные из Египта, они поселились в Ханаане и построили город Гиерусалим.
Это не так, город существовал до этого и назывался Салим, что по моему мнению означает "река, впадающая в море".
Что изменилось?
Река из кельтского "са" превратилась в кельто-иллирийское "руса", а "гие"...
Хотя прежнее население города называлось "евусеи".
Ну и название страны "Иудея" как бы тоже о чем-то говорит.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 613
- Зарегистрирован: 26.05.2019
- Возраст: 47
Re: Славянский компонент украинского этноса
Варяги как мне кажется это что то на подобии морских котиков одно из спец подразделений империи, как казаки это по сути пограничники.
Есть разные теории по поводу варягов, и пираты одна из теорий, я не склоняюсь к этой теории, варяги несомненно не этнос это профессия но как мне видится варяги и не пираты. Стал бы Олег ставить пиратов как стражу в Царьграде думаю нет.
Варяги как мне кажется это что то на подобии морских котиков одно из спец подразделений империи, как казаки это по сути пограничники.
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Да и столица гийкосзов называлась Аварис, она располагалась на одном из восточных рукавов Нила.
Здесь "А"-акцентирующая частица, а "варис"?
Еще название одного из городов, а именно Кахана соотносят с еврейским "коэн".
А в польском, украинском и белорусском это "кахана" означает "любимая".
Для многих, очень многих это жуткая Задорновщина.
Для недостаточно информированных.
Но дело в том, что ахейцы пришли из Северного Причерноморья, из лесостепной и лесной полос правобережья Днепра.
Здесь "А"-акцентирующая частица, а "варис"?
Еще название одного из городов, а именно Кахана соотносят с еврейским "коэн".
А в польском, украинском и белорусском это "кахана" означает "любимая".
Для многих, очень многих это жуткая Задорновщина.
Для недостаточно информированных.
Но дело в том, что ахейцы пришли из Северного Причерноморья, из лесостепной и лесной полос правобережья Днепра.
Последний раз редактировалось Ци-Ган 27 окт 2019, 18:19, всего редактировалось 1 раз.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Что за "Олегова стража" в Царьграде?andrey.erofeev: ↑27 окт 2019, 18:07Есть разные теории по поводу варягов, и пираты одна из теорий, я не склоняюсь к этой теории, варяги несомненно не этнос это профессия но как мне видится варяги и не пираты. Стал бы Олег ставить пиратов как стражу в Царьграде думаю нет.
Варяги как мне кажется это что то на подобии морских котиков одно из спец подразделений империи, как казаки это по сути пограничники.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Повесть Временных Лет исправлялась и переписывалась одновременно с сочинением противницы-"Москва-третий Рим".
В ответ на составление истории России "Екатерининскими немцами", Ломоносов и Татищев стали свои басни сочинять.
И та тмиал и папиде ----И так было и продолжается (этрусск.)
Она такой и была-"кто во что горазд".
Повесть Временных Лет исправлялась и переписывалась одновременно с сочинением противницы-"Москва-третий Рим".
В ответ на составление истории России "Екатерининскими немцами", Ломоносов и Татищев стали свои басни сочинять.
И та тмиал и папиде ----И так было и продолжается (этрусск.)
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Славянский компонент украинского этноса
Часть княжеской дружины.
Варяги-иностранные наемники русских князей.andrey.erofeev: ↑27 окт 2019, 18:07Есть разные теории по поводу варягов, и пираты одна из теорий, я не склоняюсь к этой теории, варяги несомненно не этнос это профессия но как мне видится варяги и не пираты. Стал бы Олег ставить пиратов как стражу в Царьграде думаю нет.
Варяги как мне кажется это что то на подобии морских котиков одно из спец подразделений империи, как казаки это по сути пограничники.
Часть княжеской дружины.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
- Всего сообщений: 613
- Зарегистрирован: 26.05.2019
- Возраст: 47
Re: Славянский компонент украинского этноса
Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
После того как Олег захватил Царьград и принудил его платить дань, он прибил щит на врата, это был знак что от ныне Царьград под защитой "Руси" и у византийского императора появилась варяжская стража.
Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Есть и такая теория, но если посмотреть на некоторые факты мы увидим что варяги имели флот, армию, торговлю, но при этом варяжского государства мы нигде не наблюдаем, я думаю это потому что варяги это сословие как казаки, купцы, или дети боярские.
-
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Славянский компонент украинского этноса
Дружина князя :
Старшая дружина -1)бояре и дети боярские.
2)дружина.
Торговцы относились к другому сословию.
Казаки появились несколько позже.
Точнее бродники захватив земли на Дону и стали казаками.
Бродники не входили в княжью дружину.
По сути в современном понятии это шайка бандитов грабившие соседние племена.
Казаки занимались тем же.
Можно назвать и сословием.andrey.erofeev: ↑27 окт 2019, 20:39После того как Олег захватил Царьград и принудил его платить дань, он прибил щит на врата, это был знак что от ныне Царьград под защитой "Руси" и у византийского императора появилась варяжская стража.
Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:Есть и такая теория, но если посмотреть на некоторые факты мы увидим что варяги имели флот, армию, торговлю, но при этом варяжского государства мы нигде не наблюдаем, я думаю это потому что варяги это сословие как казаки, купцы, или дети боярские.
Дружина князя :
Старшая дружина -1)бояре и дети боярские.
2)дружина.
Торговцы относились к другому сословию.
Казаки появились несколько позже.
Точнее бродники захватив земли на Дону и стали казаками.
Бродники не входили в княжью дружину.
По сути в современном понятии это шайка бандитов грабившие соседние племена.
Казаки занимались тем же.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Это Ваши личные фантазии или откуда-то почерпнули?andrey.erofeev: ↑27 окт 2019, 20:39 После того как Олег захватил Царьград и принудил его платить дань, он прибил щит на врата, это был знак что от ныне Царьград под защитой "Руси" и у византийского императора появилась варяжская стража.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Славянский компонент украинского этноса
Читаем внимаельно:
В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ѯ҃з҃ . [6367 (859)] имаху дань Варѧзи . приходѧще изъ заморьӕ . на Чюди . и на Словѣнехъ . и на М(е)рѧхъ Б . и на всѣхъ Кривичахъ
В лето 859-е имели дань варяги, приходящие из заморья, на чуди, и на словенах, и на мерях, и на всех кривичах.
Какая еще дружина, какое еще сословие?
В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ѯ҃з҃ . [6367 (859)] имаху дань Варѧзи . приходѧще изъ заморьӕ . на Чюди . и на Словѣнехъ . и на М(е)рѧхъ Б . и на всѣхъ Кривичахъ
В лето 859-е имели дань варяги, приходящие из заморья, на чуди, и на словенах, и на мерях, и на всех кривичах.
Какая еще дружина, какое еще сословие?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 43 Ответы
- 1635 Просмотры
-
Последнее сообщение tamplquest
-
- 75 Ответы
- 6134 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 1 Ответы
- 1578 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 124 Ответы
- 4036 Просмотры
-
Последнее сообщение tamplquest
-
- 452 Ответы
- 14011 Просмотры
-
Последнее сообщение hgffad