Не на славянах свет клином сошелся.
Это переиначенный анкх, недаром самая известная и мощная христианская община появилась именно в Египте. Да, это языческий солярный символ.
Не на славянах свет клином сошелся.
Фигня. Это колесо. Просто искаженное изображение колеса, это встречается в индских надписях
Уважаемая, А внимательно ли Вы прочли название темы и то, что я написал? Речь о начале традиции ношения нательных крестиков, Разницу не можете уловить? Это так сложно? Обсуждается не появление символа такого, как крест, а обсуждается появление традиции ношения крестиков нательных. Когда и в связи с чем эта традиция появилась? Да, вероятно, традиция изображения креста, на котором страдал Йешуа, может быть ранеей - не исключено, что она возникла даже уже в середине 1 века н.э. или во второй половине 1 века н.э. Но речь о другом...Евелина: ↑15 окт 2019, 07:14 как всегда думает,вместо изучения вопроса.....у вас уже наверное голова дымится от мыслей.
Такая тема уже была.
Как появился символ распятия?
Вот что я там написала:
дело в том,что в раннем Христианстве были гонения на Христиан и Крест был запрещен как и все христианские символы.
Поэтому Крест изображали например в виде якоря,как на могильнике в катакомбах св. Прискиллы в Риме (конец I начало II вв)
Вот это изображение:
ну так и начали носить,когда гонения кончились......Samuel: ↑16 окт 2019, 03:31 Уважаемая, А внимательно ли Вы прочли название темы и то, что я написал? Речь о начале традиции ношения нательных крестиков, Разницу не можете уловить? Это так сложно? Обсуждается не появление символа такого, как крест, а обсуждается появление традиции ношения крестиков нательных. Когда и в связи с чем эта традиция появилась? Да, вероятно, традиция изображения креста, на котором страдал Йешуа, может быть ранеей - не исключено, что она возникла даже уже в середине 1 века н.э. или во второй половине 1 века н.э. Но речь о другом...
так ведь Хомо Сапиенсы это существа социальные и живут в сообществах изначально.Edward: ↑16 окт 2019, 04:24 Мне кажется, что крестик из той же оперы, что и око на долларе США на верхушке пирамиды. Это символ преемственности как шапки во многих религиях и другие знаки. Так же как обрезание символ или ошейник у собаки символ принадлежности хозяину. Люди не настолько романтики, как бы этого нам хотелось. В большинстве случаев рулит жесткий практицизм миссианской действительности на уровне свой-чужой. На руси христианизация не была бескровной. Это так же и реклама. Суть сего явления можно увидеть в звании римских и христианских жрецов - понтифики, от слова понт или имидж-реклама. Не разрекламируешь, не соберешь рабов божьих в стадо.
Йешуа имел в виду образно: приняв страдания...
да хватит вам за Иисуса говорить......что сказано,то сказано.
Иисус проповедовал притчами, что же, теперь каждое слово понимать буквально? Это чисто иудейский подход с почитанием каждой йоты Закона.
притчами проповедовал,но не разговаривал.
Верно. Что же теперь ставить кругом ритуальные двери и статуи пастухов и поклоняться им? Йешуа говорил: я - дверь... я -пастух.
Иудеи есть разные - есть и те, которые всё понимают слишком образно. По многим отрывкам в Библии (Танаха) в Иудаизме есть сразу 2-3, а иногда больше трактовок (порой диаметральных по содержанию) разных учителей. И Иудеи все их учитывают и не отвергают. Например, один Учитель считает, что геры - это хорошо для Иудраиля и Иудеев, а другой учитель называет геров (перешедших в Иудаизм из неевреев) проказой Израиля. Кто-то из Учителей Иудаизма нормально и позитивно относится к тому, что некоторые гои (из тех, кто относится к Бней Ноах - народам Ноя) соблюдают Шабат (хоть и не должны это делать), но другие Учителя Иудаизма считают, что это должно быть запрещено гоям, так как они обрекают себя на проклятие. И при этом последние находят какую-то аргументацию из написанного в Библии о потопе и Ное (на мой взгляд, слишком образно понимают всё и за уши у них всё приятнуто).Таков Иудаизм сегодгня... В нём есть по любому вопросу сразу несколько авторитетных мнений авторитетных Учителей.. И всё это учитывается... В разных обстоятельствах и условиях по-разному. Но образное мышление и восприятие тоже свойственно многим Учителям Иудаизма. Йешуа - это лишь один из многих...
Их покупали? Или обходились без них?
Вы уверены, что этот символ относится к Христианам Рима? Может к язычникам?
Да, отдельные верующие, я допускаю, начали носить крестики с конца 3 века н.э. Но массовой традицией, как я предполагаю, это стало в течение 4 века или в течение 4-5 веков. Нет никаких сведений о том, что Апостолы и их ученики носили на себе крестики нательные. Правда, Апостол Шауль упоминал эти слова:
Замоскворецкое городище, 12 век.
Уважаемый, тогда в этом городище жили язычники. Скорее всего, и не славяне вовсе. Даже если это были славяне, вероятно, язычесткие пережитки боролись этих людях с традициями новой веры весь 11 и весь 12 века. В те времена они ещё могли носить вещи языческого культа.
Да Самуэль это были не современные славяне, а славяне вятичи. Например в XII веке огромное славянское племя весь в 1948 году превратилась в малочисленную народность - вепсы, до 1917 года официально чудь. Сейчас в России проживает 15612 веси-чуди-вепсов, в Латвии всего 7 человек.
Весь - это прибалтийско-финнское племя. Это не славяне.
Это всё племена близкие к финнам и эстонцам. Но никак не к славянам. И язык у них другой.
Дата основания Москвы 1147г., до этого там жил боярин Кучка, никак не язычник, и по имени - славянин. И вещи эти православные, 12-13 века:
У православных никогда не было таких крестиков. И там точно могли жить в 12 веке язычники. Не обязательно там жили одни лишь христиане. Могли жить вперемешку...
вообще-то в Христианстве свастика это вращающийся крест.
Славянские Боги были подменены Христом.Евелина: ↑15 окт 2019, 07:14как всегда думает,вместо изучения вопроса.....у вас уже наверное голова дымится от мыслей.
Такая тема уже была.
Как появился символ распятия?
Вот что я там написала:
дело в том,что в раннем Христианстве были гонения на Христиан и Крест был запрещен как и все христианские символы.
Поэтому Крест изображали например в виде якоря,как на могильнике в катакомбах св. Прискиллы в Риме (конец I начало II вв)
Вот это изображение:
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:ещё более древний,но казнить на Крестах начали позже.
Заменены и вытеснены... И порой этог добивались жестокими методами и насилием, как и принуждением и санкциями. Иногда даже убийствами и запугиванием славян. Эта вера была им чужда...
Тут соглашусь с Вами на все 100% - это былполитический шаг владимира. Это было ему выгодно. С таким же успехом он мог бы принять Ислам и превратить всех своих подданных в магометан или принять Иудаизм и превратить славян в Иудеев и народ Израиля. Но на тот момент ему оказалось очень выгодно принять Христианство...
Есть основания верить в данном отношении официальной истории.
С чего это Вы взяли,что православие чуждо славянам?Samuel: ↑16 окт 2019, 20:55Заменены и вытеснены... И порой этог добивались жестокими методами и насилием, как и принуждением и санкциями. Иногда даже убийствами и запугиванием славян. Эта вера была им чужда...
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:Тут соглашусь с Вами на все 100% - это былполитический шаг владимира. Это было ему выгодно. С таким же успехом он мог бы принять Ислам и превратить всех своих подданных в магометан или принять Иудаизм и превратить славян в Иудеев и народ Израиля. Но на тот момент ему оказалось очень выгодно принять Христианство...
С того, что эту религию внедряли сверзу и навязывали народу. А народу было ближе язычество. Оно проще и веселее и интереснее было для славян. У меня такое мнение сложилось...
Я и не утверждал, что он собирался. Я использовал условно-сослагаельное наклонение: мог бы... При определнный хусловиях. Но такая фантазия не так уэ фантастично звучит: ведь Владимир сделал вид, что выбирает между тремя религиями: Иудаизм, Ислам и Христианство (Православие). Был объявлен публичный диспут... И Владимир сделал вид, что выбирал между этими тремя религиями. На диспут пришли Иудеи-Хазары - они очень надеялись на то, что Владимир выбирет Иудаизм.
Триединство .