Наполеоновские войныПочему Наполеона не казнили?

1799 — 1815
Автор темы
kar_mikos
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 05.10.2019
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: анархические
 Почему Наполеона не казнили?

#1

Сообщение kar_mikos » 05 окт 2019, 20:00

Интересный вопрос возник: почему Наполеона ссылали на о. Эльба и на о. Святой Елены, а не казнили после поражения?



Реклама
Ученик Сократа
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 09.11.2019
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: Почему Наполеона не казнили?

#11

Сообщение Ученик Сократа » 10 ноя 2019, 04:12

крысовод:
09 ноя 2019, 17:53
Я полагаю, что все поняли, что Бонапарт конкретно обосрался при Ватерлоо, карта Европы поменялась, и бывший гений внезапно стал никому не интересен.
Да он проиграл в 1815 - м. Но у Наполеона еще были потенциалы чтобы продолжить свою политическую жизнь. В Ватерлоо Наполеон мог выиграть, если бы этот товарищ не опаздал.

Отправлено спустя 12 минут 7 секунд:
Gosha:
09 ноя 2019, 16:12
так что десант остров отменяется дорогой Ученик Сократа моря все были под контролем Британии вы почитайте хотя бы Дюма.

Ладно. Наполеон был великим сыном Европы. И его стоило спасти. Южная Атлантика бескрайнее пространство. Без особого труда можно было незаметно приплыть на о. Святой Елены 20 кораблями и высадить внезапно десант численностью 3 000 солдат. Британские войска не смогли бы выдержать этого мощного удара и быстро были бы уничтожены. Затем Наполеон попав в США создает армию вторжения. США поддержали бы так как Англия была врагом Вашингтона.



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 5180
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Почему Наполеона не казнили?

#12

Сообщение Евелина » 10 ноя 2019, 04:29

Gosha:
09 ноя 2019, 16:12
Юлия Цезаря предали и убили это удел многих Диктаторов
в смысле убивать народных любимцев это удел олигархов типа Брута?


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 13780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Наполеона не казнили?

#13

Сообщение Gosha » 10 ноя 2019, 13:10

Евелина:
10 ноя 2019, 04:29
в смысле убивать народных любимцев это удел олигархов типа Брута?
Евелина не только удел Брута но и Берии многих других. Что представляет интерес в данном вопросе Гитлер смог пережить ряд покушений и до последней минуты его жизни его команда оставалась ему верна.

Отправлено спустя 13 минут 22 секунды:
крысовод:
09 ноя 2019, 17:53
Я полагаю, что все поняли, что Бонапарт конкретно обосрался при Ватерлоо, карта Европы поменялась, и бывший гений внезапно стал никому не интересен.
Ну зачем же так примитивно! Груши упустил Блюхера с его прусской армией, Наполеон одобрял его действия в 10 часов утра, но вскоре все изменилось. Если бы Груши опередил Блюхера, а не плелся за ним Наполеон выиграл Ватерлоо.

Изображение
В 11 утра Блюхер двинулся из Вавра по труднопроходимым дорогам в сторону Ватерлоо. Груши ещё был в Валене, в 11:30 он услышал первые выстрелы — это начался штурм Угумона. Груши всё же предположил, что это стреляют арьергарды Веллингтона, и не отменил наступление на Вавр. Генералы (Вандам и в особенности Жерар) предлагали «идти на пушки» (на звук стрельбы), но Груши не был уверен в правильности этого хода и не знал намерений Наполеона на свой счёт.

В полдень авангард Бюлова находился в Шапель-Сен-Ламбер (6 километров от Планшенуа и 4 от фермы Папелотта). Цитен двигался примерно тем же путём — из Вавра в Оэн. Около 13:00 Блюхер был уже в Шапель-Сен-Ламбер и примерно через полчаса двинулся через болотистую долину на Планшенуа.

В 16:00 Груши приблизился к Вавру и получил письмо Наполеона от 10 часов утра, в котором Наполеон одобрял движение к Вавру. Груши убедился, что поступает в соответствии с планами Наполеона. В это время началась перестрелка под Вавром: Вандамм вступил в соприкосновение с корпусом Тильмана. В это время передовые бригады колонны Бюлова, под командованием Хиллера и фон Лостхина, а также часть прусской кавалерии принца Вильгельма, пересекли долину реки Лан и приближались к Парижскому лесу. Лобау ждал их у Фришермона. В этот момент у Парижского леса Блюхер собрал ещё не все свои части, но действовать надо было немедленно — уже началась атака французской кавалерии на позиции Веллингтона. Блюхер велел наступать, и его армия (фон Лостхин и Хилер) двинулась по обе стороны дороги на Планшенуа. Прусская батарея открыла огонь по французам Лобау — в основном, чтобы сообщить союзникам о своём появлении.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1545
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Почему Наполеона не казнили?

#14

Сообщение крысовод » 10 ноя 2019, 13:59

Gosha:
10 ноя 2019, 13:24
не только удел Брута но и Берии многих других.
Как это понимать, как то, что Берия убил Сталина? Тут нужны веские доказательства, к тому же Берия понимал, что без Сталина он никто.
Гитлер пережил 42 покушения, отчасти из-за своей природной интуиции, отчасти из-за просчетов, организационных или технических, заговорщиков. Да, Германия была на его стороне до конца, хотя против начала войны были даже демонстрации, пришлось задействовать полицию, ведь Гитлер всем клялся в своем миролюбии - скрывал свои планы до времени. Геринг его предал, и Гиммлер, а когда он раздал пилюли с цианидом всему своему окружению, никто, кроме Геббельсов ими не воспользовался.
Насчет Ватерлоо соглашусь - его судьбу решил удачный случай, всего не предусмотреть.


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 13780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Наполеона не казнили?

#15

Сообщение Gosha » 10 ноя 2019, 14:13

крысовод:
10 ноя 2019, 13:59
Как это понимать, как то, что Берия убил Сталина? Тут нужны веские доказательства, к тому же Берия понимал, что без Сталина он никто.
Тут ненужно никаких доказательств всегда ищите того кому это выгодно. Сталин пролежал на полу без медицинской помощи 16 часов. Охрана Сталина была в ведение НКВД - Берия, после МГБ Меркулова все установки по регламенту охраны первого лица Государства относятся еще к 20-м годам ХХ века от Дзержинского, Менжинского, Ягоды, Ежова. Можно конечно дойти в этом вопросе до абсурда - Сталина убил сам Сталин.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1545
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Почему Наполеона не казнили?

#16

Сообщение крысовод » 10 ноя 2019, 14:37

Gosha:
10 ноя 2019, 14:13
Тут ненужно никаких доказательств всегда ищите того кому это выгодно.
Думаю, это бюрократическая инерция: Хозяин не велел беспокоить, вот и не беспокоили. Но странно и подозрительно, что в тот момент, когда пышным цветом цвели антиеврейские процессы, когда под парами стояли эшелоны для депортации евреев из крупных городов, когда в Москве на бортах трамваев мелом писали:

"Русский, бери хворостину,
гони жида в Палестину"!

(это не я придумал, это из недавнего выступления еврея Михаила Веллера), Сталин внезапно умирает. Нет, я не знаю причины его смерти, я этим вплотную не занимался, но нет ничего тайного, что не стало бы явным...


Нет никакой ложки!

Ученик Сократа
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 09.11.2019
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: Почему Наполеона не казнили?

#17

Сообщение Ученик Сократа » 10 ноя 2019, 15:03

Наполеон проиграл потому что его маршалы были слабее. Если бы Наполеон мог бы находиться в нескольких местах одновременно то война после 1813 года пошла бы другим путем. После первого отречения у "маленького капрала" был единственный шанс хоть как - то продлить свое политическое будущее в Европе. Ему не надо было покинуть Эльбу. Надо было ждать "лучшие времена". Режим Реставрации был непрочен и непопулярен, а между странами антифранцузской коалиции существовали большие противоречия. Проще говоря для Бонапарта в 1815 году "плод" еще не созрел. И "100 дней" были преждевременными на самом деле. Если бы Наполеон подождал бы до 1818 года на Эльбе то ему гораздо легче было захватить Францию чем в 1815 году. И "100" дней превратились бы в постоянное правление. И династия Наполеона правила бы Францией до нашего времени. Как Вы думаете ?



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 13780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Наполеона не казнили?

#18

Сообщение Gosha » 10 ноя 2019, 15:33

Ученик Сократа:
10 ноя 2019, 15:03
Наполеон проиграл потому что его маршалы были слабее.
Дорогой Ученик кто вам поведал такую глупость, может быть вы ссылочку поместите? Вы возможно считаете что опытным был Веллингтон? Британская армия была самой невоюющей армией начала XIX века. Французский генералитет воевал уже двадцать пять лет от Испании до Москвыс лучшими командующими конца XVIII и начала XIX веков.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ученик Сократа
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 09.11.2019
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: Почему Наполеона не казнили?

#19

Сообщение Ученик Сократа » 10 ноя 2019, 15:39

Gosha:
10 ноя 2019, 15:33
Дорогой Ученик кто вам поведал такую глупость, может быть вы ссылочку поместите? Вы возможно считаете что опытным был Веллингтон? Британская армия была самой невоюющей армией начала XIX века. Французский генералитет воевал уже двадцать пять лет от Испании до Москвыс лучшими командующими конца XVIII и начала XIX веков.
Гош, насчет британской армии я с Вами согласен. Даже Бисмарк говорил что если британская армия высадится на континент то мы его "арестуем". А вот насчет французских генералов я говорю относительно самого Наполеона. Конечно они были опытными, но по сравнению с Наполеоном они были слабее.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 13780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Почему Наполеона не казнили?

#20

Сообщение Gosha » 10 ноя 2019, 15:58

Ученик Сократа:
10 ноя 2019, 15:03
Если бы Наполеон мог бы находиться в нескольких местах одновременно то война после 1813 года пошла бы другим путем. После первого отречения у "маленького капрала" был единственный шанс хоть как - то продлить свое политическое будущее в Европе. Ему не надо было покинуть Эльбу. Надо было ждать "лучшие времена".
Ученик Сократа:
10 ноя 2019, 15:39
Гош, насчет британской армии я с Вами согласен. Даже Бисмарк говорил что если британская армия высадится на континент то мы его "арестуем". А вот насчет французских генералов я говорю относительно самого Наполеона. Конечно они были опытными, но по сравнению с Наполеоном они были слабее.
Во-первых не один политик не будет ждать - он будет КОВАТЬ ЖЕЛЕЗО - ПОКА ЕГО ПОМНИТ НАРОД. Верно заметил Емельян Пугачев в интерпретации Пушкина - лучше один раз напиться Живой крови, чем 25 лет прозябать на острове Эльба. Во-вторых вы сами противоречите себе повторяя чужие глупости о "маленьком капрале" который для своего времени изобрел Блицкриг - Пушки вперед и далее утверждая что он был гением, а генералы при нем так себе. Мысль стратега сильна исполнителем, если он не выполнит тактическую часть рухнет вся стратегия замысла.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Наполеоновские войны»