Еврейская Пятая КолоннаРоссийская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Gosha »

«Российский Революционный сброд состоял на 85% из евреев и близких им по духу полу евреев полукровок. Если первые были боевиками-революционерами, то вторые были либералами, первые были профессионалами провокаторами, то вторые являлись активными пособниками, занимавшиеся активно сбором средств, клеветой и агитацией против существующих в России порядков. Если до 1903 года российский революционный сброд был настроен против Европы и САСШ, то с 1903 года Североамериканский Еврейский капитал перенастроил революционный вектор, обратив его против Российской империи. Революция в России делалась Еврейскими руками, на еврейский капитал, который получил на каждый вложенный доллар на Революцию в Российской империи 100 тысячный барыш».

Изображение
Яков Шифф героя Революций нужно знать в лицо.

О Кишиневском погроме и его международных последствиях.

В то время, при неграмотном и крайне невежественном населении всей Бессарабии, в Кишиневе жило: 50 тыс. евреев, 50 тыс. молдаван, 8 тыс. «русских» (большей частью украинцев, но этого тогда не различали) и сколько-то остальных. Главные силы погрома, "погромщики были в основном молдаване"(190). Кишиневский погром начался 6 апреля 1903 – на последний день еврейской Пасхи и в первый день православной...

Прибегнем к единственному документу, основанному на тщательном расследовании и по прямым следам событий, – Обвинительному акту, составленному прокурором местного суда В.Н. Горемыкиным, «который не привлек к делу ни одного еврея в качестве обвиняемого, что вызвало резкие выпады против него в реакционной печати» (192). (Как мы увидим, суд заседал сперва закрыто, чтобы "не разжигать страсти", – и акт впервые был опубликован за границей, в штутгартском эмигрантском "Освобождении" (193).)

Акт начинает с "обычны[х] столкновени[й] между евреями и христианами, всегда происходивши[х] за последние годы на Пасху" и с "нерасположени[я] местного христианского населения к евреям". И вот уже "недели за две до Пасхи... в Кишиневе стали циркулировать слухи об имеющемся быть на предстоящих праздниках избиении евреев". – Тут поджигающую роль сыграла и газета "Бессарабец" (редактор Крушеван), печатавшая "в течение последнего времени изо дня в день резкие статьи антиеврейского направления, не проходившие безследно... среди приказчиков, мелких писцов и т. п. малокультурного люда Бессарабии. Последними вызывающими статьями "Бессарабца" были сообщения об убийстве в п. Дубоссарах христианского мальчика, совершенном будто бы евреями с ритуальными целями"...

И что же кишиневская полиция? – "Не придавая особого значения упомянутым" слухам, и несмотря на то, что "за последние годы постоянно в это время повторялись драки между еврейским и христианским населением, кишиневская полиция не предприняла каких-либо исключительных мер предупреждения", лишь усилила "на праздники наряд[ы] в местах предполагавшегося наибольшего скопления" за счет добавки и военных патрулей из местного гарнизона (195). Полицмейстер не дал энергичных ясных инструкций полицейским чинам...

6 апреля на улицах "праздный народ", "много подростков", в 4-м часу дня среди толпы и пьяные. Тут мальчишки стали бросать камни в окна ближних еврейских домов, дальше сильней, а когда пристав с околоточным пытались задержать одного, то и сами "были осыпаны каменьями". Затем появились и взрослые. "Неприятие полицией энергичных мер к немедленному подавлению безпорядков" повело к разгрому двух еврейских лавок и нескольких рундуков. К вечеру безпорядки стихли, "никаких насилий над личностью евреев в этот день произведено не было", а полиция арестовала за этот день 60 человек.

Однако "с утра, 7 апреля, христианское население... сильно волнуясь, стало собираться в разных местах города и на окраинах небольшими группами, которые вступали с евреями в столкновения, принимавшие все более и более острый характер". Так же с раннего утра на Новом базаре "собралось человек свыше 100 евреев, вооруженных для самозащиты дрючками, кольями и некоторые даже ружьями, из которых по временам стреляли". У христиан огнестрельного оружия не было. Евреи говорили: "вчера вы русских не разгоняли, сегодня мы сами будем защищаться". И некоторые евреи "имели при себе... и бутылки с серной кислотой, коей они и плескали в проходящих христиан". (Аптеками традиционно владели евреи.)

"Слухи о насилиях, чинимых евреями над христианами, быстро стали распространяться по городу и, переходя из уст в уста в преувеличенном виде, сильно раздражали христианское население": "избили" передавалось как "убили", и будто евреи ограбили старый собор и убили священника. И вот "в разных частях города многочисленные партии, человек в 15-20 христиан каждая, почти исключительно чернорабочих, имея впереди себя мальчиков, бросавших в окна камни и кричавших, начали сплошь громить еврейские лавки, дома и жилища, разбивая и уничтожая находящееся там имущество. Группы эти пополнялись гуляющим народом", увеличивались, и к 2-3 часам "район безпорядков... обнимал уже большую часть города"; "те дома, в окна коих были выставлены иконы и кресты, безчинствующими не трогались". В громимых "помещениях имущество подвергалось немедленно полному уничтожению", а товар, выбрасываемый из лавок, "частью уничтожался на месте, частью расхищался лицами, следовавшими за громилами". И до того дошли, что "в еврейских молитвенных домах произведено было полное разрушение, а священные их свитки (тора) выбрасывались на улицу в изорванном виде". И уж разумеется, громились винные лавки, "часть вина выпускалась на улицу, часть же на месте распивалась безчинствующими"...

Часть евреев, вооружась револьверами, прибегла к самозащите и начала стрелять в громил... из-за угла, из-за заборов, с балкона... безцельно и неумело, так что выстрелы эти, не принеся евреям ни малейшей помощи", только вызвали у громил "дикий разгул страстей. Толпа громил озверела, и всюду, где раздавались выстрелы, она немедленно врывалась и разносила все в дребезги, чиня насилия над попадавшимися там евреями". И "особенно роковым для евреев" был "выстрел, коим был убит русский мальчик Останов". С 1-2 часов дня "насилия над евреями принимали все более и более тяжелый характер", а с 5 часов сопровождались "целым рядом убийств".

В 3 с половиной часа дня окончательно растерявшийся губернатор фон-Раабен сдал командование начальнику гарнизона генералу Бекману, "с правом употребления оружия". Бекман тотчас разделил город на участки и стал передвигать части, до тех пор "безсистемно разбросанны[е] по городу". "С этого же времени войска начали производить массовые аресты безчинствующих" и принимали энергичные меры. К ночи погром в городе стих. Если бы Николай II закрутил "гайки по-сталински", то 1905-1907 годов не было, возможно Россия выиграла Японскую и Великую войну, не было бы Совдепии, а Ленин сидел бы в Шушенском - не в Швейцарии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение tamplquest »

По-моему это ложь. Большевицкое ядро разумеется было еврейским, и почти все большевики верхнего эшелона были евреями, с этим глупо спорить, но революция была не большевицкой, фактически до большевиков легитимную, то есть законоизбранную власть брали народники, а это было движение близкое по своим идеям к немецким социалистам или даже национал-социалистам. Большевики организовали хунту и разогнали парламент.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Gosha: 10 сен 2019, 15:41над христианами
По поводу христьян интересное наблюдение. Сейчас в этой христьянской руси даже никто не сомневается, но вот странное дело, помилованный лично Царем Достоевский почему то старался доказать, что русский народ есть христьянский народ, а кто, дескать, в это не верит, тот его не знает. Странно было бы слышать такое доказательство сегодня.
Я после этого стал сомневаться, а действительно ли большевики взрывали именно "христьянские" храмы? Не были ли эти храмы, скажем зороастрийскими? Ведь трудно поверить, что за 1000 лет христьянства попы не изменили даже архитектуру, которая является архитектурой святилищь с четырьмя входами, которые попам без всякой надобности. И иконы Анахиты не все переписаны, и огонь кругом горит на службе, хоть опять же к ритуалу богоедства он не имеет отношения, и вообще никакого культового значения не несет. И кровь сливается в нечто похожее на огненную чашу, светящий грааль

Отправлено спустя 12 минут 30 секунд:
И еще примечательно, что нет дореволюционных захоронений, нет могил, за исключением знати. Где трупы, где люди которые до революции умирали?
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Samuel »

tamplquest: 10 сен 2019, 18:31 Большевицкое ядро разумеется было еврейским, и почти все большевики верхнего эшелона были евреями, с этим глупо спорить
Не согласен. Часть из лидеров большевиков были людьми явно еврейского происхождения, а другая часть были лишь теми, кого можно назвать лишь седьмой водой на киселе. И была и третья часть - неевреи (Сталин, Шаумян, Берия, много украинцев и русских) - этого факта не стоит забывать. Даже тех, кого я называю людьми явно еврейского происхождения, ЕДВА ЛИ можно называть евреями, так как они отвергали свою еврейскую веру и даже само еврейство своё. Они боролись за права международного пролетариата. Точка! Ленин - это даже не полукровка, а сын полукровки (его мать была полукровкой и не могла бы считаться еврейкой - тем более, они была православной веры, а фамилия у неё была шведская или немецкая, а не еврейская). Троцкий - это вроде человек явно еврейского происхождения... Но теперь появились сведения, что его отец всё-таки, хоть и считался евреем, но был неевреем по происхождению. И так далее. Всё очень запутано. Просто эти люди были неплохо образованы - тогда в их среде было популярно становиться революционерами и марксистами. А они пошли ещё дальше - стали преступниками-мятежниками и бандитами, которые осмелились на вооруженный мятеж и беспорядки для свержения власти Временного Правительства и Думы.

Отправлено спустя 13 минут 44 секунды:
Gosha: 10 сен 2019, 15:41 Яков Шифф героя Революций нужно знать в лицо.
Безусловно, этот видный и очень известный и уважаемый во всём мире и общественный деятель и банкир Америки, скорее всего, активно поддерживал всех тех, кто был за свержение царизма, ибо русский царизм, в его представлении, был лютым врагом еврейства России. Когда не стало царской власти в России, Шифф поддержал Временное Правительство и даже намеревался выделить существенную ссуду ему. Не думаю, что Шифф мог бы поддержать тех, кто был настроен против частной собственности и банков - реакционеров-большевиков.
Последний раз редактировалось Samuel 10 сен 2019, 23:50, всего редактировалось 2 раза.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Sergio »

Gosha: 10 сен 2019, 15:41 Если бы Николай II закрутил "гайки по-сталински", то 1905-1907 годов не было, возможно Россия выиграла Японскую и Великую войну, не было бы Совдепии, а Ленин сидел бы в Шушенском - не в Швейцарии.
Если бы по Сталински, то Ленин бы не сидел. Кстати, по Сталински - это немного не изТорично.

15 января 1919 года Карл Либкнехт, Роза Люксембург и Вильгельм Пик (впоследствии первый и единственный президент ГДР) были схвачены членами фрайкора под руководством Вальдемара Пабста с санкции рейхсминистра обороны Веймарской республики социал-демократа Густава Носке (в своих мемуарах отрицавшего причастность к преступлению), в ходе чего фрайкоровец Отто Рунге дважды ударил Либкнехта прикладом винтовки по голове. На просьбу дать бинт ответ не последовал.

Капитан Хорст фон Пфлюгк-Хартунг, лейтенанты Рудольф Липман, Генрих Штиге, Ульрих фон Ритген, Курт Фогель вывели Либкнехта из отеля якобы для отправки в тюрьму. Он был грубо посажен в машину и отвезён в городской сад Тиргартен, где, находясь в полубессознательном состоянии, был вытащен из машины и застрелен Рудольфом Липманом на берегу т. н. Нового Озера. Одновременно была убита Роза Люксембург — после избиений прикладом Рунге застрелена лейтенантом Германом Сушоном. Тело было брошено в Ландвер-канал (в районе зоопарка), где обнаружено только 31 мая.

Отправлено спустя 40 минут 17 секунд:
Samuel: 10 сен 2019, 23:46Не согласен.
Кто бы сомневался.
Samuel: 10 сен 2019, 23:46 а другая часть были лишь теми, кого можно назвать лишь седьмой водой на киселе. И была и третья часть - неевреи (Сталин, Шаумян, Берия, много украинцев и русских) - этого факта не стоит забывать.
Это уже не столь важно. Вполне понятно, что без представителей других национальностей еврейский переворот не имел бы успеха и закончился бы еврейскими же погромами.
Samuel: 10 сен 2019, 23:46 Часть из лидеров большевиков были людьми явно еврейского происхождения,
Этого уже вполне достаточно. Дальше можно было и не писать. Разве что объявить список лиц, партийные клички дополнив настоящими именами и фамилиями. А самое главное - отчествами.
Samuel: 10 сен 2019, 23:46 Даже тех, кого я называю людьми явно еврейского происхождения, ЕДВА ЛИ можно называть евреями, так как они отвергали свою еврейскую веру и даже само еврейство своё.
Религиозные взгляды здесь абсолютно не при чем. Речь о национальной принадлежности и поддержании родственных связей.
Например, племянница Якова Свердлова Ида Авербах была замужем за Генрихом Ягодой. Этакий безпартийный междусобойчик.
Или об упомянутом выше Якобе Шиффе.
С 19 августа 1918 года адвокат Льюис Маршалл (англ.) обратил внимание Шиффа на слухи, которые приписывали большевистскую революцию евреям и лично Шиффу. В связи с подобными обвинениями Шифф направил в Государственный департамент США письмо, в котором отмежевался от «красных». Некоторые историки, однако, согласны с тем, что Шифф снабжал деньгами Л. Д. Троцкого
В течение тридцати лет после революции многие американские разведчики и дипломаты, работавшие в России, имели связь с синдикатом Шиффа(ВИКИ)
Конечно, люди эти национальности не имели и ни в каких связях не замечены. Только о еврейском перевороте продолжают "ходить упорные слухи" спустя сотню лет.
Или:
Выступал против сионизма, считая эту идею утопичной[8], однако, когда британское правительство в 1917 году опубликовало Декларацию Бальфура, Шифф поддержал её.
Сам из теплой Америки в холодную Палестину ехать не хотел, но открывшуюся перспективу создания еврейского государства поддержал.
Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Samuel: 10 сен 2019, 23:46 Шифф поддержал Временное Правительство и даже намеревался выделить существенную ссуду ему.
Намеревался Временному, а выделил Троцкому. Просто по случайности - на момент февральской революции Троцкий как раз оказался в Америке.
Не смешите.
Последний раз редактировалось Sergio 11 сен 2019, 00:49, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Ветер 20 »

Изображение

Изображение
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Samuel »

Sergio post
Сам из теплой Америки в холодную Палестину ехать не хотел, но открывшуюся перспективу создания еврейского государства поддержал.
Когда Шифф отказывался поддерживать сионистов, он понимал, что их идеи невозможно воплотить в реальность. Но позднее изменились обстоятельства - Британия получила контроль над Палестиной и объявила о том, что готова поддерживать переселение части евреев в Палестину - Шифф понял, что это благо, ибо это может подготовить почву для создания в будущем там государства Израиль.
В Вашем сознании, на мой взгляд, есть какой-то изъян - Вы видите плохо и понимаете извращенно.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Sergio: 11 сен 2019, 00:29 Намеревался Временному, а выделил Троцкому. Просто по случайности - на момент февральской революции Троцкий как раз оказался в Америке.
Не смешите.
Он поддерживал Временное Правительство. Он помогал ему. Нет никаких точных сведений, кроме неких тупых слухов, о том, что Шифф снабжал деньгами Троцкого. Думаю, этого не было. Еврейский банкир-капиталист НЕ МОГ БЫ НИКОГДА поддерживать тех, кто был за уничтожение банкиров и капиталистов, как вредного и враждебного пролетариату класса. Троцкий хотел свершить мировую революцию - он хотел уничтожить банкиров. Думаете, банкиры - это такие идиоты, которые сами помогают врагам рыть могилу для банкиров? Примените логику!

Отправлено спустя 9 минут 32 секунды:
Sergio: 11 сен 2019, 00:29 Например, племянница Якова Свердлова Ида Авербах была замужем за Генрихом Ягодой.
Ну в этом нет ничего плохого. Конечно же, человек еврейского происхождения всегда рад выдать свою дочь за такого же человека еврейского происхождения. Это естественно. И в этом нет криминала. Кстати, это же характерно и для армян - армяне гораздо чаще женятся на армянках. Это их предпочтение. И традиция армян длительное время была такой, что армянка может быть выдана замуж ЛИШЬ за армянина, как и напротив, армянин может жениться лишь на армянке. Сейчас это соблюдается не строго и не всеми армянами. Но так было на протяжение многих сотен лет до конца 19 века.
Последний раз редактировалось Samuel 11 сен 2019, 02:18, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Sergio »

Samuel: 11 сен 2019, 01:25 В Вашем сознании, на мой взгляд, есть какой-то изъян - Вы видите плохо и понимаете извращенно.
Я все понимаю нормально.
Samuel: 11 сен 2019, 01:25 Но позднее изменились обстоятельства
Я об этом и писал.
Samuel: 11 сен 2019, 01:25 Шифф понял, что это благо, ибо это может подготовить почву для создания в будущем там государства Израиль.
Совершенно верно. Но сам в Палестину он ехать никак не хотел.
Samuel: 11 сен 2019, 01:25 Нет никаких точных сведений, кроме неких тупых слухов,
Есть. Доклад Бразоля. При всем прочем это уже не просто слухи, а только Ваше невежество.
Samuel: 11 сен 2019, 01:25 Думаете, банкиры - это такие идиоты, которые сами помогают врагам рыть могилу для банкиров?
Я думаю, что американским банкирам был выгоднее Троцкого, начавшего революционную агитацию и в США, снабдить деньгами и отправить в Россию, где другие банкиры, типа Животовского, которые хорошо знали о готовящейся революции, перевели свои капиталы в иностранные банки.
Samuel: 11 сен 2019, 01:25 Примените логику!
Ее у меня гораздо больше, чем у Вас. Еврейские банкиры в октябрьскую революцию не пострадали. Они были осведомлены и хорошо подготовились.
Samuel: 11 сен 2019, 01:25 Троцкий хотел свершить мировую революцию - он хотел уничтожить банкиров.
Троцкий не очень то и хотел. Его заставили. Что бы одни банкиры уничтожили других. И капитал вторых перешел первым.
Вы же читали Библию? Там ясно написано:
1 Господь сказал Иисусу: не бойся и не ужасайся; возьми с собою весь народ, способный к войне, и встав пойди к Гаю; вот, Я предаю в руки твои царя Гайского и народ его, город его и землю его;
2 сделай с Гаем и царем его то же, что сделал ты с Иерихоном и царем его, только добычу его и скот его разделите себе;(Иис.Нав.8:1,2)
26 Иисус не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не предал заклятию всех жителей Гая;
27 только скот и добычу города сего [сыны] Израиля разделили между собою, по слову Господа, которое [Господь] сказал Иисусу.(Иис.Нав.8:26,27)
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Samuel »

Sergio: 11 сен 2019, 02:03 Но сам в Палестину он ехать никак не хотел.
Он был стар - поэтому и не поехал.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Sergio: 11 сен 2019, 02:03 Я все понимаю нормально.
Вы торопитесь с выводами - поэтому и делаете ошибочные выводы.

Отправлено спустя 11 минут 5 секунд:
Sergio: 11 сен 2019, 02:03 Еврейские банкиры в октябрьскую революцию не пострадали. Они были осведомлены и хорошо подготовились.
Вам это внушено, но это ошибочный вывод. И у Вас нет ни малейших доказательств для подобных утверждений, которые Вы приняли от всяких мерзких шовинистов-антисемитов.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Sergio: 11 сен 2019, 02:03 Троцкий не очень то и хотел. Его заставили. Что бы одни банкиры уничтожили других. И капитал вторых перешел первым.
Кто заставил Троцкого? Вы хотите сказать, что капитал банкиров России достался банкирам Америки (евреям)? Какие у Вас есть основания для подобных утверждений? Как только Вам не стыдно??

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Sergio: 11 сен 2019, 02:03 Вы же читали Библию? Там ясно написано:
1 Господь сказал Иисусу: не бойся и не ужасайся; возьми с собою весь народ, способный к войне, и встав пойди к Гаю; вот, Я предаю в руки твои царя Гайского и народ его, город его и землю его;
2 сделай с Гаем и царем его то же, что сделал ты с Иерихоном и царем его, только добычу его и скот его разделите себе;(Иис.Нав.8:1,2)
26 Иисус не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не предал заклятию всех жителей Гая;
27 только скот и добычу города сего [сыны] Израиля разделили между собою, по слову Господа, которое [Господь] сказал Иисусу.(Иис.Нав.8:26,27)
А Библию сюда к чему приплели? Указанный отрывок относится к эпохе захвата народом Израиля земель Ханаана - в ту пору некоторые города язычников и их население были уничтожены полностью - евреям из-за заклятия (некое мистическое явление - нам это сложно понять и объяснить) нельзя было брать себе даже скот тех язычников. Нельзя было брать себе любое имущество. Но в некоторых случаях, как это описано в Библии, имущество разрешалось делить между израильтянами. Например, скот. И не только скот. И думаю, таких случаев было очень и очень немало.

Но это всё явно не имеет никакого отношения к тому, что произошло во время Революции, а точнее после переворота в октябре 1917 года. Ведь тогда нищие и неимущие отбирали у более успешных представителей своего же народа всё. Богатых любых национальностей изгоняли и убивали. Священник монахи тоже пострадали от этого беспредела и от этой смуты всех смут. Вы ошибочное сравнение подобрали! Не примешивайте сюда Библию, пожалуйста!
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение andrey.erofeev »

tamplquest: 10 сен 2019, 18:31 но революция была не большевицкой, фактически до большевиков легитимную, то есть законоизбранную власть брали народники, а это было движение близкое по своим идеям к немецким социалистам
Народники занимались терроризмом и на выборах не участвовали.Левое крыло в парламенте возглавляли эСэРы(С.Р. Социалисты революционеры) но они не устраивали революции.
tamplquest: 10 сен 2019, 18:31 фактически до большевиков легитимную, то есть законоизбранную власть
Есть разница между властью легитимной и законной, власти после февральского переворота признали многие страны, следовательно власть была легитимной (признанной) но сам переворот был противозаконным следовательно и власть пришедшая путём незаконного переворота, была не законная.

Отправлено спустя 26 минут 14 секунд:
Samuel: 11 сен 2019, 01:34 Троцкий хотел свершить мировую революцию - он хотел уничтожить банкиров. Думаете, банкиры - это такие идиоты, которые сами помогают врагам рыть могилу для банкиров? Примените логику!
Троцкий был профессиональным революционером он жил за счёт революционной деятельности и жил хорошо, потому что был на попечении иноземных спец служб и банкиров, он не собирался кусать руку которая его кормит, до революции он жил на деньги банкиров Животовских и деньги от Парвуса который работал сразу и на немцев и на англичан, а после бегства в Америку он попал под попечительства банкира Якоба Шифа и с его деньгами был выпнут в Россию только сойдя на берег он помчался к дяди Животовскому, Банкиру и заручился поддержкой, после победы над русским народом Лейба Бранштейн запустил НЭП благодоря которому недра и произвотства через концессии, тресты и синдикаты попали в руки банкиров, а теперь подумайте, в каком месте он боролся с банкирами?

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:
Samuel: 11 сен 2019, 02:31 Вам это внушено, но это ошибочный вывод. И у Вас нет ни малейших доказательств для подобных утверждений
Дядя Троцкого, - банкир купец и промышленник, один из главных "революционеров" спокойно выехал в Швейцарию реализовывал через племянника тонны русского золота и произведений искусств благодаря чему многократно увеличил своё состояние, и даже после смещения Троцкого сотрудничал с СССР большинство валютных операций советские республики и их высокопоставленные лица делали именно через него, вот вам яркий пример.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение tamplquest »

andrey.erofeev, эсеры были народнической партией
andrey.erofeev: 11 сен 2019, 05:30 Есть разница между властью легитимной и законной
Есть. Когда порядок насаждается сверху, вопреки народной воле, власть "законна" но не легитимна
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Sergio »

Samuel: 11 сен 2019, 02:31 Он был стар - поэтому и не поехал.
Насмешили. На данный момент половина евреев живет в США и в Израиль ехать не собираются. Все они преклонного возраста?
Samuel: 11 сен 2019, 02:31 Вы торопитесь с выводами - поэтому и делаете ошибочные выводы.
Я никогда никуда не спешу.
Samuel: 11 сен 2019, 02:31 Вам это внушено, но это ошибочный вывод. И у Вас нет ни малейших доказательств для подобных утверждений, которые Вы приняли от всяких мерзких шовинистов-антисемитов.
Ну как это нету. Я же Вам уже назвал фамилию Животовского. Вам нужны подробности? Их есть у меня.
Абрам Львович Животовский, дядя Троцкого, был известный российский бизнесмен, человек очень не бедный, крупный акционер путиловского завода.
Именно рабочие этого завода встали во главе петербургского пролетариата. Читайте - якобы всей революции.
Платил рабочим за стачки больше зарплаты. Весной 1917 года, по приезду племянника из США, мигрировал на Запад. Сначала в Стокгольм, где стал партнером банкира Олофа Ашберга.

В 1919 году американское правительство оптом продало оставшиеся от Первой мировой войны гигантские военные склады во Франции и Бельгии Нью-Йоркскому банковскому консорциуму, который с огромной выгодой стал их распродавать. Эту финансовую структуру создал шведский банкир Олоф Ашберг. В молодости он увлекался социализмом, но дальше дискуссий с другими шведскими социал-демократами дело не пошло.

Ашберг наладил тесное сотрудничество с Троцким, его старшим братом Александром Бронштейном (по утверждению писателя Анатолия Рыбакова, расстрелянным в 1937 году в Курской тюрьме) и их парижским родственником. Один из совместных проектов – создание в августе 1922 года первого советского коммерческого банка, вошедшего в историю под названием «Российский коммерческий банк». Олоф Ашберг стал его первым директором. Позже контроль над банком перешел к Госбанку РСФСР. 7 апреля 1924 года банк был переименован в «Банк внешней торговли СССР» (Внешторгбанк СССР). В 1988 году банк был еще раз переименован и стал называться «Внешэкономбанк СССР». Другой, более ранний совместный проект – продажа золота Российской империи (не только принадлежащего государству, но и изъятого у частных лиц и организаций, а также церкви) на 20–30 % ниже его реальной рыночной стоимости.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Samuel: 11 сен 2019, 02:31 Кто заставил Троцкого?
Разве Вы не в курсе, что Троцкого буквально выперли из США, как только забрезжила возможность его возвращения в Россию? Как раз после февральской революции.
Сам Троцкий в Россию не спешил - ему и в США жилось не плохо. Он надеялся задержаться в США подольше.
Samuel: 11 сен 2019, 02:31 Вы хотите сказать, что капитал банкиров России достался банкирам Америки (евреям)? Какие у Вас есть основания для подобных утверждений? Как только Вам не стыдно??
Основания есть. И стыд тоже. В отличие от еврейских банкиров.
Если не американским, то европейским евреям-банкирам. Разницы в этом особой нет.

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Samuel: 11 сен 2019, 02:31 А Библию сюда к чему приплели?
Так там прямо написано, что Господь велел делить евреям чужое имущество.
Samuel: 11 сен 2019, 02:31 Указанный отрывок относится к эпохе захвата народом Израиля земель Ханаана - в ту пору некоторые города язычников и их население были уничтожены полностью
Похоже, с тех далеких времен евреи решили, что Земля Обетованная - это вся планета.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Samuel: 11 сен 2019, 02:31 Богатых любых национальностей изгоняли и убивали.
Приведите пример пострадавших от революции евреев. Хотя бы одного. Заранее благодарен.

Отправлено спустя 1 час 16 минут 25 секунд:
Samuel: 11 сен 2019, 02:31 Священник монахи тоже пострадали от этого беспредела и от этой смуты всех смут. Вы ошибочное сравнение подобрали!
Какое же ошибочное?
Христианство и иудаизм противостояли друг друг со времен Пришествия Христа.
РПЦ за советское время не просто пострадала, а была почти полностью уничтожена.
И это еще один плюс к тому, что весь этот безпредел организовали не русские люди.
Про золото, в том числе и РПЦ, я уже писал чуть выше.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Евелина »

Sergio: 11 сен 2019, 08:56 Приведите пример пострадавших от революции евреев. Хотя бы одного. Заранее благодарен.
да тот-же Троцкий....не будь революции,стал бы раввином и умер бы в глубокой старости в окружении многочисленных внуков и правнуков. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение andrey.erofeev »

tamplquest: 11 сен 2019, 07:22 эсеры были народнической партией
Это довольно спорно, партия С.Р. имела более миллиона членов вмести с сочувствующими будет 12 - 15 миллионов единомышленников при населении страны более 200 миллионов это менее 10% так что даже в то очень политизированное время самой народной "партией" являются аполитичные люди. На момент свержения самодержавия, большая часть населения была монархистами но это не помешало Керенскому и генералам упрятать царя куда подальше, после февральского переворота были крупные партии такие как С.Р.(социалисты революционеры), кадеты, были и либералы, но это не помешало не самой многочисленной и не самой поддержываемой партии большевиков сделать переворот.
tamplquest: 11 сен 2019, 07:22 Есть. Когда порядок насаждается сверху, вопреки народной воле, власть "законна" но не легитимна
В формулах законность и легитимность переменная народ как правило не участвует, законность это то что соответствует прописанным в государственных документах правилам(законам), а легитимность это признание власти или событий в одном государстве другими государствами.
Например февральский переворот был незаконный но легитимный, так как Керенский и гоп компания нарушили закон но их быстро признали западные державы.
Если брать смысл то легитимность должна исходить от народа, но никакие революционеры никогда не проводят плебисцит и придя к власти не законным путём получают легитимность при помощи признания из вне.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение tamplquest »

andrey.erofeev: 11 сен 2019, 10:31 Это довольно спорно, партия С.Р. имела более миллиона членов вмести с сочувствующими будет 12 - 15 миллионов единомышленников при населении страны более 200 миллионов это менее 10%
они имели с другими народниками абсолютное большинство в парламенте, то есть, законная демократическая власть в стране была у них
andrey.erofeev: 11 сен 2019, 10:31 переменная народ как правило не участвует,
Расскажите это петросяну. У Вас сколько классов образования если не секрет?
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение andrey.erofeev »

tamplquest: 11 сен 2019, 10:35 Расскажите это петросяну. У Вас сколько классов образования если не секрет?
Вы во всём опираетесь на мнение Петросяна ?) когда нечего ответить отсылаете к нему ?)

Образование у меня три класса Церковно-приходской школы )))
tamplquest: 11 сен 2019, 10:35 они имели с другими народниками абсолютное большинство в парламенте
Не в парламенте, а в советах. Народники это движение ничего не знающей о народе интеллигенции, которая этим самым народам ни только не поддерживалась но и презиралась. СРы партия рабочих и малого количества крестьян, как было сказано выше их поддерживало около 10% населения страны, если бы в феврале 1917 года был устроен плебисцит и адекватные выборы то с огромной вероятностью в России осталась бы монархия. Но кто у народа спрашивал ?)
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение tamplquest »

andrey.erofeev: 11 сен 2019, 11:06 Не в парламенте, а в советах
Нет в парламенте
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение andrey.erofeev »

tamplquest: 11 сен 2019, 11:55 Нет в парламенте
"Парламент" в российской империи назывался думой и последний была дума четвёртого созыва которая пошла в тюрьму после революции, в избранной думе большинство имели националисты, умеренно правые и октябристы (это избранный парламент)

После февраля думу отправили в тюрьму и был организован петроградский совет, кто туда вошёл и кто выбирал, выбирали представителей революционно настроенные Петрограда рабочие(не все рабочие) так же были депутаты от армии и флота, выбирали их части поддержавшие переворот и вошедшие в Питер(не все военные) иными словами в "выборах" в питерский совет участвовало менее одного процента населения страны и так как 80% солдат революционеров и около 40% моряков были СРы то они получили большенство в совете, был ли это выбор народа? - нет! были ли советы парламентом? - тоже нет.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Ветер 20 »

tamplquest: 11 сен 2019, 07:22 Есть. Когда порядок насаждается сверху, вопреки народной воле, власть "законна" но не легитимна

Тавтология, "масло маслянное"

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
andrey.erofeev: 11 сен 2019, 12:13

После февраля думу отправили в тюрьму и был организован петроградский совет,

А до этого царь Николай кровавый её несколько раз разгонял. И депутатов в тюрьму сажал. :)

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
andrey.erofeev: 11 сен 2019, 10:31 Это довольно спорно, партия С.Р. имела более миллиона членов вмести с сочувствующими будет 12 - 15 миллионов единомышленников при населении страны более 200 миллионов это менее 10%

" Справедливая Россия ?" Ну да обширная партия.

tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение tamplquest »

andrey.erofeev: 11 сен 2019, 12:13 в российской империи
Вы так и не ответили, сколько Вы классов закончили? Какая Российская империя? При царе чтоли? Там было Учредительное собрание

Отправлено спустя 38 секунд:
Ветер 20: 11 сен 2019, 12:23 Тавтология, "масло маслянное"
Нет. Узурпация, автократия
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Sergio »

Евелина: 11 сен 2019, 09:40 да тот-же Троцкий....
Извините, но Троцкий пострадал не от революции, от междупартийной борьбы.
Революция его подняла до управления государством. Полагаете, это страдание такое?
Ветер 20: 11 сен 2019, 12:23 А до этого царь Николай кровавый
Если Николай Кровавый, то Троцкий просто Демон. Демон мировой коммунистической системы.
Сравните статистику по жертвам.
Последний раз редактировалось Sergio 11 сен 2019, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Евелина »

Sergio: 11 сен 2019, 12:49 Извините, но Троцкий пострадал не от революции, от междупартийной борьбы.
Революция его подняла до управления государством. Полагаете, это страдание такое?
все определяет конец......революция не принесла Троцкому ничего хорошего.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Sergio: 11 сен 2019, 12:49 Если Николай Кровавый, то Троцкий просто Демон. Демон мировой коммунистической системы.
Сравните статистику по жертвам.
и Николай - кровавый, и Троцкий - демон.......а конец обоих похож.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Sergio »

Евелина: 11 сен 2019, 13:08 все определяет конец......
Согласен. Но концы бывают разные.
Евелина: 11 сен 2019, 13:08 революция не принесла Троцкому ничего хорошего.
Здесь надо смотреть не на конец Троцкого, а на конец революции. Это две большие разницы по времени.
До 1925 года Троцкий занимал высшие посты в советском правительстве - Председатель Реввоенсовета и другие.
Полагаете, это было для него плохо?
В ледорубе, конечно, хорошего мало. Но это не итоги революции для Троцкого. Это последствия деятельности. В том числе и после высылки из СССР.
Напомню, что Троцкий трагически погиб только в 1940 году. Последние 11 лет находился в эмиграции. Турция, Франция, Норвегия, Мексика.
Вполне возможно, что именно революция стала причиной его смерти. Только не Октябрьская, а написанная в 1936 году книга "Преданная Революция".
Троцкий писал, что «свинцовый зад бюрократии перевесил голову революции», при этом он констатировал, что «при помощи мелкой буржуазии, бюрократии удалось связать по рукам и по ногам пролетарский авангард и раздавить большевистскую оппозицию»; в частности, он счёл проявлением этого и политику на укрепление семьи в СССР: «Революция сделала героическую попытку разрушить так называемый „семейный очаг“, то есть архаическое, затхлое и косное учреждение… Место семьи… должна была, по замыслу, занять законченная система общественного ухода и обслуживания…»
На самом деле, мы теперь можем только догадываться, какие планы не удалось претворить в жизнь Троцкому. Благодаря Сталину.

ЗЫ Давайте не будем дальше упражняться в остроумии и относить к пострадавшим от революции тех евреев, кто принимал в ее организации самое непосредственное участие.
Этаких пострадавших наберется очень немалое количество.
Так и Яков Свердлов, получается , пострадал от революции.

По официальной версии, заболел испанским гриппом, возвращаясь в Москву из Харькова (выехал из Харькова 6 марта 1919 года). Вернулся в Москву 8 марта. О том, что он «тяжело болен», было сообщено 9 марта. Скончался 16 марта 1919 года. 18 марта 1919 года был похоронен у Кремлёвской стены.

А. И. Ваксберг, ссылаясь на источник в РГАСПИ, писал: «Точная причина его смерти неизвестна. Тогда же распространился, видимо, не лишённый оснований слух, что в городе Орле он был смертельно избит рабочими по причине своего еврейского происхождения, но этот факт был якобы скрыт, чтобы „не позорить революцию“ и не разжигать ещё больше антисемитские страсти». О схожих слухах упоминал бывший генерал-майор Отдельного корпуса жандармов, служащий Московского и начальник Киевского охранного отделения А. И. Спиридович. В свою очередь историк Ю. Г. Фельштинский даже выдвигал гипотезу, что Свердлов мог быть отравлен по указанию Ленина.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 47
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение andrey.erofeev »

Ветер 20: 11 сен 2019, 12:23 " Справедливая Россия ?" Ну да обширная партия.
с.р(социалисты революционеры)
tamplquest: 11 сен 2019, 12:36 Вы так и не ответили
Повторяю, три класса церковно - приходской школы имени Христа спасителя, но ответьте какое это значение имеет к февральскому перевороту ? И как вы пришли к ценной мысли что так называемых революционеров поддерживал народ Российской Империи, или я вас не правильно понял и вы имели ввиду богом избранный народ ?)))
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение Samuel »

Sergio: 11 сен 2019, 08:56 Насмешили. На данный момент половина евреев живет в США и в Израиль ехать не собираются. Все они преклонного возраста?
Мы говорили не обо всех евреях, а о конкретном пожилом банкире еврейского происхождения. Он был очень стар и ему было поздно возвращаться на историческую Родину предков - поэтому он умер в США.
Почему и сегодня очень существенная часть евреев не торопится перебираться в Израиль? Время не пришло пока. Ещё в Израиле очень напряженная ситуация и безопасности полной там нет для евреев - арабы (пусть не все, но многие) пока очень агрессивно настроены к израильтянам. Но пройдёт 100-200 лет или несколько столетий - арабы смирятся с неизбежным, а затем и дружить начнут с евреями. Израиль станет еврейским государством, в котором и евреи и арабы, принявшие новый вариант Еврейской веры (ему предстоит появиться вскоре), будут жить мирно, как братья в одном доме на землях Израиля и всего Ближнего Востока. И это лишь очень укрепит Израиль и весь Ближний Восток. И это приблизит время наступления Царства Божьего, когда все евреи (как и многие арабы), наконец, узрят в лице Иисуса Истинного Мессию и уверуют в него. И Йешуа - это Мессия Израиля и всего мира - он и сегодня с Небес покровительствует мне и всем евреям, как и всем добрым людям. И после наступления окончательного мира на Ближнем Востоке очень и очень многие евреи (а может и все евреи) вернутся на земли Израиля. Ждать осталось лишь несколько столетий.

Отправлено спустя 14 минут 18 секунд:
Sergio: 11 сен 2019, 08:56 Так там прямо написано, что Господь велел делить евреям чужое имущество.
В Библии говорилось лишь о войне в Ханаане - о том конкретном случае. В некоторых случаях имущество врага (язычников) уничтожалось, но в других случаях было разрешено его (этот трофей) разделить между победившими. Какой криминал Вы в этом усмотрели? Любой победитель (это относится к любому народу), как правило, получает трофей после победы - трофей в виде имущества побежденного народа. Разве нет? Или и в этом случае Вы можете усмотреть еврейский заговор?

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
andrey.erofeev: 11 сен 2019, 05:30 Лейба Бранштейн запустил НЭП благодоря которому недра и произвотства через концессии, тресты и синдикаты попали в руки банкиров, а теперь подумайте, в каком месте он боролся с банкирами?
Вы хотите сказать, что целью одного из самых главных революционеров России, Лейбы Бронштейна (или Льва Троцкого), когда он совершал вместе с Лениным Октябрьский переворот, было содействовать банкирам (и именно еврейским, европейским и американским), а не бороться за улучшение жизни пролетариата и построение нового социально справедливого общества, свободного от диктата крупных капиталистов и банкиров? У Вас, как видно, революционный подход к рассмотрению этого вопроса)) Вы - революционер исторический :chelo:
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Еврейская Пятая Колонна

Сообщение крысовод »

Евелина: 11 сен 2019, 09:40 тот-же Троцкий....не будь революции,стал бы раввином
Не стал бы - он был из светской семьи, там иудаизм как и прочие мракобесия, не уважали, и на идише не говорили. Он стал бы лендлордом как его отец. С такими взглядами на институт семьи (прям как у нынешних леваков), не факт, что он вообще бы завел семью.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская империя»