Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока ⇐ Общие вопросы истории

[sergejluzhkv]

китайская армия не смогла победить ни СССР, ни Вьетнам именно изза своей отсталости - в 70х-то, да Китай был еще отсталым. А сейчас?Сейчас НОАК - одна из сильнейших армий мира (2.4млн штыков), в 2010 планируется спустить на воду авианосцы (бывшие наши "Варяг" и "Ульяновск", а также еще какую то китайскую бандуру), и китайцы активно разрабатывают истребитель 5ого поколения (а мы, извняюсь, херней маемся).в противопоставление НОАК, Российская Армия - говно на палке, особенно после прихода Сердюкова. лучшеб, Власов застрелил Сердюкова, а не самоубился, больше бы пользы принес! "Бригадная" реформа армии - в принципе правильная (об этом еще 10 лет назад говорили), но выполнена тяп-ляп.флот России - заржавел (обещание за 10 лет отстроить флот в полном масштабе - нереально даже для Союза). и неизвестно, сколько у нас ракетоносителей и ядерных боеголовок. вроде много, но наше родное государство привыкло лгать, и лжет.и вообще, после сдачи в аренду и разработку ВСЕХ месторождений Сибири и Дальнего Востока Китаю можно только плакать. нас даже не завоюют, а ассимилируют.ps про союзничество: сотрудничают только с сильными, а слабых бьют и разделяют на оккупированные зоны. Сталин это понимал, и готовил страну к войне, наши правители не понимают и не готовят. или понимают и готовят - к сдаче.

[vladimirsh]

Дружба с Китаем уже была. Старожилы помнят как пели песню: Москва Пекин. руские и китайцы братья на век. Так эти "братья" стреляли по нашим парням из автоматов Калашникова на Дакманском. Правда, Никита Сергеевич их бистро успокоил. Лично сам видел как приходил поезд Москва-Пекин с Китая с вибытыми окнами и заляпанный дерьмом. Дружба с Китаем напоминает такой мультик, как ципленок с начала не хотел вылупляться, а потом подружился с котом.

[RusTurist]

Иозас Ботирюс=Так эти "братья" стреляли по нашим парням из автоматов Калашникова на Дакманском. = Может Дагмарском????=Правда, Никита Сергеевич их бистро успокоил. =?????о. Даманский -Чжэньбао 1969 год.

[zig]

#42Сейчас численность населения - далеко не главное. Если полезут - всё равно порвём! Да ещё и отхватим что-нибудь!

[sergejluzhkv]

вы толком объясните ЧЕМ мы порвем китайцев?http://dpni.org/articles/analitika/1349 ... ika/12752/

[granted]

#50#54Я не понимаю, зачем кого-то пытаться "рвать"? Они ещё лезть не начали (и наврядли начнут), а разговоров-то развели... Повоевать охота? Или жить надоело? Чем вам Китай-то не угодил? Получается, куда ни глянь - одни враги..."Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия" (П. А. Столыпин)."Дайте 20 лет спокойной жизни, и вы не узнаете Россию" (он же).

[RusTurist]

Китай должен быть другом России и наоборот.И есть против кого дружить.

[zig]

#56Я призываю не к тому, чтобы кого-то рвать, а чтобы сохранять самоуважение. Зачем строить из себя жертву? "Ах, мы бедные, мы несчастные, миллиардный Китай нас съест". Противно слушать! Мы - Россия! Кого когда мы боялись? Кто когда мог нас одолеть? Мы по природе своей ПОБЕДИТЕЛИ!Если они не полезут - мы разжигать войну не будем. (Лично я хочу, чтобы Россия дружила со всеми странами.) Но если полезут - от них останутся рожки да ножки, да китайские палочки с лапшой!

[granted]

Дмитрий Софьин"Мы - Россия! Кого когда мы боялись? Кто когда мог нас одолеть? Мы по природе своей ПОБЕДИТЕЛИ!"Примерно так же говорил адмирал Абаза и прочие сторонники войны с Японией в 1904-1905 гг. Итог которой, я думаю, Вам напоминать не нужно..."Противно слушать!"А примерно так отвечали С. Ю. Витте, когда он говорил, что России не нужна война с Японией и потом, в 1914 г., что Россия абсолютно не готова к войне, которую позже назовут Первой мировой...А ведь как в воду глядел..."Но если полезут - от них останутся рожки да ножки, да китайские палочки с лапшой!"Так уже лезут. В виде легальных/нелегальный мигрантов, рабочей силы, с/х рабочих, торгашей. Что прикажете с ними делать? Встречать на границе пулеметными очередями? В Сибири и Дальнем Востоке НЕКОМУ РАБОТАТЬ. Заселить Сибирь, активно развивать её экономику - вот наша важнейшая задача! Тогда и лезть не будут.Конечно, не нужно строить из себя жертву. Этого никто и не делает. Просто нужно объективно оценивать реальность и делать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы. Нравятся они нам или нет. А дружбой и хорошими отношениями с КНР нужно дорожить, ибо Китай - держава №1 в XXI в. (не нужно обладать умом, как у Сергея Юльевича, чтобы это понять).

[Proga]

Позволю себе немного статистики.Дальневосточный федеральный округ (9 регионов):Площадь - 6,2 млн км2 (это более 36,4 % от площади РФ)Население - 6,5 млн чел. (только 4,5 % от населения РФ)Один из самых малонаселенных регионов Земли: занимает 4,7% всей суши, менее 0,1% населения планеты. Население постоянно сокращается.Национальный состав (перепись 2002):русские - 82%якуты - 7%украинцы - 4%китайцев было выявлено число ничтожное, скорее всего те от участия в переписи попросту уклонились.

[Dora]

#56вы не поняли о чем я писал.

[granted]

Всё население Восточной Сибири и Дальнего Востока уместилось бы в небольшом, по китайским меркам, городе Харбин...

[Proga]

Поскольку администрация считает опрос о будущей российско-китайской границе футурологическим, он будет сегодня вечером закрыт с подведением итогов. Однако, у желающих еще есть возможность проголосовать.Также принимаются предложения относительно нового опроса в данной теме.

[Dora]

Выходит на китайскую границу русский богатырь и кричит:- Эй, сто тыщ китайцев, айда за сопку драться...Китайцы собрались и пошли... Через пару дней из-за сопки выходит богатырь и кричит:- Эй, сто тыщ китайцев, айда за сопку драться...Собралось ещё сто тыщ и пошли... Через пару дней выходит слегка побитый богатырь и кричит:- Эй, сто тыщ китайцев, айда за сопку драться...Собираются китайцы опять... Вдруг из-за сопки выползает недобитый китаец и из последних сил глаголит:- Не ходите - их там двое!

[vladimirsh]

Что нам говорить обосвоении Дальнего Востока, когда в черноземной зоне поля кустами зарастает, а мы возим из Америки ляжки Буша. Технология строительства курятников наверное утрачена. Когда-то таможенник Верещагин говорил: - за державу обыдно. Теперь уже даже и стыдно. Пошел я ляжку Буша жарить.

[granted]

"Пошел я ляжку Буша жарить"Не советую. Там большое количество нитратов. Лучше последуйте моему примеру и покупайте отечественные продукты.

[Proga]

Опрос по русско-китайской границе в 2050 г. закрыт. Его результаты.1. не уступим ни пяди! - 19 (55.9%)2. по Амуру (отберут Приморье) - 1 (2.9%)3. по Енисею (отберут Дальний Восток и часть Сибири) - 6 (16.6%)4. по Уралу (Азия - для азиатов!) - 8 (23.5%)

[zig]

Всё-таки много у нас паникёров!

[Dora]

а паникёров во время войны расстреливают на месте. иначе они обрекают на поражение всех...

[granted]

И где ж вы тут паникёров видите?

[zig]

Все, кто голосовал не за №1 - паникёры! Особенно те, кто голосовал за №4. Как не стыдно!И всё-таки, почему в голосовании нет пункта, что МЫ у китайцев к 2050 г. что-нибудь отберём?:))

[granted]

А нам-то зачем что-то у Китая отбирать? У нас и так незаселенной и неосвоенной земли очень много.

[zig]

По-моему, нам и не надо. Но для справедливости этот пункт следовало бы включить. Получается, мы себя недооцениваем - т.е. мы в лучшем случае можем только держаться. Но если Китай полезет первый (вдруг!) - то надаём по ушам так, что мало не покажется! И вполне Маньчжурию можем отхватить, чтобы создать там надёжный буфер.

[granted]

Адмирал Абаза предлагал захватить Манчьжурию и назвать её "Желтороссией" )

[zig]

Наши предки, очевидно, не были такими унылыми пессимистами, как некоторые их потомки:))Абаза, Безобразов и Ко перевернулись бы в гробу, узнав, что треть россиян всерьёз думает, что китайцы у нас чего-то там захватят. Да и не только Абаза с друзьями, но и другие, более серьёзные и авторитетные гос. деятели, наверняка, в гробах пропеллерами вертятся. Надо больше верить в себя! И ничего не надо боятся! Страх опасен сам по себе - он парализует волю. Главная победа - победа над своим страхом.