Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего ВостокаОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Proga »

Алексей Симонов"Поэтому и ждали, конечно, мальчиков :))"В Китае тоже всегда ждали мальчиков, поэтому политика властей направленная на уменьшение рождаемости объективно вела к росту их доли в городах (где УЗИ и аборт (если УЗИ покажет что там девочка) намного доступнее). Теперь эти мальчики 80-х - начала 90-х - уже и не мальчики, а сексуально голодные (и еще более одержимые идеей создания семьи и продолжения рода) парни. Очень трудолюбивые и непьющие. Девочек на всех не хватит. Дефицит несколько десятков миллионов! (теперь правительство КНР поощряет рождение девочек, но скажется это позднее).Ну а нет ли поблизости от Китая страны где "на десять девченок...."? (оно конечно стереотип). Есть.
Реклама
Аватара пользователя
granted
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение granted »

Александр Овдин "Теперь эти мальчики 80-х - начала 90-х - уже и не мальчики, а сексуально голодные (и еще более одержимые идеей создания семьи и продолжения рода) парни".Александр, ну что Вам на это ответить :)) Очень трудолюбивым и непьющим китайским парням могу пореккомендовать свое желание завязать в узелок :)) Ну а если прям вообще невстерпёж, у каждого из этих парней всегда найдётся "моя лучшая девчонка - моя правая ручонка" :)) Ну или левая. Кому как удобней... :)))
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Britany »

Китай признан «стареющим обществом»: 10% населения в возрасте старше 60 лет, 7% — старше 65 лет, в Шанхае, число стариков составляет 17-20%.Относительно девочек, то с 2001 года в стране ведется активная кампания, призванная донести до людей, что «девочка — это хорошо». Помимо пропаганды, действует и система материального поощрения: крестьянские семьи, созданные единственными детьми у своих родителей и имеющие двух дочек, ежемесячно получают от властей по 600 юаней ($75) на человека», в ряде развитых регионов субсидии достигают 800-1000 юаней ($100-125) на человека. С конца 70-х годов в Китае родились около 100 миллионов единственных детей в семье. Сейчас наступает время, когда эта волна одиночек вступает в брак, и заводит собственных детей, и отношения в этой семье совсем иные, нежели в традиционных китайских семьях. В Госкомитете говорят о том, что вступление в брак этого поколения, скорее всего, приведет к некоторому незначительному всплеску рождаемости в стране. Только что имеют в виду китайцы под «незначительным всплеском»?Так что, опасаться есть чего, Китай не резиновый, если ещё учесть и то, что в России нет конкретной программы по защите от подобного рода «угрозы». Александр ОвдинЗначит, через некоторое время активным спросом будут пользоваться русские парни)))
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Britany »

//ну понятное дело, все это только в адрес русских, русин, беларусов, украинцев. никаких денег чуркам. в Дагестане и так высокая рождаемость//К примеру, Украинские власти выплачивают определённую суму денег за рождение ребёнка, но кардинальным образом на рождаемость это не повлияло. Зачастую, даже сегодня, те, у кого больше двух детей, явно не миллионеры. Так что, дело не только в материальной помощи, но и в психологии молодых семейных пар, которые за основу берут европейские стандарты, где нет принципа «Семья без ребёнка – не семья».
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Proga »

Алексей Симонов"Александр, ну что Вам на это ответить :)) Очень трудолюбивым и непьющим китайским парням могу пореккомендоват"Алексей, так мне отвечать не надо. Вы им вот так вот прямо и скажите. Лично! Когда они в тихую Калугу за невестами приедут. )))
Аватара пользователя
granted
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение granted »

Александр Овдин "Когда они в тихую Калугу за невестами приедут". А может в Днепр? Всё-таки он в 2,5 раза больше Калуги и невест там, соответственно, больше...
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Proga »

Не-а....Украина подальше от Китая будет. )))Ну а потом....у вас же стабильность, выше ВВП. Женился китаец и уезжать не надо. )))
Аватара пользователя
granted
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение granted »

"Украина подальше от Китая будет".От Китая - да, а от Калуги не так уж далеко... Так что китайцы доберутся без проблем :)))"Ну а потом....у вас же стабильность, выше ВВП".Они не ищут легких путей :)))
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Proga »

Алексей Симонов"Так что китайцы доберутся без проблем"Не прибедняйтесь. Россия страна большая и малоосвоенная. Ее китайцам окучивать и окучивать. На весь 21 век хватит.
Аватара пользователя
granted
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение granted »

Александр Овдин "Не прибедняйтесь. Россия страна большая и малоосвоенная. Ее китайцам окучивать и окучивать. На весь 21 век хватит".Не переживайте. И вам достанется. Можете не сомневаться...Ах да, я же совсем забыл: вас же через 40 лет по самым оптимистичным прогнозам должно 25 млн. остаться... Ну ничего, мы вам поможем. В качестве гуманитарной помощи будем вагонами посылать китайцев, уложенными штабелями по двое...
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Proga »

Алексей СимоновНу что же....я желаю себе, Вам и всем форумчанам иметь возможность это проверить в 2050-м. )))Но следует иметь ввиду, что для Украины проблема контроля за территорией не стоит так остро как в РФ. Даже 25 млн на 603 700 км это еще отнюдь не пустота, наоборот, плотность большая чем в любой из скандинавских стран. И границ с какой-нибудь перенаселенной или переживающей демографический взрыв страной Украина не имеет. Пока. Главная опасность демографического кризиса для Украины это старение население и все сопутствующие негативные последствия для экономики в целом и пенсионной системы в частности.Для России совсем иной расклад. На Дальнем Востоке (включая Якутию) живет только 6.5 млн., плюс полуторамиллиардный Китай под боком.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение zig »

Александр и Алексей, всё будет хорошо! За Калугу и Днепропетровск бояться не нужно! Нашествия китайских женихов что-то не видно и вряд ли предвидится. К тому же... Тараканов мы вывели, выведем и китайских женихов:)) А вообще - кому они нужны? Браки между представителями разных культур редко бывают благополучными.XXI век для Китая будет скорее веком не триумфа, а краха. Их искусственное регулирование демографических процессов приведёт к колоссальному устареванию населения. Экономика явно перегревается. Социальные проблемы накапливаются. Коррупционеров расстреливают - но их становится всё больше и больше. Сепаратисты жмут со всех сторон: Тибет, Сяньцзяно-Уйгурский авт. район... А если ещё будут развиваться сепаратистские тенденции внутри весьма этнически неоднородной китайской нации?
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение zig »

России же решительно нет никаких оснований опасаться Китая. Численное преимущество уже не играет роли в современной войне.А какой у китайцев на сегодняшний день боевой опыт? Последние войны - Гражданская война (Чан Кайши vs. Мао Цзэдун) и Корейская 1950-53, где воевали китайцы под командованием Пэн Дэхуая. Всё!Даже если мы НИЧЕГО не будем делать для улучшения нашей ситуации - всё равно нам ничего не грозит! Безусловно, мы сильнее китайцев и будем сильнее по крайней мере в течение следующего столетия!Но делать нужно! Привлекать мигрантов, заселять Сибирь и Дальний Восток некитайским населением. Если привлечь индийцев, африканцев и латиноамериканцев - для начала в общем количестве 1 миллиона человек - они станут надёжным заслоном от китайцев. Они все разнородные и разноязычные, их надо селить вперемешку и рядом с русскими - естественно, разговорным языком для всех них со временем станет русский. Вдобавок, нужно пропагандировать смешанные браки. Через 1-2 поколения это будет вполне русское население. Постепенно количество мигрантов можно увеличивать, но так, чтобы они успевали воспринимать российскую культуру. Этим путём мы сможем решить демографические проблемы и получить лояльное России (а не Китаю) население.
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Proga »

Дмитрий Софьин"Безусловно, мы сильнее китайцев и будем сильнее по крайней мере в течение следующего столетия!"Оптимист, однако. )))
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение sas »

ё-Вдобавок, нужно пропагандировать смешанные браки. -ёДмитрий, помниться Бальзаминов выдвигал прогрессивную идею законопроекта о женитьбе богатых на бедных и наоборот.Может уж без пропаганды, сразу законопроектом обяжем.Большинство в парламенте Наши.Правда в этом случае Вы будете оппозицией:ё-Браки между представителями разных культур редко бывают благополучными.-ё
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Laketha »

Скажите, а разве у Китая есть проблемы с территорией. Помоему у них там проблема дать каждому китайцу образование, работу, и т.д.
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Britany »

//Привлекать мигрантов, заселять Сибирь и Дальний Восток некитайским населением.//А каким образом привлекать то? Кто сейчас реально готов собрать чемоданы и переселиться в Сибирь? //Вдобавок, нужно пропагандировать смешанные браки.//Так Вы же сами выше писали: «Браки между представителями разных культур редко бывают благополучными.».
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Proga »

Igor Ivanov "Скажите, а разве у Китая есть проблемы с территорией"Конечно. Не забывайте, что значительная часть территории Китая это горы и пустыни."Помоему у них там проблема дать каждому китайцу образование, работу"Освоение новых земель как раз и даст работу.
Аватара пользователя
granted
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение granted »

Дамы и господа. Товарищи. Александр Овдин затронул, конечно, достаточно актуальную и интересную проблему - судбьа Сибири, Дальнего Востока и российско-китайских отношений - НО давайте не кипешить раньше времени. Потому что:1. Проблема "северных территорий" - одна из самых актуальных в Китае. Об этом почему-то форумчане забывают. 2. Хваленая китайская экономика не такая уж устойчивая, как её "рекламируют" в СМИ, а о целенаправленной китайской социальной политике говорить не приходится (отсутствие пенсий, чрезвычайно сложный доступ к высшему образванию и т. д.). Всё это может грозит серьёзными социальными катаклизмами, которые были в Китае не раз.3. КНР - единственная страна в мире, где строится капитализм под руководством компартии. Пока удается совмещать несовместимое, а дальше?4. Не забывайте про США - главного геополитического соперника Китая в 21 в.С другой стороны, китайская угроза (мнимая или реальная) - это повод нам, россиянам, наконец-то всерьез начинать заниматься Сибирью и Дальним Востоком на качественно новом уровне. Ибо, как завещали предки, "да будет ими прирастать Держава Российская".
Аватара пользователя
Dora
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Dora »

Дмитрий Софьинвы определенно шутите. такого для России не смог бы даже гитлер придумать:)не хотите что бы внуки стали китайцами но готовы воспитывать чернокоженьких внучков:) к тому же население из индийцев, африканцев и латиноамериканцев превратит Сибирь в... посмотрим как они живут в своих странах... если конечно ещё найдутся такие дураки с юга на север жить уехать...и самое главное смысл заменять одних чужаков на других? темболее китайцы хотябы работящие...это что то новенькое:)))не лучше ли потрать такую затрату усилий и финансов именно на то что бы создать условия что бы в русских семьях было много детей?
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Laketha »

По крайней мере с жильем похоже в Китае проблем нет - 31.63 кв.м на человека (2007 год) http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2008/indexeh.htmДа и с землей не так что бы очень плохоИспользование земли ./ площадь (10 000 гектаров) / процент Культивированная земля 13004 / 13.54 Лес 17491 / 18.22 Вода 1747 / 1.82 Луга 40000 / 41.67 --- Полезная площадь 31333 / 32.64 Другое 23758 / 24.75http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2008/indexeh.htmПо 100 гектаров на человека очень не плохо
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Proga »

Вот как ДВ и Китай видятся из Индии:http://inosmi.ru/world/20090717/250823.html
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Laketha »

А вот еще интересно ...По росстату http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... /demo/...В 2008 году прибыло китайцев 1177, убыло 53 (в человеках)Если посчитать с 97го года то прибыло 19875, убыло 10234. То есть всего на трерритории РФ отстается 9641По сравнению с потоками из других стран - просто цветочки.Между тем постоянно говорят о засильи китайцев на ДВ. Это что так учет плохо работает?
Аватара пользователя
Автор темы
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока

Сообщение Proga »

Igor Ivanov"Это что так учет плохо работает?"Вне всякого сомнения. Насколько мне известно, у китайцев является непопулярным светиться перед российскими официальными органами.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иран: 40 - летие исламской революции, настоящее и будущее.
    коля » » в форуме Новейшее время
    10 Ответы
    697 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • Настоящее лицо Петра 1
    tamplquest » » в форуме Российская империя
    25 Ответы
    972 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Судьба
    Гриша » » в форуме Беседка
    62 Ответы
    723 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Династия Бонапартов в Египте: Золотой век Востока.
    коля » » в форуме Новое время
    1 Ответы
    639 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Судьба человека
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    5 Ответы
    2089 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Общие вопросы истории»