Вторая мировая войнаГитлер: смерть или бегство?

1939 — 1945
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13118
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#21

Сообщение Gosha » 19 авг 2019, 13:47

Кадук:
19 авг 2019, 13:26
Ничего не понял.
Гоша,а нельзя ли попроще?
Заратустры начитались?
Если излагать проще вы от Букваря не отойдете! Проще ладно! Что лучше Советский Социализм или Германский Национал Социализм? Если в Советской России наблюдалась с 1917 года Словесная диарея, то в Германии 1933 года слов было меньше, а дел было больше. Некоторые даже утверждали что Социализм в СССР построили немцы период 1927-1933 и второй период 1945-1955 годы.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Сейчас в Российской Федерации словесная диарея возродилась опять обещания Рассвета Всего в 2025-2035 видите сколько нужно времени чтобы впрячься Власти в дело.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Кадук
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 2888
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#22

Сообщение Кадук » 19 авг 2019, 13:59

Gosha:
19 авг 2019, 13:51
Кадук:
19 авг 2019, 13:26
Ничего не понял.
Гоша,а нельзя ли попроще?
Заратустры начитались?
Если излагать проще вы от Букваря не отойдете! Проще ладно! Что лучше Советский Социализм или Германский Национал Социализм? Если в Советской России наблюдалась с 1917 года Словесная диарея, то в Германии 1933 года слов было меньше, а дел было больше. Некоторые даже утверждали что Социализм в СССР построили немцы период 1927-1933 и второй период 1945-1955 годы.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Сейчас в Российской Федерации словесная диарея возродилась опять обещания Рассвета Всего в 2025-2035 видите сколько нужно времени чтобы впрячься Власти в дело.
Гоша,что там у вас творитя мне до лампочки.Своих проблем хватает.
Что касается слов и дел- То в Германии дальше слов практически ничего для народа не сделали.
Снова правители опустили народ ниже плинтуса.До сих пор подмахивают и отплевываются.
А СССР до сих пор боятся и с ужасом все буржуины вспоминают.😉😂😂
Почти30 лет его нет,а "москам"до сих пор недогрызки бросают что бы гавкали.😆


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13118
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#23

Сообщение Gosha » 19 авг 2019, 15:11

Кадук:
19 авг 2019, 13:59
Гоша,что там у вас творитя мне до лампочки.Своих проблем хватает.
Что касается слов и дел- То в Германии дальше слов практически ничего для народа не сделали.
Дорогой Кадук если вы на самом деле школьник, то откуда вам знать кто больше сделал для народа? Гитлер немцев не сгонял в колхозы, он не устраивал Гражданской войны придя к власти! В Германии на 1928 год проживало 500 тысяч евреев, когда Гитлер пришел к власти евреев в Германии оставалось 200 тысяч, 132 тысячи из 200 тысяч нелегально покинули страну, то есть всего было репрессировано 68 тысяч германских евреев. Так что Советские евреи могут позавидовать судьбе европейским евреям. Сталин озвучил что с 1939 по 1945 год 1,5 евреев которые находились на оккупированной территории Европы и СССР оказались в лагерях нацистов и пострадали.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 2888
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#24

Сообщение Кадук » 19 авг 2019, 17:22

Gosha:
19 авг 2019, 15:11
Кадук:
19 авг 2019, 13:59
Гоша,что там у вас творитя мне до лампочки.Своих проблем хватает.
Что касается слов и дел- То в Германии дальше слов практически ничего для народа не сделали.
Дорогой Кадук если вы на самом деле школьник, то откуда вам знать кто больше сделал для народа? Гитлер немцев не сгонял в колхозы, он не устраивал Гражданской войны придя к власти! В Германии на 1928 год проживало 500 тысяч евреев, когда Гитлер пришел к власти евреев в Германии оставалось 200 тысяч, 132 тысячи из 200 тысяч нелегально покинули страну, то есть всего было репрессировано 68 тысяч германских евреев. Так что Советские евреи могут позавидовать судьбе европейским евреям. Сталин озвучил что с 1939 по 1945 год 1,5 евреев которые находились на оккупированной территории Европы и СССР оказались в лагерях нацистов и пострадали.
Я плакаль!
Гоша,а в СССР еврейские гетто то же были?
Как фамилия одного из фюреров Гулага?
Уж не Френкель ли?
Это не одесский ли миллионер в будущем чекист?
Это не он ли на стройках СССР уничтожал заключенных миллионами?
И не совместно ли с Ягодой?
Да!Воистинну тяжела была жизнь советских евреев!


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 1333
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#25

Сообщение крысовод » 20 авг 2019, 08:10

Gosha:
19 авг 2019, 13:13
Гитлер совершенно верно заметил ограничивать больных родителей
Кстати, о евгенике и расовой чистоте:
Изображение


Нет никакой ложки!

Кадук
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 2888
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#26

Сообщение Кадук » 20 авг 2019, 11:24

крысовод:
20 авг 2019, 08:10
Gosha:
19 авг 2019, 13:13
Гитлер совершенно верно заметил ограничивать больных родителей
Кстати, о евгенике и расовой чистоте:
Изображение
Это такие как Вы придумали,а Крысовод?😂😂😂
Что то я на старых фото таких не видал.
И не помню таких в СССР.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13118
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#27

Сообщение Gosha » 20 авг 2019, 11:29

Кадук:
19 авг 2019, 17:22
Гоша,а в СССР еврейские гетто то же были?
После нападения Германии на СССР и оккупации западной части страны, проживавшие на территории СССР евреи оказались жертвами нацистских преследований. Некоторая часть из них успела эвакуироваться на восток и юг страны. Сотрудник Иерусалимского университета С. Швейбиш писал, что к началу войны в СССР проживало (без учета еврейских беженцев из Польши и Румынии и с учётом территорий, присоединённых к СССР начиная с сентября 1939 года) 4 855 тыс. евреев, в том числе 4 095 тыс. на территории, которая во время войны подверглась оккупации. Из них в советский тыл были эвакуированы 1 200 — 1 400 тыс. евреев. По данным историка Дова Левина число уехавших в эвакуацию составило 1-1.5 млн человек. Из присоединенных к СССР после 1939 года западных территорий, где проживало более 2 млн евреев, сумели эвакуироваться не более 100 тысяч. Исследователь Соломон Шварц, автор вышедшей в 1966 году в Нью-Йорке книги «Евреи в Советском Союзе с начала Второй мировой войны», утверждал, что в СССР ничего не было сделано для своевременной эвакуации и спасения евреев от нацистов с этих территорий.

Однако историк М. Н. Потемкина считает, что идея о том, что в СССР ничего не было сделано для эвакуации евреев, искажает действительность. По данным Центрального статистического управления СССР, из учтённого по спискам на 15 сентября 1941 года населения, подлежащего эвакуации (кроме детей из эвакуированных детских учреждений), доля евреев составляла 24,8 % (второе место после русских — 52,9 %). Если считать что евреи в СССР не афишировали свою национальную принадлежность, а также нужно иметь ввиду что все евреи в СССР были партийными, артистами или начальниками их эвакуировали в первую очередь, значит приведённые выше проценты нужно отнести на их счет - это 77,7%. Советская власть Спасала жидов! Таким образом, процент эвакуированных от общей численности еврейского населения, проживавшего в западных областях СССР, был выше, чем у представителей других народов, кроме русского. Дов Левин утверждает, что решение об эвакуации вообще не сказалось на судьбе евреев территорий, аннексированных СССР в 1939 году, поскольку оно было принято когда большая часть этих территорий уже была захвачена немцами.

Как эвакуированные по приказу правительства СССР, так и бежавшие по собственной инициативе могли пользоваться услугами 128 эвакопунктов, 100 станций помощи беженцам и сотен пунктов выдачи кипятка, распределенных по путям следования из приграничных регионов на восток вплоть до Уральских гор. Известны, однако, и попытки насильственного препятствования эвакуации населения, особенно в условиях быстрого продвижения немецких войск и нарастания управленческого хаоса. Тысячи эвакуированных были задержаны на старой советско-польской, советско-латвийской и т. д. границах и советские солдаты угрожали им расстрелом, если они попытаются добираться во внутренние районы СССР. В других местах (например, в Бессарабии) власти и военные оказывали содействие евреям, которые как организованно так и стихийно уходили на восток.

Существовали проблемы и с транспортировкой и расселением беженцев уже после выезда из западных районов СССР: многим приходилось дожидаться поездов в течение нескольких дней или даже недель (на начало 1941 года на 5-6 узловых станциях Казахстана находились 49-45 тыс. человек, в том числе в Джамбуле — 12-15 тыс.); высока была смертность в пути (в феврале 1942 г. при переезде из Ленинграда в Сталинск Новосибирской области умерло 26 из 240 студентов ремесленного училища). Известны случаи принудительной депортации беженцев: так, 25 ноября-5 декабря 1941 года из Узбекистана в казахские колхозы депортировано 36500 беженцев из числа бывших польских граждан, а 8 декабря 1941 года скопившихся на железнодорожных станциях Казахстана 21500 беженцев отправили в колхозы юга Киргизии. Несмотря на то, что подавляющее большинство еврейских беженцев не имели опыта тяжёлых сельскохозяйственных работ, расселенные в колхозы люди получали продовольствие только при условии работы в колхозах. Обеспечение жильем зачастую производилось путём принудительного подселения к местным жителям. Случались эпидемии малярии, брюшного и сыпного тифа, дизентерии, кори, скарлатины. Вопреки усилиям центральных властей, беженцы часто сталкивались с бытовым антисемитизмом среди населения и местных партийных органов.

Отмечая факт сравнительно высокого количества эвакуированных евреев, исследователи указывают на то, что эвакуация проводилась в районах бывшей «черты оседлости», где евреев изначально было больше, чем в других районах страны. Дов Левин предполагает, что тот факт, что многие евреи состояли в компартии, а эвакуация партийного и комсомольского актива считалась одним из приоритетов для советского правительства (так, из оккупированной в течение всего трёх дней Литовской ССР удалось вывезти 55,2 % всех членов местной компартии — 2553 человека) влиял на повышение процента евреев среди эвакуированных по сравнению с процентом в популяции. Обобщая ситуацию, Левин резюмирует, что «принятый в просоветских кругах взгляд, согласно которому советское правительство в годы Второй мировой войны организованно спасало своих еврейских граждан, не имеет под собой никаких оснований».

Павел Полян пишет, что после присоединения Западной Белоруссии и Западной Украины в результате раздела Польши между Германией и СССР в 1939 году состоялись две депортации осадников и членов их семей, некоторую часть депортированных составили евреи. Кроме того, в июне 1940 года беженцы (среди которых большую часть составляли евреи), которые смогли бежать с территорий занятых Германией и попасть в СССР, также были депортированы в Западную Сибирь. Всего в Сибирь было депортировано 70-90 тысяч человек, из которых 85-90 % были евреями. Фактически эта депортация спасла им жизнь.

Не все евреи пытались эвакуироваться на Восток. Для одних помехой становилась физическая невозможность (чаще других на местах оставляли стариков и инвалидов). Другие (особенно противники советской власти) не верили слухам о жестоком обращении нацистов с евреями, а старшее поколение, помнившее Первую мировую войну, вспоминало в целом уважительное обращение немецкой армии того времени с еврейским населением. Третьи до последнего верили заверениям советской власти в том, что любая война будет вестись «малой кровью на чужой территории». Наконец, многие уезжали из страха не перед наступавшими войсками, а перед местным населением, боясь повторения стихийных погромов в условиях безвластия (особенно это касается евреев Украины, помнивших печальный опыт погромов времен Гражданской войны). Опросы выехавших евреев, пребывавших на момент начала войны в юношеском возрасте, также обнаружили, что весомым аргументом, убеждавшим их в правдивости слухов об обращении нацистов с евреями, для многих из них стал советский фильм «Профессор Мамлок» (1938).

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Кадук:
20 авг 2019, 11:24
Это такие как Вы придумали,а Крысовод?
Что то я на старых фото таких не видал.
И не помню таких в СССР.
Плохое с каждым поколением становится хуже - деградирует, а хорошее с каждым поколением становится лучше - прогрессирует.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 2888
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#28

Сообщение Кадук » 20 авг 2019, 16:02

Не знаю кто такой Полян,но у Покрышкина есть в мемуарах есть воспоминания о евреях у которых он жил до войны в Молдавии.
И у еврея до присоединения был магазин,и родственники в Румынии проживали,но до начала ВОВ никто его не репрессировал,а вот оккупацию не пережил.
Бросьте ссылатся на всякую мразь.
Сейчас 20 летние немки могут рассказывать как их в 1945 советские солдаты насиловали прямо на улице Мюнхена.
Вы и эти сексуальные фантазии как свидетельства приводить будете?
Вы Гоша ничем от Самуила не отличаетесь.
Такой же балабол.😉😂😂


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 1333
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#29

Сообщение крысовод » 24 авг 2019, 14:48

Кадук:
20 авг 2019, 11:24
Что то я на старых фото таких не видал.
И не помню таких в СССР.
Зато я помню много хуже, эти хоть культурно нормальное пиво пьют... Позволю себе лирическое отступление-экскурс в начало 80-х: после олимпиады у нас остались здоровенные ангары с иностранной надписью CAFE. Многие из них переделали в стояки - стоячие пивбары по 20 коп. Такие в нашем районе были на ул. Королева, на этом месте сейчас монорельс, за Октябрьской ж/д около Останкинского пивзавода и на ул. Докукина под мостом. Однажды, в 82-84, меня папаша (страдавший русской болезнью, от того и померший), туда сводил, впечатления незабываемые: всё помещение заставлено круглыми столиками, вокруг них суетятся мужики - пьют, матерятся/общаются, сосредоточенно оббивают о край столиков воблу, под столами украдкой разливают водочку по кружкам - ершат. Иногда это замечает продавщица, дебелая рыхлая тетка неопределенного возраста, и визжит на весь зал, что распитие запрещено, что она сейчас милицию... и всё в таком роде. Мужики тушуются и тихарятся до времени. А меж столиков ходят совсем опустившиеся советские граждане и умоляют пьющих не допивать, оставить хоть немного. Под ногами гнусная жижа сантиметра 3 толщиной из плевков, блевотины, пива и уличной грязи, а под потолком создают естественный гул тучи жирных мух. Пиво то - не совсем пиво в нашем понимании: работники торговли в него добавляют стирального порошка для пенности и димедрола для торкости, излишки крадут. Общая картина сдобряется поминутно возникающими драками среди контингента...


Нет никакой ложки!

Foxhound
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 217
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#30

Сообщение Foxhound » 24 авг 2019, 15:09

крысовод:
24 авг 2019, 14:48
Пиво то - не совсем пиво в нашем понимании: работники торговли в него добавляют стирального порошка для пенности и димедрола для торкости, излишки крадут.
никогда еще штирлиц не был так близок к провалу. ))))))
соврамши, сударь. ни хрена это не ваши "воспоминания", примитивная байка про стиральный порошок в пиве - верный признак... кто-то ляпнул чушь, остальные подхватили...
еще расскажите про "туалетную бумагу в колбасе"(тм), ага.
да и идиотское фото, что вы запостили, тоже говорит о... многом ))



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • 20 век в Германии...Гитлер
    Mathew » 07 янв 2011, 20:14 » в форуме Новое время
    172 Ответы
    9398 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    13 янв 2018, 05:08
  • Гитлер не как политик, но как человек
    крысовод » 29 июн 2019, 17:19 » в форуме Вторая мировая война
    24 Ответы
    334 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
    30 июн 2019, 06:43
  • Смерть Тутанхамона
    Gosha » 28 авг 2012, 00:45 » в форуме История древнего мира
    12 Ответы
    2928 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    30 июл 2016, 22:00
  • Смерть за Царя
    Gosha » 28 авг 2012, 10:32 » в форуме История Руси
    2 Ответы
    726 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    29 авг 2012, 12:19
  • Смерть Александра
    Gosha » 03 сен 2014, 11:15 » в форуме История древнего мира
    8 Ответы
    1014 Просмотры
    Последнее сообщение Абзал
    05 апр 2018, 18:16

Вернуться в «Вторая мировая война»