Вторая мировая войнаГитлер: смерть или бегство?

1939 — 1945
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 12739
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#11

Сообщение Gosha » 29 июл 2019, 14:04

крысовод:
29 июл 2019, 09:31
Однако Гитлера я уже никогда больше не видел".
ЕВРЕИ ПРОСТИЛИ
Изображение
В конечном итоге бывший командир войск СС получил то, что хотел: Моссад не убил его. Тем не менее, почему человек, известный преданностью идеям Гитлера, согласился покорно выполнять поручения Израиля, до сих пор остается неизвестным, отмечает Haaretz. В своей биографии Скорцени, который любил приукрасить заслуги и опустить постыдные поступки, ни разу не упоминает слов «Израиль» или «еврей», и остается только гадать, заботился ли он исключительно о сохранении своей жизни, хотел ли вновь в послевоенные годы получить адреналин или же действительно испытывал желание искупить грехи. Ответ на этот вопрос вряд ли будет найден: в прошлом «самый опасный человек Европы» в 1975 году умер в Мадриде от рака в возрасте 67 лет.

От себя добавлю - в октябре 1955 года (29 октября) в бухте Севастополя был взорван советский линкор "Новороссийск" ( До 1948 года корабль входил в состав итальянского ВМФ под названием «Джулио Чезаре» (Giulio Cesare). Так вот, на мой взгляд, основная версия - это то, что причиной гибели линкора стала радиоуправляемая крупная магнитная мина или связка таких мин. А в качестве исполнителя диверсии фигурирует «Децима-МАС» — тогда 10-е специальное подразделение флота Италии и НАТО под командованием личного друга Муссолини князя Валерио Боргезе (на фото внизу), прозванного в Италии "Черный рыцарь" за аналогичные успешные операции в 1940-1944 годах против флотов Великобритании, Франции, Югославии и Греции. Базировалось это подразделение Италии-НАТО вблизи Венеции и в южноитальянском порту Бари.
Изображение
Примечательно, что В. Боргезе после войны не был арестован западными союзниками СССР, а, наоборот, до конца 1940-х "лечился" в Испании, а в 1950-м вновь был призван... командовать диверсионной группой того же профиля, переподчинившейся НАТО, точнее - США, и с их помощью переоснащенной.

Характерно, в этой связи, и то, что соответствующие службы СССР и Болгарии зафиксировали проход группой Боргезе турецких проливов и Мраморного моря в акваторию Черного моря, но мер хотя бы по отслеживанию дальнейшего маршрута этой группы принято не было.
Если за "Новороссийск" навсегда "ушли" Н.Г. Кузнецова, то В. Боргезе за ликвидацию линкора получил в Испании поздравление от небезызвестного нациста-диверсанта Отто Скорцени (проживавшего в Испании) и высший испанский орден. Видимо, как-то неудобно было награждать его в Италии итальянскими и, тем более, американскими наградами...

Впоследствии Боргезе до конца жизни оставался в Испании и умер в испанском г. Кадис, где и сегодня находится одна из главных баз испанского ВМФ, советником командования которого князь стал с 1957-го. Кстати, умер Боргезе в один год с Кузнецовым — в 1974-м...


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 1208
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#12

Сообщение крысовод » 03 авг 2019, 10:02

Отдельным пунктом следует отметить политическое завещание Гитлера, оно настолько примечательно, что ниже я приведу его текст. Подлинность завещания подтверждают подсудимые Нюрнбергского процесса, которым показывали его фотокопию.

Более тридцати лет прошло с тех пор, как я в 1914 году внес свой скромный вклад, став добровольцем во время 1-й Мировой войны, навязанной Рейху. В течение этих трех десятилетий я действовал исключительно исходя из любви и верности моему народу во всех своих помыслах, поступках и жизни. Это давало мне силу принимать наиболее трудные решения, перед которыми когда-либо оказывался простой смертный. В течение этих трех десятилетий я тратил свое время, рабочую энергию и здоровье.
Неправда, что я или кто-либо другой в Германии хотел войны в 1939 году. Ее жаждали и спровоцировали именно те государственные деятели других стран, которые либо сами были еврейского происхождения, либо действовали в интересах евреев. Я внес слишком много предложений по ограничению вооружений и контролю над ними, чего никогда не смогут сбросить со счетов будущие поколения, когда будет решаться вопрос, лежит ли ответственность за развязывание этой войны на мне. Более того, я никогда не стремился к тому, чтобы после первой фатальной мировой войны, разразилась бы вторая против Англии или, тем более, Америки. Пройдут столетия, и из руин наших городов и монументов вырастет ненависть против тех, кто, в итоге, несет ответственность, кого мы должны благодарить за все - международное еврейство и его приспешники.
За три дня до начала германо-польской войны я вновь предложил британскому послу в Берлине решение германо-польской проблемы - подобное тому, которое было в случае с Саарской областью - международный контроль. Этого предложения также нельзя отрицать. Оно было отвергнуто лишь потому, что в руководящих кругах английской политики хотели войны, отчасти исходя из деловых соображений, а отчасти под влиянием пропаганды, организованной международным еврейством (Гитлер явно намекает на Черчилля, с Чемберленом бы он легко сговорился, но Черчилль выражал интересы евреев Ротшильдов-Барухов
Изображение - (Ротшильд и его друг Барух - вот кто развязал войну),
простодушный же Рудольф Гесс не понял, КТО правит Англией, и в результате умер в застенке (прим. моё)).

Для меня также было совершенно очевидным, что если народы Европы станут разменной монетой, то именно евреи, как истинные преступники в этой кровавой борьбе, будет нести за это ответственность. У меня не оставалось ни капли сомнения в том, что за это время не только миллионы детей европейских арийских народов умрут от голода, не только миллионы взрослых людей найдут смерть, не только сотни тысяч женщин и детей сгорят и погибнут под бомбежками в городах, и истинный преступник не искупит своей вины, даже с помощью самых гуманных средств. После шести лет войны, которая, несмотря на все неудачи, однажды канет в историю, как большинство славных и доблестных проявлений жизненных устремлений нации, я не могу покинуть город, который является столицей рейха. Поскольку сил осталось слишком мало, чтобы оказать дальнейшее сопротивление вражескому наступлению в этом месте, и наше сопротивление постепенно ослабевает, поскольку солдаты, введенные в заблуждение, испытывают недостаток инициативы, я бы хотел, оставаясь в этом городе, разделить свою судьбу с теми миллионами других людей, кто добровольно решил поступить таким же образом. Кроме того, я не желаю попадать в руки врага, который жаждет нового спектакля, организованного евреями ради удовлетворения истеричных масс.
Поэтому я решил остаться в Берлине и добровольно избрать смерть в тот момент, когда я пойму, что пост фюрера и канцлера нельзя будет далее сохранить. Я умираю со счастливым сердцем, сознавая безмерные дела и подвиги наших солдат на фронте, наших женщин в тылу, подвиги наших крестьян и рабочих, и небывалый в истории вклад нашей молодежи, носящей мое имя.
Этим я из глубины моего сердца выражаю благодарность всем вам, как единственное свое желание, чтобы вы, несмотря ни на что не захотели отказаться от борьбы, но и дальше продолжали ее против врагов отечества, неважно где, верные убеждению великого Клаузевица. От жертвы наших солдат и от моего собственного единства с ними до самой смерти, в любом случае взойдут в истории Германии семена лучезарного возрождения национал- социалистического движения и затем осуществление истинного единства нации. Многие из наиболее храбрых мужчин и женщин решили соединить свои жизни с моей до самого конца. Я просил и, в конце концов, приказывал им не делать этого, а принять участие в дальнейшей битве нации. Я прошу командиров армии, флота и военно-воздушных сил укрепить всеми возможными способами дух сопротивления наших солдат в национал-социалистическом сознании, особо упоминая тот факт, что и я лично, как основатель и творец этого движения, предпочел смерть трусливому отречению или даже капитуляции.
Возможно, в будущем, это станет частью кодекса чести германского офицера - как это уже случилось на нашем флоте - что сдача района или города является невозможной и что, прежде всего, командиры должны идти впереди как блестящий пример, честно выполнив свой долг до самой смерти.

Перед смертью я исключаю из партии бывшего рейхсмаршала Германа Геринга и лишаю его всех прав, которыми он пользовался на основании указа от 29 июня 1941 года, а также благодаря моему заявлению в рейхстаге 1 сентября 1939 года. Я назначаю вместо него гросс-адмирала Дёница президентом рейха и верховным главнокомандующим вооруженными силами.
Перед смертью я исключаю из партии и снимаю со всех государственных постов бывшего рейхсфюрера СС и министра внутренних дел Генриха Гиммлера. Вместо него я назначаю рейхсфюрером СС и руководителем германской полиции гауляйтера Карла Ханке, а рейхсминистром внутренних дел гауляйтера Пауля Гислера. Геринг и Гиммлер, совершенно независимо от их предательства по отношению ко мне лично, нанесли неизмеримый ущерб стране и всей нации, ведя тайные переговоры с врагом, которые они проводили без моего ведома и против моих желаний, и незаконно пытались присвоить себе власть в государстве... Хотя многие люди, такие как Мартин Борман, д-р Геббельс, вместе с их женами, присоединились ко мне по собственной воле и не пожелали оставлять столицу рейха ни при каких обстоятельствах, а пожелали погибнуть здесь вместе со мной, я должен тем не менее просить их подчиниться моему требованию и в этом случае поставить интересы нации выше их собственных чувств. Благодаря их работе и товарищеской верности они будут еще ближе мне после смерти, я надеюсь, что мой дух останется в них навсегда. Пусть они всегда будут стойкими, но никогда несправедливыми, и прежде всего пусть они никогда не позволят страху окутать их действия, и пусть честь нации станет превыше всего в мире. И в конце, пусть они осознают тот факт, что наша задача, состоящая в продолжении строительства национал-социалистического государства, означает работу грядущих веков, что требует от каждого простого человека всегда служить общим интересам и подчинять этому собственную выгоду до полного выполнения этой задачи. Я требую от всех немцев, всех национал-социалистов, мужчин, женщин и всех солдат вооруженных сил, чтобы они были верны и послушны до самой смерти новому правительству и своему президенту.
Прежде всего, я поручаю руководителям нации и тем, кто им подчиняется, тщательно соблюдать законы расы и безжалостно противостоять всемирному отравителю всех народов - международному еврейству.

Адольф Гитлер
29.04.45

Первая страница Завещания:
Изображение

И вывод о смерти Гитлера с советской стороны:
Изображение


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 1208
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#13

Сообщение крысовод » 06 авг 2019, 09:10

Полный текст последнего документа:

31 мая 1945 года
Совершенно секретно
Народному комиссару внутренних дел
Союза ССР товарищу БЕРИЯ Л. П.

Направляю при этом акты судебно-медицинского исследования и акты опознания предполагаемых нами трупов Гитлера, Геббельса и их жен, а также протоколы допросов приближенных Гитлера и Геббельса и фотодокументы.
Перечисленные документы и фотографии подтверждают правильность наших предположений о самоубийстве Гитлера и Геббельса.
Ранее у нас была неясность, какая нога у Геббельса имела физический недостаток, теперь точно установлено по фотографии Геббельса, на которой ясно видно, что искривленной была правая нога.
Точно также не вызывает сомнения то, что предполагаемый нами труп Гитлера является подлинным. Это удалось установить на основании показаний зубного врача и медицинской сестры, лечивших Гитлера, которые начертили расположение вставных зубов Гитлера. Их показания подтверждены судебно-медицинской экспертизой.
Кроме того, командированный нами к союзникам вместе с группой штаба фронта капитан госбезопасности тов. Кучин присутствовал при аресте так называемого «правительства» Деница.
Тов. Кучин донес, что они в помещении германского военного командования нашли подлинную телефонограмму руководителя партийной канцелярии Бормана на имя гросс-адмирала Деница, в которой он указывает о смерти Гитлера, последовавшей 29 14 апреля с.г., а в связи с этим уведомляет Деница о том, что вступает в силу завещание Гитлера, по которому вся власть переходит к Деницу, как к его преемнику (ее текст я привожу ниже, прим. моё.).
Телефонограмма имеет входящий номер, а также на ней записаны фамилии передавших и зашифровавших лиц.
Среди документов также изъят текст приказа гросс-адмирала Деница (его текст я также привожу ниже. Прим. моё), в котором он говорит о том, что в создавшихся условиях для Гитлера не было иного выхода, кроме самоубийства, которым он хотел развязать руки германскому правительству для заключения перемирия.
В этом обращении Дениц призывает к продолжению борьбы за идеи Гитлера, смерть которого он называет «последней службой Гитлера германскому народу».
И. СЕРОВ


"К 6 часам вечера 30 апреля я вернулся в Плоен. Там меня ждал адмирал Кумметц с докладом о ходе спасательных операций на Балтике. Здесь же находился министр вооружений Шпеер. В их присутствии мой личный адъютант Людде-Нейрат передал мне только что поступившую шифровку из Берлина:
«Гросс-адмиралу Дёницу. Фюрер только что назначил вас, господин адмирал, своим преемником вместо рейхсмаршала Геринга. Письменное подтверждение прилагается. Отныне вы имеете право принимать любые меры, в зависимости от ситуации. Борман*.
Я был потрясен. После 20 июля 1944 года я не имел ни одной личной беседы с Гитлером – мы встречались только на совещаниях. Он никогда не давал мне понять, что видит во мне своего будущего преемника. Никто и никогда ни словом, ни намеком не обмолвился о такой возможности.
Утром 1 мая я получил еще одну телеграмму, отправленную в 7.40 из рейхсканцелярии.
«Гросс-адмиралу Дёницу (лично и секретно).
Завещание вступило в силу. Направляюсь к вам. До моего прибытия рекомендую воздержаться от публичных заявлений. Борман»
.
Из сообщения я сделал вывод, что Гитлер мертв. Позже я узнал, что он был уже мертв, когда вечером 30 апреля была отправлена первая телеграмма о моем назначении. Почему факт его смерти утаили от меня, не знаю. Я не был согласен с мнением Бормана и считал, что немецкому народу и вооруженным силам следует сообщить всю правду. Я опасался, что иначе новости о смерти Гитлера и моем назначении в качестве его преемника станут известны из какого-нибудь другого источника, причем в искаженной форме, что вызовет волнения среди населения и, хуже того, вполне может привести к развалу вооруженных сил.
Я считал своим главным долгом сообщить немецкому народу о том, что предполагаю делать в будущем:
(Карл Дёниц «Десять лет и двадцать дней»)

ВОЗЗВАНИЕ
Немецкие мужчины и женщины!
Солдаты германской армии!
Наш фюрер Адольф Гитлер погиб. В глубочайшем трауре и благоговении склоняется немецкий народ.
Заранее предвидел он ужасную опасность, которую несет большевизм, и борьбе с ним посвятил всю свою жизнь. Эту борьбу и его непоколебимо прямой путь завершила героическая смерть в столице германского государства. Его жизнь была посвящена до конца службе на благо Германии. Его борьба с большевизмом имела значение для Европы и всего цивилизованного мира.
Фюрер назначил меня своим преемником. С сознанием всей ответственности я принимаю на себя руководство немецким народом в этот тяжелый, решающий нашу судьбу час. Моя первая задача — спасти немецких людей от наступающего большевистского врага. Только ради этой цели вооруженная борьба продолжается. И до тех пор, пока британцы и американцы будут препятствовать достижению этой цели, мы будем вынуждены продолжать защищаться от них и бороться с ними. В этом случае англичане и американцы продолжают борьбу не в интересах своих народов, а для распространения большевизма в Европе. То, что перенес немецкий народ за время войны на фронте и в тылу, является исторически неповторимым. В тяжелое время нужды и лишений я буду стремиться, насколько это будет в моих силах, создать сносные условия существования нашим героическим женщинам, мужчинам и детям. Для достижения этого мне нужна ваша помощь. Доверьтесь мне, так как ваш путь является моим путем. Поддерживайте порядок и дисциплину в городах и селах. Исполняйте свои обязанности, каждый на своем посту. Таким путем сможем мы облегчить страдания, которые несет каждому из нас ближайшее будущее. Если мы сделаем все, что в наших силах, господь бог не оставит нас после стольких страданий и жертв.
Подписал:
Дениц


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 1208
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#14

Сообщение крысовод » 09 авг 2019, 08:40

ПРОТОКОЛ ДОПРОСА ГЕНЕРАЛ-ФЕЛЬДМАРШАЛА ГЕРМАНСКОЙ АРМИИ ФЕРДИНАНДА ШЕРНЕРА.

Тогда же Гитлер мне прямо сказал, что он намерен в надлежащий момент покончить с собою, чтобы не являться помехой в переговорах о сепаратном мире с одним из противников Германии.
Я пытался убедить Гитлера в необходимости выехать из Берлина в район Зальцбурга, мотивируя свое предложение тем, что с его смертью невозможно какое-либо действительное продолжение борьбы. Я говорил ему, что успешное сопротивление в зоне Альп требует его личного присутствия и что его смерть будет означать конец Германии. Тогда и каждый из нас должен решить, остаться ли ему или же покончить с собой.
Гитлер мое предложение категорически отклонил и заявил буквально следующее: «Нет, ни в коем случае. Со мной обстоит дело иначе. Вы должны это понять. Полководцы должны остаться. Выехать из Берлина я не могу. Я взял обязательство перед войсками, что Берлин останется немецким. Падет Берлин, тогда я не останусь в живых. Я являюсь также главным препятствием на пути к дипломатическим переговорам. Пусть Геринг, Гиммлер или кто-либо другой договорится с англичанами...».
Затем Гитлер поставил меня в известность о том, что им составлено политическое завещание, которое он мне наряду с другими указаниями намерен в ближайшие дни направить со специальным курьером.

Вопрос:
Как вы реагировали на эти последние заявления Гитлера?

Ответ:
Последние заявления и внешний облик Гитлера меня глубоко потрясли. Мне было ясно, что в военном отношении мы стояли перед катастрофой и что фюрер принял решение лишить себя жизни.
По поводу принятого фюрером решения остаться в Берлине и покончить с собой, Геббельс мне сказал: «Я точно такого же мнения, как и вы, я испробовал все возможное для сохранения его жизни и пытаюсь сделать это еще. Но вы знаете фюрера, и я не надеюсь на успех. В худшем случае я позабочусь о том, чтобы неприятелю в качестве трофеев не досталось тело фюрера».


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 1208
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#15

Сообщение крысовод » 15 авг 2019, 08:23

Воспоминания Траудль Юнге, машинистки Гитлера

На следующий день стало известно, что Гитлер решил покончить с собой. Он сидел, уткнувшись взглядом в стол, и было видно, что мыслями он уже не с нами. Неожиданно он попросил зайти меня. Сказал, что я буду печатать его политическое завещание.
А потом случилось то, что случилось. Один из офицеров вошел и сказал, что Гитлер и Ева покончили с собой. У меня не было сил смотреть на их мертвые тела. Я помню, мы, офицеры, работницы и семья Геббельса, сидели в комнате и не знали, как нам жить дальше. Офицеры пошли исполнить последнюю волю фюрера - предать его тело огню.
Изображение


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 1208
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#16

Сообщение крысовод » 18 авг 2019, 11:03

Gosha:
19 июл 2019, 14:50
В конце апреля 1945 года началась операция «Сераль»
Мне удалось выяснить, что это такое: это был план переноса ставки в Берхтесгаден (Бергхоф, Оберзальцберг), который и называли Сералем (не потому ли, что там обитала наложница Гитлера Ева Браун?). Гитлер отказался от него и начал искать место поближе к боевым действиям, но не успел из-за стремительного наступления советских войск:
Изображение
"В конце совещания я попросил фюрера поговорить со мной в присутствии одного Йодля. Дальше откладывать принятие решения было уже нельзя: до того как Берлин станет ареной для уличных боев за каждый дом, мы должны либо предложить капитуляцию, либо ночью на самолетах бежать в Берхтесгаден и оттуда начать вести переговоры о капитуляции. Я выпроводил всех из кабинета и оказался наедине с Гитлером, поскольку Йодля в этот момент вызвали к телефону. И как это было часто в моей жизни, Гитлер прервал меня на первых же словах и сказал: «Я уже знаю, что вы скажете мне: „Решение нужно принять немедленно!“ И я уже принял решение: я больше никогда не покину Берлин; я буду защищать город до последнего вздоха. Либо я буду руководить битвой за столицу рейха — если Венк сможет удержать американцев за моей спиной и отбросит их назад к Эльбе, — либо я погибну в Берлине вместе со своими солдатами, сражаясь за этот символ рейха!»
Я резко возразил ему, что это сумасшествие и что в подобной ситуации я вынужден потребовать, чтобы он этой же ночью вылетел в Берхтесгаден, чтобы и дальше продолжать руководить рейхом и вооруженными силами, что нельзя гарантировать в Берлине, где связь может быть потеряна в любой момент.
Фюрер объяснил: «Ничто не мешает вам немедленно вылететь в Берхтесгаден. На самом деле, я приказываю вам сделать это. Но я сам собираюсь остаться в Берлине. Я уже объявил об этом по радио час назад германскому народу и столице рейха. И я не намереваюсь брать свои слова назад».
В этот момент вошел Йодль. В его присутствии я заявил, что ни в коем случае не полечу в Берхтесгаден без него [Гитлера], это не обсуждается. Вопрос теперь стоит не только об обороне или потере Берлина, а о командовании всеми вооруженными силами на всех фронтах, чего нельзя будет сделать из рейхсканцелярии, если обстановка в столице ухудшится еще больше. Йодль горячо поддержал меня и сказал, что если их связь с югом будет полностью разорвана — а большой кабель в Тюрингском лесу был уже перерезан, — тогда не будет никакой возможности руководить действиями групп армий [ «Центр»] Шёрнера, [ «Юг»] Рендулича, на Балканах [на северо-западе Хорватии], в Италии [на юго-западе, группой армий «С», под командованием генерал-полковника фон Виттинхоф-Шееля] и на западе [под командованием фельдмаршала Кессельринга]; поскольку одной радиосвязи недостаточно. Разделенную командную структуру нужно было реализовывать немедленно, и фюрер должен, как и было запланировано, вылететь в Берхтесгаден, чтобы остаться у командования.
Фюрер вызвал Бормана и повторил всем нам троим приказ этой же ночью вылететь в Берхтесгаден, где я должен был принять командование, с Герингом как его личным представителем. Мы все трое заявили, что отказываемся сделать это. Я сказал: «За семь лет я ни разу не отказался выполнить данный вами приказ, но этот приказ я никогда не выполню. Вы не можете и не должны бросить вооруженные силы в этом шатком положении, тем более в такое время, как сейчас». Он ответил: «Я останусь здесь, и точка. Я сознательно объявил об этом без вашего ведома, для того чтобы обязать себя. Если будет необходимо провести какие-либо переговоры с врагом — как сейчас, — то Геринг это сделает лучше, чем я. Либо я сражаюсь и выигрываю битву за Берлин, либо я погибну в Берлине. Это мое окончательное и бесповоротное решение».
(Генерал-фельдмаршал Кейтель).
Последний раз редактировалось крысовод 19 авг 2019, 08:08, всего редактировалось 2 раза.


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 12739
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#17

Сообщение Gosha » 18 авг 2019, 13:41

Заявление американского учёного Николаса Беллантони о том, что фрагмент черепа Гитлера, хранящийся в Государственном архиве РФ, на самом деле, фюреру не принадлежит, вызвало новую волну интереса к теме жизни и смерти главы III Рейха. Как только заявление Беллантони было вброшено в общественную повестку дня, появились многочисленные комментарии, в том числе, и резко критические. Сторонники официальной версии кончины Адольфа Гитлера говорят, что слухи о его спасении из осаждённого советскими войсками Берлина могут быть выгодны, прежде всего, руководству США.
Изображение
В предисловии к книге «Агония и смерть Адольфа Гитлера» по поводу появления этих вопросов верно замечается: «Может быть, Кобулова и его подчинённых, помимо отмеченных ими противоречий, смущал и тот факт, что после захвата имперской канцелярии, 4 мая 1945 года, был обнаружен труп двойника фюрера – Густава Веллера (этот сюжет был отснят на киноплёнку)?». О существовании двойника Гитлера, который, возможно, был далеко не единственным, подробнее было сказано в статье «Доказательств смерти Гитлера больше нет?».

В самом деле, быть может именно Густава Веллера (или другого двойника Гитлера) с лета 1944 года пичкали снадобьями Теодора Морелля? Быть может, в рамках реализации секретного плана эвакуации людей и технологий III Рейха из Германии именно двойника (двойников?) Гитлера представляли на обозрение непосвящённому обслуживающему персоналу в качестве фюрера-развалины для того, чтобы те, когда придёт час, дали исчерпывающие свидетельства о его физическом и психическом состоянии?

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
ОЧЕРЕДНОЙ ВОРОХ СОМНЕНИЙ

Впрочем, и это ещё не всё. Блок официальных документов из рассекреченных архивов ФСБ даёт повод для новых и новых сомнений в том, что Адольф Гитлер и в самом деле покончил жизнь самоубийством. Большое значение для установления многих фактов последних дней нацистской Германии имели личные свидетельства руководителей III Рейха. В частности – дневник обергруппенфюрера СА и СС Мартина Бормана, записи в котором были сделаны в период с 1 января по 1 мая 1945 года. История появления «дневника Бормана» являет собой настоящий детективный роман.

Известно, что «дневник Бормана» 4 июня 1945 года был передан армейским чекистам из Военного совета армии. Контрразведка провела расследование обстоятельств появления документа и установила, что записи начальника имперской канцелярии 18 мая были отобраны мастером берлинского автозавода Эрнстом Отто у французского гражданина, рабочего по имени Андрэ. Француз вскоре после этого репатриировался на родину.

Изображение
9 июня 1945 года в Берлине состоялась пресс-конференция маршала Г.К. Жукова и прокурора А.Я. Вышинского, о чём на следующий день сообщила газета «Правда». Тогда Георгию Жукову был задан вопрос: «Имеете ли вы какое-нибудь представление или мнение о том, что случилось с Гитлером?». Жуков ответил: «Обстановка очень загадочная. Из найденных нами дневников адъютантов немецкого главнокомандующего известно, что за два дня до падения Берлина Гитлер женился на киноактрисе Еве Браун. Опознанного трупа Гитлера мы не нашли. Сказать что-либо утвердительно о судьбе Гитлера я не могу. В самую последнюю минуту он смог улететь из Берлина, так как взлётные дорожки позволяли это сделать».

По мнению отечественных исследователей, Георгий Жуков явно повторил на пресс-конференции точку зрения Иосифа Сталина. А сам Сталин ещё 26 мая 1945 года на встрече с представителем американского Президента Гарри Л. Гопкинсом заявил, что «Борман, Геббельс, Гитлер и, вероятно, Кребс бежали и в настоящее время скрываются».

Генерал Ганс Кребс, родившийся в 1898 году, в марте 1945 года был назначен начальником Генерального штаба сухопутных войск III Рейха и руководил операциями на советско-германском фронте (в том числе – на подступах к германской столице). Считается, что генерал Кребс 1 мая 1945 года покончил жизнь самоубийством. Однако, тело его найдено не было.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Другое сообщение из этого же дела гласит: «Агентство Рейтер добавляет: После того, как в газете “Ла Критик” в Буэнос-Айресе были опубликованы сообщения о том, что Гитлер и Ева Браун, возможно, высадились в Антарктике с подводной лодки, прибывшей в Мар-дель-Плата 6 дней тому назад, появилось другое сообщение о том, что Гитлер и Ева Браун высадились в Аргентине.

Газета “Эль Трибуно”, выходящая в городе Долорес, находящемся между Мар-дель-Плата и Буэнос-Айресом, опубликовала неподтверждённое сообщение о том, что у аргентинского побережья были захвачены ещё две подводные лодки. Газета добавляет, что самолёты аргентинской морской авиации эскортировали подводную флотилию.

Изображение
О прибытии к берегам Аргентины трёх германских подводных лодок во второй половине лета 1945 года упоминает в своей книге «Гитлер в Аргентине» и Абель Басти. Все три лодки ныне находятся в затопленном состоянии в бухте Калета-де-лос-Лорос, расположенной в аргентинской провинции Рио-Негро. В интервью газете «Аргументы и Факты», опубликованном 8 ноября 2006 года, Абель Басти замечает: «Я основывался на показаниях свидетелей, которые уже после войны наблюдали прибытие трёх подводных лодок со свастикой в крохотную бухту Калета-де-лос-Лорос […]. Вы скажете: Аргентина формально находилась в состоянии войны с Германией с 27 марта 1945 года – может быть, это следы прошлых морских боёв?

Однако, в архивах Министерства обороны Аргентины нет ни единого слова о потоплении каких-либо немецких субмарин. Тогда откуда же взялись эти затонувшие суда, лежащие на грунте? Я подал запрос о том, что подводные лодки необходимо поднять на поверхность и тщательно исследовать. Германские субмарины приплывали в Аргентину после войны несколько раз – например, подлодка U-977 прибыла в страну 17 августа 1945 года: предполагается, что её командир Хайнц Шеффер перевозил золото и другие ценности Третьего рейха (тот самый Хайнц Шеффер, который в 1938-1939 годах участвовал в антарктической экспедиции III Рейха – Consp.)».


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
крысовод
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 1208
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#18

Сообщение крысовод » 19 авг 2019, 08:01

Gosha:
18 авг 2019, 13:48
«Агония и смерть Адольфа Гитлера»
Это хороший, подробный материал, зря Вы его поместили в одну кучу с прочим фейком. Если интересуетесь, есть книга Ульриха Фёлькляйна "Смерть Гитлера", там сравниваются советские и западные исследования, а помимо этого, приводится судебно-медицинская экспертиза трупа Гитлера, где, в частности, указывается, что у него не было левого яичка...

Теперь про двойника: Гитлер не пользовался услугами двойников, это не в немецкой политической традиции, к тому же, он привык всё делать сам и не доверял почти никому, а двойником могли воспользоваться заговорщики после устранения Гитлера. К тому же, невозможно подделать полупарализованную левую половину его тела, манеру говорить, и этот грубый баварско-австрийский диалект, многочисленные рассказы о детстве и юности, которыми он ежедневно делился с ближним кругом за полночным чаем, а главное - невозможно подделать пронзительный, гипнотический, чудовищной силы взгляд фюрера, который у него оставался до последнего, даже когда он превратился в дряхлую развалину. Конечно, Сталин, у которого было 4, как говорят, двойника, не мог поверить, что у Гитлера их не было. Но эта восточная традиция, присущая китайским и византийским императорам, была никак невозможна в условиях отрытой маленькой Германии.

Про подлодки: где третья, где ее бортовой номер, сведения о экипаже? Номера двух других же есть. Никакой экспедиции в Антарктиду и перевозки золота не было. Вот что пишет об этих домыслах сам капитан U-Boat 977 Шаффер Хайнц: Изображение

Откровенные замечания сеньора Ладислава Жабо потрясли меня как совершенно смехотворные. Большинство новых сообщений содержали только разрозненные цитаты, зато в весьма сенсационном стиле. Несмотря на все это, я все-таки хотел прочитать эту книгу, и спустя некоторое время мой друг из Аргентины прислал мне ее. Она называлась «Гитлер жив».
Открыв ее, я был совершенно подавлен подзаголовком, типичным для всей книги в целом: «Новый Берхтесгаден в Антарктике». Автор продолжает делать заключения, от которых, как можно вообразить, Эдгар Валласе позеленел бы от зависти.
Следующая глава связана с моим собственным кораблем, U-977, и, естественно, особенно меня заинтересовала. К сожалению, она много потеряла во впечатлении, производимом ею, потому что автор, очевидно, знает о подлодках столько же, сколько эскимос о Центральной Африке.
Если первая часть книги сообщает, что или Вермут, или я везли Гитлера на борту своей подлодки, то уже во второй части звучит совсем другая нота. Теперь мы узнаем, что был, очевидно, «призрачный конвой», предположительно сопровождаемый нами, хотя мы и не осознавали задачу, которую должны выполнять. Жюль Верн просто бы восхищался таким поворотом.
Вся книга щедро иллюстрирована фотографиями Гитлера и Евы Браун, а также девушки, по-видимому дежурившей при двух мальчиках, очень похожих на Гитлера. Были снимки наших подлодок, людей, одетых в арктическую одежду, и руин рейхсканцелярии в Берлине с американскими солдатами, ищущими убежище фюрера. Имелись там и цитаты из речей Эдды Чиано, и разные другие газетные материалы, все хитро перемешанные вместе с удивительными тезисами о нашем плавании. Кроме того, там упоминалось и об экспедиции в Антарктику в 1938 году. Здесь автор достиг кульминации. «В 1938 году, – пишет он, – по приказу адмирала Деница Швабенланд заложил новый Берхтесгаден… где-то в Антарктике…» Именно туда отправился Гитлер с женой и детьми в 1945 году, а подлодки 530 и 977 должны были его сопровождать, но предпочли повернуть на север, в Аргентину. Наконец, женщина-репортер газеты из Буэнос-Айреса заявила, что брала интервью у Гитлера в Патагонии.
Гораздо серьезнее, чем эта книга, показалось мне мое открытие, что в самом Германии широко распространилось что-то вроде таинственного предчувствия, что однажды Гитлер вернется. Люди отказывались верить, что фюрер мертв, и тайком ждали, когда он вернется со своей неизвестной Эльбы. По-настоящему тревожной стороной всех этих сенсационных историй, появлявшихся из Буэнос-Айреса или Монтевидео, было то, что их авторы, пусть ненамеренно, хотели создать опасный миф, который послужил бы немцам предлогом, чтобы просто сидеть и ждать. Я не мог представить себе чего-либо более вредного для Германии, да и для всей Европы, чем подобные смутные размышления о желаемом. Бог помогает тем, кто сам себе помогает, а не тем, кто ждет, что призрак вернется из могилы, чтобы выполнить их работу.
Это основная причина, побудившая меня опубликовать правду о путешествии моего корабля, U-977.


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 12739
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#19

Сообщение Gosha » 19 авг 2019, 12:48

крысовод:
19 авг 2019, 08:01
Это хороший, подробный материал, зря Вы его поместили в одну кучу с прочим фейком. Если интересуетесь, есть книга Ульриха Фёлькляйна "Смерть Гитлера", там сравниваются советские и западные исследования, а помимо этого, приводится судебно-медицинская экспертиза трупа Гитлера, где, в частности, указывается, что у него не было левого яичка...
Человек смертен идея бессмертна! Существуют идеи правильные - востребованные обычно Государством и идеи неверные невостребованные или запретные! Государства подхватывают как болезнь идею и превращают её в кумира! В Советской России насаждались идеи Ленинизма поддержанные и укрепленные Сталиным в стране Советов был объявлен Социализм, такой ким его понимали Коммунисты.
В Германии Коминтерн загнулся и на его смену пришли идеи Национал Социализма Гитлера, которые были изложены в Майн Кампф. Германская Государственность подхватила эти идеи с великим энтузиазмом, а рабочий класс был готов носить Гитлера на руках: рабочие места для всех (кроме коммунистов и либералов), достойная зарплата.


Отправлено спустя 17 минут 14 секунд:
Гитлер совершенно верно определил положение женщины в обществе: кирха - кухен - киндер! Работающему мужчине нужен крепкий тыл, где он может отдохнуть, после рабочего дня. Подарок для Фюрера был оформлен не хуже чем в СССР, а запрет слабым и больным родителям заводить собственных детей - долго критиковалось в обществах, но вот после ядерных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки Япония вводит желтые зонтики для облученных женщин которые не имеют права родить ребенка. Гитлер совершенно верно заметил ограничивать больных родителей, ведь их произведения вылечить невозможно, а значит они будут мучиться всю свою жизнь из-за родительского эгоизма.

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
Мао Цзэдун тоже самое практиковал в Социалистическом Китае: ограничение количества детей. Здравая мысль если ребенка нечем накормить, и он может умереть от голода. В то время Китай не был так интегрирован в международную экономику как сейчас, так что огромный прирост людей мог вызвать безработицу по всей стране.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 2751
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Гитлер: смерть или бегство?

#20

Сообщение Кадук » 19 авг 2019, 13:26

Ничего не понял.
Гоша,а нельзя ли попроще?
Заратустры начитались?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • 20 век в Германии...Гитлер
    Mathew » 07 янв 2011, 20:14 » в форуме Новое время
    172 Ответы
    9341 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    13 янв 2018, 05:08
  • Гитлер не как политик, но как человек
    крысовод » 29 июн 2019, 17:19 » в форуме Вторая мировая война
    24 Ответы
    315 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
    30 июн 2019, 06:43
  • Смерть Тутанхамона
    Gosha » 28 авг 2012, 00:45 » в форуме История древнего мира
    12 Ответы
    2878 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    30 июл 2016, 22:00
  • Смерть за Царя
    Gosha » 28 авг 2012, 10:32 » в форуме История Руси
    2 Ответы
    718 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    29 авг 2012, 12:19
  • Смерть Александра
    Gosha » 03 сен 2014, 11:15 » в форуме История древнего мира
    8 Ответы
    1004 Просмотры
    Последнее сообщение Абзал
    05 апр 2018, 18:16

Вернуться в «Вторая мировая война»