Происхождение евреев ⇐ История древнего мира

[tamplquest]

Почитав старые источники, у меня практически уже нет сомнения, что часть древней истории евреев придумана Флавием.

В частности, Флавий совершенно произвольно приписывает историю гиксосов евреям. Это настолько очевидная нелепость, что о ней стоит лишь вскользь упомянуть. Гиксосы оставили после себя несомненные следы арийских военных технологий: колесничного боя и составного лука.
Историки "считают", что какие то сирийские семиты переняли военные технологии ариев и пошли на египет. Это не имеет никаких здравых оснований. С таким же успехом можно было предполагать что негры переняли военные технологии ариев и напали на египет.
Причем, наличие индоевропейских племен в составе гиксосов все равно признают.
Интересно, что военные технологии ариев впоследствие не переняли ни греки ни римляне, и после темных веков, когда видимо арии покинули грецию, греки вновь вернулись к фаланге. Это говорит о том, что не так это было просто, как кому то кажется.
Даже при Аттиле румы сохраняли свой традиционный пеший строй, а конников брали только в наемники

Притом, Флавий сам не говорит о том, как, якобы, евреи перенимали у ариев колесничый бой, это уже впоследствии все "обосновали", заметая это досадное упущение Флавия. Он лишь говорит о том, что якобы у евреев тоже было кочевое прошлое.
Однако же кочевое прошлое евреев не принято связывать с конной культурой

Нет сомнений, что на Египет напали арии.

Кстати говоря, сведения о походе скифов на египет содержатся в античных источниках.
Притом объясняют это египетской агрессией и превентивным ударом скифов

Возможно именно поэтому невозможно найти никаких следов фараонов 15 династии, а оригиналы Манефона уничтожены.

А если это все так, значит не было и никакого еврейского исхода.

К тому же история этого исхода, с сюжетом о расступившейся воде, точней нечто подобное, содержится в Махабхарате.
А сюжет о ребенке в корзинке вообще очень распространен в древневосточной мифологии.

Итак, если эта часть истории евреев выдумана, их не было в Иерусалиме, то когда же они действительно впервые фиксируются в источниках?

[Gosha]

Почитав старые источники, у меня практически уже нет сомнения, что часть древней истории евреев придумана Флавием.

Иосиф Флавий (др.-греч. Ἰώσηπος Φλάβιος; лат. Josephus Flavius, при рождении Йосе́ф бен Матитья́ху (Ио́сиф, сын Матта́фии), др.-евр. יוסף בן מתתיהו; ок. 37 — ок. 100) — еврейский историк и военачальник. История еврейского народа изложенная в Ветхом Завете почерпнута из манускриптов Александрийской библиотеки. Александрия заложена Александром Македонским и чуть не с основания в ней имелся Еврейский квартал-Гетто. Насчет евреев можно сказать только одно - Евреи спутники любой цивилизации их как утлый челнок носило по течению, от одного блаженного берега до другого и везде они умели прижиться до поры до времени.

[tamplquest]

Александрия заложена Александром Македонским

Есть основания полагать, что в египетскую Аль-Искандерию были свезены книги и манускрипты Востока, и там были "творчески переработаны", и вышли уже в виде "античной литературы" Гомера, Платона, Аристотеля и т.д.
Особенно это касается изысканий по астрологии и физике

В том что Аль-Искандер разграблял и уничтожал персидские, бактрийские и парфянские тексты сомнений никаких нет, это содержится в преданиях

[Gosha]

БОЕВОЕ ИССКУСТВО

«Наверно дело не только в технологиях и вооружении, а больше кроется в самом войне. У каждого народа в отдельности сложилась определенная система подготовки к бою, но Европейцы положились больше на массовость, а не на индивидуальную подготовку, каждого бойца в отдельности. Главное отличие от других боевых искусств в том, что арийская система боя основана на глубоком постижении законов человеческого тела. В отличие от восточных боевых искусств, которые лишь совершенствуют и коллекционируют определенное количество приемов, легче всего понять разницу, если сравнить магнитофон, который может воспроизводить лишь ту музыку, что записана на пленке, и орган с его неограниченными музыкальными возможностями. Ученики школы по ходу почти трехчасового поединка практически ни разу не повторили ни один прием. Они демонстрировали искусство движения и необыкновенную проницательность, ставя тем самым противника в очень неудобные условия. Специалисты, которые занимаются профессионально восточными единоборствами, подтвердили после окончания демонстрации арийского искусства боя, что эта система невероятно разнообразна и показывает уникальные возможности как в нападении, так и в защите. Кстати, среди учеников школы, а их всего 20 человек, младшему только 10, а старшему 68. При этом каждый совершенствуется по определенной методике, которая может показывать следующие результаты: пять тысяч прыжков, проведенных на одном лишь вдохе, затем (даже очень тренированный профессионал может сделать не более 100 прыжков) задержка дыхания на полчаса и т.д.».

[tamplquest]

Читаю сейчас флавия и просто поражаюсь. Далее он занимается откровенным натягиванием совы на глобус, приписывая различные упоминания ближневосточных народов к еврейству.

Например

Также и Хирил[156], древнейший поэт, упомянул о нашем народе, что тот на стороне персидского царя Ксеркса участвовал в походе против Эллады. Перечисляя все племена, последним он помещает и наш народ, говоря:



После же них показался народ, удивительный видом,

речь финикийскую он испускал устами своими,

там, где Салимский хребет, у широкого моря живет он,

головы сплошь до темени бриты у них, но поверх их

кожу головью коня надевают, тверделую паром[157].

Казалось бы. причем тут "евреи"?

Но по мнению Флавия это достаточные доказательства.

Даже новоделы не отрицают очевидную нелепость этого "полета мысли"

[157] Dornseiff F. Echtheitsfragen Antik-Griechicher Literatur. Berl., 1939, S. 67, считает, что отрывок подлинный, однако, маловероятно, что имеются в виду евреи. У позднейших писателей зачастую Ierousoluma употребляется в сокращенной форме Soluma, что явилось причиной сопоставления упоминаемых у Гомера солимов, жителей Малой Азии (Od. 5. 283), с евреями (ср. Тас. Hist. V, 2). Также описание воинов не может быть отнесено к евреям, которым запрещалось коротко стричься (Лев.19:27, Иер.9:26). Возможно, в приведенной цитате имеются в виду эфиопы (ср. Herod. VII. 70).

http://khazarzar.skeptik.net/books/flavius/

И вот из таких вот кусков нелепостей и составлена вся история "евреев" Флавия

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:

В отличие от восточных боевых искусств,
что арийская система боя основана на глубоком постижении законов человеческого тела.

Перестаньте постить бред всяких идиотов. Первый зафиксированный текст военного искусства -- Дханурведа, искусство стрельбы из лука, на территории Индии, это недостаточно "восточное" искусство для Вас?

Нет никакого сомнения, что так называемые "китайские воинские искусства" имеют все до единого арийское происхождение, и в настоящее время вместе с "китаизацией" они подверглись тотальной профанации.

Сами китайцы не способны применять свои же "шаолини", в ММА от них только фричество, в стиле Брюса Ли

[крысовод]

колесничного боя

В Ветхом Завете не говорится, насколько я помню, что евреи имели колесницы и кавалерию, но всё это было у египтян и ассирийцев.

[Gosha]

В Ветхом Завете не говорится, насколько я помню, что евреи имели колесницы и кавалерию, но всё это было у египтян и ассирийцев.

Не совсем так! До гиксосов у египтян даже колесниц не было, что уж говорить о кавалерии. Использование животных на поле боя связано с охотой, а значит первым бойцом и помощником человека была собака. Боевые псы - были первыми войнами. Первым же тягловым животным был ишак, так что в первые колесницы были запряжены куланы, ишаки и так далее. Первым войском была пехота, вооруженная палками.

Отправлено спустя 4 минуты :
Боевые искусства Индии

Война в Индии была делом особого сословия - кшатриев. "Кодекс поведения" кшатрия обязывал его всячески совершенствовать навыки безоружного боя. Данные о боевой системе кшатриев в древности и раннем средневековье достоверны, но бедны. Военное искусство вооруженного либо безоружного кшатрия отличалось очень активным, хотя и не открыто агрессивным характером. Движения имели скорее поршневой, прямолинейный характер. Атака была буквально взрывоподобной - каскад молниеносных ударов на разных уровнях (при этом все они являлись более или менее равноправными, ставка на один "коронный удар", сопровождавшийся серией вспомогательно-отвлекающих, для Индии не типична). После такого взрыва волей-неволей наступала пауза, так как боец в значительной мере растрачивал силы. На высшем уровне мастерства бой приобретал как бы ступенчатый характер: чередование "взрывов" и пауз могло длиться долго, "взрыв" тоже заканчивался не сразу, сохраняя определённую продолжительность, а пауза отнюдь не сводилась к бездействию, просто схватка теряла активность, становясь скорее оборонительной. Но в массе своей поединок был одноступенчатым: если противник выдерживал первые несколько десятков секунд бешеного натиска, то плохо приходилось уже атакующему, который безрезультатно измотал себя.

Безоружный кшатрий использовал руки больше, чем ноги, а удары - больше, чем броски и захваты. Впрочем, преобладание ударов проявлялось обычно лишь в начале схватки. Но это связано не с неумением бить, а с умением держать удар. Удары были сильны. Но чаще кшатрий всё-таки стремился ударом не вывести противника из строя, а сбить ему дыхание, ошеломить на несколько мгновений для того, чтобы войти в ближнюю схватку. Именно в такой схватке проводилось большинство решающих приёмов. А вот эти приёмы в первую очередь базировались на болевых захватах. Удары руками и ногами, а также броски на этой стадии начинали играть второстепенную роль. Однако ногами не только били - в ближнем бою наступала также очередь "борьбы ног". Она тоже имела достаточно важное, но вспомогательное значение: "ножные" приёмы должны были облегчить осуществление "ручных".

[tamplquest]

Использование животных на поле боя связано с охотой,

Нет. Коней разводили как и коров, изначально ради молока и возможно мяса
Использование на поле боя связано именно с войной.

Но колесницам предшествовали скифские кибитки для перевозки скарба. Лишь позже они были приспособлены для войны.

[крысовод]

Первым войском была пехота, вооруженная палками.

Палками? Это что, еще до палеолита, когда не знали каменных орудий? Египтяне использовали хопеши, они же поздние греческие, несколько измененные, кописы (прямые ксифосы тоже были), они же гуркские кхукри.

[Gosha]

Нет. Коней разводили как и коров, изначально ради молока и возможно мяса

Первично использовались исключительно восполняемые ресурсы, то есть молоко. Именно с ограниченными возможностями был связан статус - СВЯЩЕННАЯ КОРОВА И СВЯЩЕННЫЙ БЫК. Со "скифскими кибитками" Древний Мир познакомился значительно позже, как с Китайскими боевыми повозками. Боевая колесница конечно произошла не от повозки, а от волокуш на которых находился возница-стрелок-метатель. Колесо еще нужно было изобрести.

[tamplquest]

ак с Китайскими боевыми повозками.

Не было "китайских боевых повозок". Если были такие повозки на территории современного китая, то это были те же скифские повозки, принесенные тохарами, юэджами, уйгурами или другим арийским племенем. Как минимум треть территории современного "китая" и Монголию заселяли арийские племена

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Боевая колесница конечно произошла не от повозки, а от волокуш на которых находился возница-стрелок-метатель. Колесо еще нужно было изобрести.

Очередной безграмотный шум

В науке прекрасно известно, что распространение колесниц идет четко из центра скифской культуры, из Андроново, причем это касается именно колесниц со спицами, которые как раз и изображаются у египтян

Само же колесо известно еще из бактрийско-маргианской цивилизации, возрастом примерно равной началу индской и египетской.
В индской цивилизации кстати тоже было колесо

[Gosha]

Палками? Это что, еще до палеолита, когда не знали каменных орудий?

Так палка, ветка, дубина была первым орудием, как необработанный камень, который метали в бою и на охоте рукой. Давайте вспомним казнь побитие камнями, таким образом воевали сначала град камней, а затем с палками и дубинами в ближний бой. Поединок на дубинках в Англии и Шотландии практиковался ещё в XIX веке.

[tamplquest]

Gosha, И вообще, никем кроме вас не оспаривается происхождение колесницы от повозки, разве что конченными фриками

[Gosha]

Очередной безграмотный шум

В науке прекрасно известно, что распространение колесниц идет четко из центра скифской культуры, из Андроново, причем это касается именно колесниц со спицами, которые как раз и изображаются у египтян

Горожанин я свами припираться не буду, если у вас втемяшилось что либо в голову вы будете на этом настаивать. Дорогой вы опровергаете Историческое развитие техники. У американских индейцев не было колеса и они прекрасно обходились без него. Мезоамерика не знала лошади но использовало альпака и гуанако.

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Gosha, И вообще, никем кроме вас не оспаривается происхождение колесницы от повозки, разве что конченными фриками

Дорогой потому что использование волокуш закономерно и первично.

[tamplquest]

Дорогой потому что использование волокуш закономерно и первично.

С чего Вы взяли, что Ваши "волокуши" сами не являются модификацией скифских повозок?

Что же касается "закономерности", ничего подобного. Колесницам нужна маневренность и мобильность.
Скорей всего ваши "боевые волокуши" просто очередной бред новоделов, такие конструкции увязнут в земле а на твердой поверхности тут же разлетятся.
Перестаньте юродствовать и постить детские картинки, нарисованные совковыми дегенератами. Надеюсь Вы не ребенок?

Отправлено спустя 8 минут 49 секунд:
Gosha, Впредь не постите в мои темы всякую чушь не опирающуюся на реальные исторические источники. Картинки и прочее. Я ведь уже говорил, Вы не слышите? Мне не нужен этот хлам тут

[Gosha]

С чего Вы взяли, что Ваши "волокуши" сами не являются модификацией скифских повозок?

У вас со СКИФАМИ ЧТО-ТО СВЯЗАНО? Вы Дорогой своими примитивами можете достать Луну, а глупостями возмутить Мировой Океан. Тупоголовым доказать что либо невозможно, они же все из Профессиональных - Провокаторов, не понимают но настаивают на своем.

[tamplquest]

Gosha, зачем в повозке копейщик? метнул он копье, дальше что? Дальше балласт возить?
Два воина в повозке были нужны для того, чтобы один стрелял из лука, а другой управлял.
Идиоты Ваши картинки рисуют, они не только истории не знают, но даже мозг не включают.
А Вы бездумно постя такое, приравниваете себя к ним.
Не позорьтесь

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Gosha, далее прикиньте. В упряжке тройка. одна лошадь поражена, повозка стала мишенью. Распрягать и перепрягать ее в бою не реально. Я конечно допускаю, что шумеры были дураками, но до этих дураков им далеко

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Gosha, давайте оригинал этой картинки, который там заявлен

[Gosha]

Gosha, зачем в повозке копейщик? метнул он копье, дальше что? Дальше балласт возить?

Дорогой отошлю Вас к Гомеру - почитайте Илиаду что делали копейщики с запасом копий на колеснице. Насчет скифов вами любимых могу заверить что на повозках они перевозили детей и домашний скарб, да скифы были всадниками, а не возчиками. Возницами были женщины.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Идиоты Ваши картинки рисуют, они не только истории не знают, но даже мозг не включают.

Дорогой вы хотите выглядеть оригинальным, только никак не поймете что оригинальность должна базироваться на знаниях, а не существовать сама по себе.

[tamplquest]

Вас к Гомеру - почитайте Илиаду что делали копейщики с запасом копий на колеснице.

Цитируйте. Кстати Гомер как раз о скифах и писал. "темные века"
Там была та же история что и с гиксосами в Египте.

[Gosha]

Gosha, далее прикиньте. В упряжке тройка. одна лошадь поражена, повозка стала мишенью.

Дорогой в тачанке было запряжена одна коренная и две пристяжных, а затем и четверня уже были пулемёты и винтовки, в РККА тачанки были еще в 1944-1945 годах. Убили одну лошадь обрубил упряжь и поскакал дальше, а если лошадь единственная что делать иди в десант или в пехоту.

[tamplquest]

Дорогой в тачанке было запряжена одна коренная и две пристяжных, а затем и четверня уже были пулемёты и винтовки, в РККА тачанки были еще в 1944-1945 годах. Убили одну лошадь обрубил упряжь и поскакал дальше, а если лошадь единственная что делать иди в десант или в пехоту.

Ладно, будем считать что это были скифские танки.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Gosha, кстати, я ошибся, там даже не тройка а четверка. И в тачанке тоже четверка. По-ходу тачанка из тех времен еще идет. Невероятно но факт.

Там видимо именно четверка оптимальна по каким то причинам

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Настоящие тачанки только с четверками. Тройки это уже новодел, по-ходу

[Gosha]

Gosha, кстати, я ошибся, там даже не тройка а четверка. И в тачанке тоже четверка. По-ходу тачанка из тех времен еще идет. Невероятно но факт.

Там видимо именно четверка оптимальна по каким то причинам

Специально для любителей истории РИМСКАЯ КВАДРИГА то есть четверка лошадей.

[tamplquest]

Специально для любителей истории РИМСКАЯ КВАДРИГА то есть четверка лошадей.

В риме вообще не было конного войска. Возможно только у знати, в бутафорских целях
Она могла там появится в период парфянского владычества, но видимо не прижилась

Отправлено спустя 15 минут 24 секунды:
Gosha, кстати, на этой картинке вообще бред. Если прошлую хрень можно было оправдать массивностью повозки, то это уже явная клоунада. Можно сразу инвалидную коляску привязывать, че мелочится. Или детскую

Да и вооружения там нет

[Gosha]

В риме вообще не было конного войска. Возможно только у знати, в бутафорских целях
Она могла там появится в период парфянского владычества, но видимо не прижилась

Рим после Карфагенских войн начал нанимать нумидийскую кавалерию.


Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Gosha, кстати, на этой картинке вообще бред. Если прошлую хрень можно было оправдать массивностью повозки, то это уже явная клоунада.

Дорогой клоунада у нас только ВЫ! Наверняка Горожанин слышал о бегах на колесницах и о Римских ипподромах.

[tamplquest]

Gosha, опять мурзилки? Не надоело?