Происхождение евреевИстория древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Происхождение евреев

Сообщение tamplquest »

Почитав старые источники, у меня практически уже нет сомнения, что часть древней истории евреев придумана Флавием.

В частности, Флавий совершенно произвольно приписывает историю гиксосов евреям. Это настолько очевидная нелепость, что о ней стоит лишь вскользь упомянуть. Гиксосы оставили после себя несомненные следы арийских военных технологий: колесничного боя и составного лука.
Историки "считают", что какие то сирийские семиты переняли военные технологии ариев и пошли на египет. Это не имеет никаких здравых оснований. С таким же успехом можно было предполагать что негры переняли военные технологии ариев и напали на египет.
Причем, наличие индоевропейских племен в составе гиксосов все равно признают.
Интересно, что военные технологии ариев впоследствие не переняли ни греки ни римляне, и после темных веков, когда видимо арии покинули грецию, греки вновь вернулись к фаланге. Это говорит о том, что не так это было просто, как кому то кажется.
Даже при Аттиле румы сохраняли свой традиционный пеший строй, а конников брали только в наемники

Притом, Флавий сам не говорит о том, как, якобы, евреи перенимали у ариев колесничый бой, это уже впоследствии все "обосновали", заметая это досадное упущение Флавия. Он лишь говорит о том, что якобы у евреев тоже было кочевое прошлое.
Однако же кочевое прошлое евреев не принято связывать с конной культурой

Нет сомнений, что на Египет напали арии.

Кстати говоря, сведения о походе скифов на египет содержатся в античных источниках.
Притом объясняют это египетской агрессией и превентивным ударом скифов

Возможно именно поэтому невозможно найти никаких следов фараонов 15 династии, а оригиналы Манефона уничтожены.

А если это все так, значит не было и никакого еврейского исхода.

К тому же история этого исхода, с сюжетом о расступившейся воде, точней нечто подобное, содержится в Махабхарате.
А сюжет о ребенке в корзинке вообще очень распространен в древневосточной мифологии.

Итак, если эта часть истории евреев выдумана, их не было в Иерусалиме, то когда же они действительно впервые фиксируются в источниках?
Реклама
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Происхождение евреев

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, вас про колесо никто не спрашивал, речь о боевых колесницах ариев была, или к чему этот поток?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Происхождение евреев

Сообщение Ци-Ган »

Изображения салазок с колёсиками (3000 г. до н. э.) найдены в Месопотамии в шумерском городе Урук. К 2700 году до н. э. там же появляются рисунки повозок. В это же время шумеры начинают хоронить своих царей вместе с колесницами. Эти погребения найдены в Кише, Уре, в эламском городе Сузы.
Остается вопрос откуда именно прибыли повозки-колесницы в Месопотамию, из Центральной Европы (Баденская культура) или из Восточной (Катакомбная)?
Или массово из Европы в целом?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Происхождение евреев

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 05 мар 2021, 00:40 Ци-Ган, вас про колесо никто не спрашивал, речь о боевых колесницах ариев была, или к чему этот поток?
Да надоели Вы со своими чурками, суете их во все дырки!
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Происхождение евреев

Сообщение крысовод »

tamplquest: 04 мар 2021, 13:56 Юговосточные германцы это авары. Отсюда и Бавария
Этот больше на итальяшку похож, хотя у альпийских кельтов - немцев и французов, много гуннского в внешности.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Происхождение евреев

Сообщение Ци-Ган »

крысовод: 05 мар 2021, 06:44
tamplquest: 04 мар 2021, 13:56 Юговосточные германцы это авары. Отсюда и Бавария
Этот больше на итальяшку похож, хотя у альпийских кельтов - немцев и французов, много гуннского в внешности.
Тогда и бояре-авары. :)
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Происхождение евреев

Сообщение Ци-Ган »

Samuel: 03 мар 2021, 22:35 Поймите же одну вещь: на формирование армянского единого этноса на протяжение 2-3 тысячелетий до 5-3 веков до н.э. СИЛЬНО повлияли индо-европейские племена, включая хеттов и хурритов и прочих, но также и сразу несколько семитских племен. И хайи древности - это древние предки ЧАСТИ армян нынешних. Прямые предки.
У армян два этнонима, второй-хай.
Он "молодой", ему лет около 3,5 тысяч, от пришельцев-завоевателей киев/гиев, влившихся и растворившихся.
Первому-армен хрен-ти сколько лет, означает "горец".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Происхождение евреев

Сообщение крысовод »

Ци-Ган: 05 мар 2021, 08:03 Тогда и бояре-авары.
Бавария и Австрия - римские провинции, не удивительна итальянская внешность.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Происхождение евреев

Сообщение Ци-Ган »

В тексте Анитты сообщается следующее:
Магаган гвар киюнан на куругур, а хапа ку ис ки а саяси Несас.
Ну куругур ежес та ГУР МАрДЖис
.

Напала гвардия киян на куругур [которые] присоединились к Несе сами.
Ну куругур это горные люди.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Происхождение евреев

Сообщение Ци-Ган »

крысовод: 05 мар 2021, 09:04
Ци-Ган: 05 мар 2021, 08:03 Тогда и бояре-авары.
Бавария и Австрия - римские провинции, не удивительна итальянская внешность.
Альпиниды.
ИМХО самые близкие антропологически к ямникам.
Ну ещё на Кавказе такие водятся, в частности среди армян.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
slovo
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 05.03.2021
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
 Re: Происхождение евреев

Сообщение slovo »

Библия написана евреями и не может служить фундаментом истинной истории этого народа. Надеюсь это понятно.
Предлагаю рассмотреть обряд обрезания, так называемый Брит Мила. Евреи, единственные космополиты земли (вместе с цыганами, которые также есть евреи, но это отдельный разговор).
Предполагаю ,что все народы Земли, никогда не двигались со своих насиженных мест, поскольку пища была в изобилии. И лишь один народ, так называемые евреи, по каким то причинам - двинулись в путь.
Вполне возможно, что они изначально ,находились в невероятно тяжелых условиях существования и движение было единственной возможностью выживать. Следовательно, они накапливали информацию с большей интенсивностью, чем другие народы и их мозг был значительно более развит по сравнению с другими аборигенами...
.Предполагаю, что обрезание - это символ движения по всему миру и через все народы земли, в поисках лучшей жизни. Обрезание - это символ завета с ЯГВЕ, а ЯГВЕ - Я Господь Ваш Единственный, то есть Эго. Ведь по сути ЯГВЕ, говорит своим - делай все, чтобы тебе было хорошо на земле Твоей, которую Я даю тебе. А МИЛА - это символ движения, основа измерения расстояния (помните - БРИТанская МИЛя) .Полагаю, что именно евреи, двигаясь через все народы земли, изобрели торговлю придумав ТОвар ,заменив ей натуральный обмен продуктом и накопили огромный потенциал, который позволил им организовать марионеточные государства и банковскую систему олигархического правления.
Все конечно немного сложнее - это лишь направление движения.
Последний раз редактировалось slovo 05 мар 2021, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Происхождение евреев

Сообщение UranGan »

slovo: 05 мар 2021, 12:13 Библия написана евреями и мы не может служить фундаментом истинной истории этого народа. Надеюсь это понятно.
Чем глубже в дебри этнографии тем больше ошибок у местных любителей!!! Библия написання Евреями оказывается может служить фундаментом для всего человечества кроме самих Евреев-иудеев! ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СОЛО ВЫДАЛ СОЛО!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
slovo
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 05.03.2021
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
 Re: Происхождение евреев

Сообщение slovo »

UranGan: 05 мар 2021, 12:24 Библия написання Евреями оказывается может служить фундаментом для всего человечества кроме самих Евреев-иудеев! ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СОЛО ВЫДАЛ СОЛО!!!
Не соло, а слово . Я написал - не может служить фундаментом. Читай внимательно.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Происхождение евреев

Сообщение UranGan »

slovo: 05 мар 2021, 12:28 Я написал - не может служить фундаментом.
Если не фундамент то штукатурка на фундаменте! Слово за слова (смысл) нужно отвечать! Вы же брякаете бессмыслицу!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
slovo
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 05.03.2021
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
 Re: Происхождение евреев

Сообщение slovo »

UranGan: 05 мар 2021, 12:35 Если не фундамент то штукатурка на фундаменте! Слово за слова (смысл) нужно отвечать! Вы же брякаете бессмыслицу!
Хуцпа.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Происхождение евреев

Сообщение Gosha »

slovo: 05 мар 2021, 12:47Хуцпа.
Все стало ясно Слово еще один бездумный тролль! Которому не жаль собственного времени, но который отнимает время других своим бессмысленным словоблудием!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
slovo
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 05.03.2021
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
 Re: Происхождение евреев

Сообщение slovo »

Gosha: 05 мар 2021, 13:18 Все стало ясно Слово еще один бездумный тролль! Которому не жаль собственного времени, но который отнимает время других своим бессмысленным словоблудием!!!
По теме есть, что сказать ? Если есть - говори, проскольку твои утверждения, пока не имеют никаких оснований. Это лишь личное мнение - не факт. С таким подходом вы никогда не продвинетесь к пониманию сути, а лишь будете повторять и заучивать корифеев - евреев, написавших вам историю. Затем, вы отождествите себя с их идеями и будете яростно их защищать. Не правильнее ли вести дружескую беседу в которой возможно пролить свет на интересующий вопрос. А вы начинаете с бессмысленных и весьма эмоциональных обвинений и ничего более.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Происхождение евреев

Сообщение Gosha »

О ЕВРЕЯХ И СВЯТОМ ПИСАНИИ

Насколько за последние двести лет стало меркнуть догматическое сознание, настолько усилилось весьма нечестивое и странное представление о иудаистах, коих мы называем жидами. Сие привело к тому, что во-первых утвердилось понимание современных жидов, как единокровных потомков древних евреев; во-вторых, что Ветхий Завет (и, следовательно, жидовские комментарии на него) имеет отношение не к христианам, а исключительно к жидам; и в-третьих, что жиды есть тот самый "Богоизбранный народ", о коем говорится в Библии. (Даже более того: "крещеные" жиды " – дважды богоизбранные" и тому подобная чушь.) Со всем подобным мы не можем не только согласиться, но даже принимать к полемике, ибо сие есть очевидная ересь и ахинея, однако, уступая пожеланиям непросвещенных, опишем церковную точку зрения.

Начнем наше разсмотрение ab ovo, – т. е. непосредственно с первоначального названия народа – евреи. Хотя существует множество всяких толкований, Св. Церковь возводит возводит сие название к имени их прямого прародителя Евера (Быт. 10:24; 11:14), чье имя многими переводится, как "с другой стороны" (по-видимому, реки Евфрат). Также сие имя обозначало и название племени, вероятно и жившего по ту сторону Евфрата (Чис. 24:24). Собственно евреи (=иврим), т. е. "пришедшие из другой страны", видимо, первоначально обозначало принадлежность даже не к племени, а к свободно кочующим разноплеменным группам симитского происхождения. Когда же общность оформилась как племя и четко укрепила самоназвание, то под сим именем и стало известно другим народам (Быт. 40:15; 1 Цар. 4:6; Ин. 1:9). По нашему мнению, сие свершилось в промежуток между Евером и Фалеком, т. е. вскоре после Вавилонскаго столпотворения, когда в народах царил хаос, и Бог избрал среди разных потомков Сима именно потомков Евера. Уже Авраам назывался евреем (Быт. 14:13); Моисей получил повеление от Господа передать фараону известие от "Бога евреев" (Исх. 3:18; 5:3; 7:16; 9:1, 13). Часто название "еврейский" противопоставляется языческим народам (Быт. 21:2; Иер. 34:9, 14), за исключением одного случая (1 Цар. 13:3, 7; 14:21). В Деяниях Апостолов словом "еврей" обозначены палестинские христиане, кои говорят "по-еврейски" (т. е. в то время по-арамейски), в противоположность "еллинистам", говорившим по-гречески. Апостол Павел в 2 Кор. 11:22 и Фил. 3:5 употребляет слово еврей в архаическо-ветхозаветном смысле, называя себя "евреем от евреев", т. е. что он – чисто еврейского происхождения.

Имя Израиль – обозначающее вовсе не "богоборец", как пишут некоторые сумасшедшие публицисты, а "Божий герой", – данное Богом Иякову в Пенуэле (Быт. 32:28-30) и вторично в Вефиле (Быт. 35:10), чаще стало употребляться, как общее название народа, происходящего от Иякова. Его обыкновенное название – сыны Израиля, народ Израиля или, просто, Израиль. Уже в Быт. 34:7 говорится, что Сахем сделал безчестие в Израиле. Вся земля хананеев, населенная израильтянами, называется "землею израильскою" (1 Цар. 13:9) и в стихе 20 народ под общим именем "израильтяне". Однако, после гибели Саула народ разделился: колено Июды признало над собой царем Давыда, а остальные колена – сына Саула Иевосфея. Сии 11 колен присвоили себе название израильтян (2 Цар. 2:9), кое стало еще более подчеркиваться после смерти царя Соломона, когда 10 колен навсегда отпали и создали особое царство – "царство Израиля": (3 Цар. 12:19). Следовательно, встречающееся название "земля Израилева" имеет более ограниченное значение, как отличие от Июдеи, например у прор. Иезекииля 27:15. Но, с другой стороны, пророк Михей включает в выражение "дом Израилев" также и царство Июды (Мих. 3:1, 9). После переселения словом Израиль вновь называется весь народ. Неемия и Ездра говорят о Боге Израилевом, о сынах Израилевых и о 12 коленах Израилевых в первоначальном значение слова (Езд. 6:16). Переселенцы принесли во всесожжение Богу израилеву 12 тельцов и 96 овнов за весь Израиль (Езд. 8:35). Пророки придерживались старого имени – Израиль, так, например, Исайя говорит, что Господь называет Себя Отцем Израиля (Ис. 8:14).

Наименование июдеи (от Июда – т. е. прославленный, православный) впервые встречается в 4-й книге Царств 16:6; 25:25 и у прор. Иеремии 32:12; 38:19; 40:11; 41:3; 44:1; 52:28, а когда, после прекращения Израильскаго царства, Июдейское царство осталось единственным представителем всего народа, то название "июдей" стало почти тождественным слову "еврей" (Иер. 34:9) и еврейский язык стал называться июдейским (4 Цар. 18:26; Неем. 13:24). После возвращения из плена слово "июдеи" получило более широкое значение. Само же имя "июдей" стало общим названием вновь образовавшегося народа отчасти потому, что колено Июды численно имело преимущество среди возвращающихся из Вавилонского плена, а также отчасти оттого что название Июда напоминало родовое преимущество его колена. Под сим именем "народ взятый в удел" и был известен язычникам (Дан. 3:8; Езд. 4:12; Есф. 3:4, 6; Деян. 16:12; а также Тацит "История" V. 2). Интересно, что в Евангелии от Иоанна "июдей" почти исключительно обозначают противников Христа среди Его единоплеменников, – таковые июдеи, гордые своими преданиями и обрядами, оттолкнули от себя то спасение, кое "от июдеев", к каковым Господь наш Исус Христос причислял и Себя (Ин. 4:22). "Царь Июдейский" был тот титул, что Пилат дал распятому Спасителю. Первосвященники не имели бы ничего против сего, если бы Пилат прибавил: "Он сказал: Я Царь Июдейский" (Ин. 19:19); Нафанаил же – "подлинный израильтянин", – в коем отсутствовало лукавство, назвал Его "Царем Израиля" (Ин. 1:47), – отчего ясно, что слова Израиль и израильтяне, как названия народа Божия, имеют более глубокое значение, чем название "июдей". Сам апостол Павел хвалился тем, что он был израильтянином (2 Кор. 11:22), но июдеями ему было дано 5 раз по 40 ударов без одного (см. стих 24).

Перейдем, наконец, к разсмотрению последнего наименования – жиды. Скорее всего, сие название имеет отношение к слову "июдеи", но не только не тождественно ему, но, напротив, совершенно отлично. Начнем с того, что словом йид (или айид) уже во времена Христа назывался специфический олигархический класс, весьма сильно отличавшийся по всем параметрам от древних июдеев. Очевидно, что сие прозвище было дано иностранцами (скорее всего антиохийцами) и заключало в себе родовое и видовое понятие. Если родовое было июдеи, то видовое – изменение от сего слова в йид. Возможно, что первоначально сие слово вообще звучало жюде (т. е. извращенное "Июда"), но с течением времени буква ю или жю изменились в иной звук и олигархический класс Июдей назывался айид может быть с шипящим придыханием, а ко времени Исуса Христа уже имелось правописание сего слова, да и было в большом ходу в Палестине. Ныне же слово айид перешло просто в йид, но для слуха человека, чей родной язык относится к вендской группе языков, т. е. и для русских, "йид" звучит как "жид", и именно сим словом местное название олигархического класса в Июдее было переведено с тогдашнего жаргона на словенский язык в Евангелии от Иоанна. Собственно Апостол Иоанн Богослов, отлично зная реалии, умел правильно излагать слова на письме и употреблял подлинное жаргонное название "йид", а не "хай'-х'уде", например в его Евангелии гл. 4 ст. 9. Словенские переводчики также знали различие слов "жид" и "июдеи", посему в одних местах, где говорилось о народе хай'-х'уде, употребляли слово "июдеи", – а там, где упоминалось об олигархическом классе – айид, слово "жид". (К сожалению, в переводах на другие языки сие различие понято не было.)

Но зададимся вопросом: каково этническое происхождение современных жидов? Какое отношение они имеют (и имеют ли) к июдеям, израильтянам, евреям? Приходилось читать, что современные жиды либо непосредственные потомки июдеев, либо потомки хазар. Последнее утверждение является по-видимому некоторым историческим недоразумением. Хотя известно, что часть хазарской элиты приняла иудаизм, но сие вовсе не говорит о слиянии всех хазар с жидами. Например, существовали хазары-язычники, хазары-христиане и – немногочисленные – хазары-мусульмане. Этническое происхождение хазар загадочно, ибо, хотя разговорным языком у них являлся тюркский, сам состав хазарского царства был совершенно разноплеменным. Реальными потомками хазар являются вовсе не презренные жиды, а караимы, кои, кстати, отвергают Талмуд и исторически остаются одними из самых активных врагов жидовства, отчего массово сотрудничали во время Великой войны со спец. органами Рейха и были, например, ликвидаторами виленского гетто! Не исключено, что какими-то нефальшивыми (но расово-смешанными) потомками июдеев могут быть так называемые "бен-Исраэли" и "кайфэни" (т. е. одичалые индийские и китайские "евреи"), что, впрочем, не доказанный факт. Большинство татов (не путать с "горскими жидами") на Кавказе – обратившиеся в иудаизм персы, коих из Ирана высылали шахи. Таймане (т. е. йеменские "евреи"), судя по всему, принявшие специфический иудаизм (с ослабленным признанием Талмуда!), суть дикие аравийские бедуины симито-хамитского смешанного происхождения. Сефардов же и ашкеназимов признать не только потомками июдеев, но даже хазар невозможно никак. Однако их происхождение в общем понятно. Стоит заметить, что после двух июдейских возстаний подавляющее число июдеев было римлянами уничтожено, некоторая (незначительная) часть обращена в рабство и вывезена из Палестины, и лишь крохи бежали в Персию. К тому времени (возстанию Бар-Кохбы) уже в самой Палестине имелось множество христиан из июдеев, но в основном в Христианство обратились, принявшие Исуса как Бога и Мессию, июдеи диаспоры. Иными словами, первые два века Христианская Церковь устанавливалась среди синагог диаспоры. Однако специфический олигархический класс – жиды (айид), – те, кто выжил, по мере уничтожения аутентичных текстов Ветхого Завета и составления антихристианской масоретской редакции и писания Талмуда, стали обращать в свою (жидовскую, талмудическую) веру другие народы. Начало сему было положено еще до Боговоплощения, когда в 1 веке до Р. Х. обратили идумеев, а вскоре по Рождестве Христовом моавитян, – проклятые племена (2 Пар. 28:17; Ам. 16:11; Ис. 34:10; 63:1; Втор. 23:3 и дал.), хотя и симитического происхождения. Идумеем был Ирод! Но главным этническим фундаментом современных жидов являются финикийцы и другие хананеи, обращенные в жидовство в I-III веках по Р. Х. Сие объясняет следующее: на место июдейской диаспоры, в основном ставшей перво-христианской, пришла якобы июдейская, а на самом деле – финикийская диаспора, превосходящая ту численностью раз в десять, и, конечно, несоизмеримо более богатая. (Посему понятно, откуда у современных жидов появились неслыханные кровавые ритуалы, столь характерные для служения Молоху или Ваалу!) Но финикийцы являлись хамитами, даже более того – потомками проклятого Ханаана (Быт. 9:20 и дал.), да и все ханааниты были небогоугодны (Чис. 33:50-55; Втор. 7:1-5). То есть современные жиды в религиозном отношении не имеют никакой связи с законом Моисеевым и Ветхим Заветом, ибо пользуются, во-первых, тотально искаженным текстом Св. Писания и, во-вторых, главной нормативной книгой имеют даже не Тору (т. е. Пятикнижие Моисееве), а Талмуд, – состав коего вообще никак не коррелируется со Св. Писанием. В этническом же отношении они на 99, 9 % являются не симитами, а хамитами: финикийцами и хананеями и к богоизбранному народу ни по национальному, ни по расовому признаку не принадлежат. (Именно это подтвердили раскопки в 1920-х гг. в Палестине английских арехеологов, когда при вскрытии июдейских могильников I века по Р. Х. и антропометрическом обмере черепов обнаружилось, что июдеи времен Христа были двух расовых типов: нордического и динарского. Вскрытие же финикийских захоронений и обмер черепов финикийцев того же периода показали истинное происхождение современных жидов.) Итак, – называть современных жидов июдеями, израильтянами или же евреями некорректно ни по историческим, ни по расовым, ни по национальным, ни по религиозным параметрам. Современные жиды есть в подавляющем большинстве хамиты-финикийцы (в весьма ничтожном количестве потомки олигархов айид), исповедующие не ветхозаветную веру, а новоизмышленные басни талмуда, и занимающиеся явным самозванством, причисляя себя к Богоизбранному народу.

Но давайте разсмотрим вопрос: кто мы и кто они (жиды), в контексте наименования себя. Мы знаем, что настоящие июдеи, подстрекаемые айидами, виновны в богоубийстве (Мф. 27:25). Они получили проклятие и наказание, будучи уничтожены римлянами. Т. е. отвергли Мессию и спасение, кое должно было быть от них самих (Ин. 4:22)! В Послании к Римлянам ап. Павел много разсуждает, что есть истинный Израиль и его спасение. "Не бо иже яве июдеие, ни еже яве во плоти обрезание. Но иже в тайне июдеи, сей июдеи есть и обрезание сердца духом, а не писанием" (Рим. 2:28-29) – т. е. истинный июдеи не тот, кто себя так называет (хотя бы и справедливо по происхождению), но тот, кто таковый есть по духу. Далее, особо подчеркивая свое израильское происхождение (Рим. 9:3-40, ап. Павел еще более уточняет:

"Не вси бо сущий от Израиля, сии Израиль. Ни зане суть семя Авраамле, вси чада, но о Иссацк рече наречется семя. Сиречь не чяда плотьская, сии чяда Божия. Но чяда обетования причитаются в семя" (Рим. 9:6-8), – т. е. Израиль категория по преимуществу не биологическая, но духовная, некий синоним избранничества по обетованию. Вновь подчеркивая, что он – израильтянин, ап. Павел разсуждает: отвергнут ли и спасется ли ветхий Израиль? Ответ понятен, – истинный Израиль (ветхозаветный) не отвергнут: "егда отрину Бог люди Своя; да не будет... Не отрину Бог людий Своих, иже прежде разуме" (Рим. 11:1-2), но смысл его падения таков: "еда согрешиши, да отпадут; да не будет. Но тех падением, спасение языком, во еже раздражити их. Аще ли же прегрешение их, богатство мiру, и отпадение их богатство языком, кольми паче исполонение их" (Рим. 11:11-12). Современные жиды, особенно "крещеные", любят говорить невежественным людям, что, какими они (жиды) не были бы, всё равно все они спасутся и ссылаются при сем на известный текст из Послания ап. Павла к римлянам 11:25-26. Но се есть наглая ложь, ибо непосредственно в самом тексте сказано:

"Яко недоумение отчасти Израилеви бысть, дондеже исполнение языком внидет, и тако весь Израиль спасется", – т. е. истинным Израиль будет тогда, когда обрятятся язычники (в основном яфетиты), кои вместе с неотпавшими июдеями и составят тот Израиль, коий и спасется, ибо само спасение может быть не по формальной принадлежности к Израилю (т. е. сообществу верных), но по фактической – истинной и подтвержденной своей жизнью. Только исходя из сего понимания, ясно учение Церкви о том, что новозаветные христиане – есть Израиль, теперь новый Израиль (Гал. 6:16), т. к. от июдеев (в этно-расовом смысле) избранничество отъимется (из-за неприятия в большинстве своем Христа) и будет передано другому народу – "ихже и призва нас, не точию от июдеи, но и от язык. Якоже и Осия глаголет: нареку не люди Моя, люди Моя, и не возлюбленную, возлюбленну. И будет на месте, идеже речеся им, не людие Мои, есте вы, ту нарекутся сынове Бога Живаго" (Рим. 9:24-25; Ос. 2:23). Что же касается жидов, то они есть самозванцы, как в прямом, так и в метафизическом отношении. Св. Апостол Иоанн Богослов о них говорит прямо: "Се даю синагоги сатанина, глаголющаяся быти июдея и не суть, а лжут. Се сотворю я да приидут и поклонятся пред ногама твоима, и разумеют яко Аз возлюбих тя" (Апок. 3:9). Последнее пророчество говорит о констатации их самозванства, осатанения и знания, что Бог любит Свою Церковь, – но оно ни слова не говорит о их обращении или покаянии! Таким образом, исходя из вышеизложенного, должно быть понятно, что не жиды, а мы – истинная Церковь – имеем исключительное право называть себя библейскими именами евреев, израильтян и июдеев – "пришедшими, Божьими героями и православными".

Итак, сделаем выводы: 1) современные жиды не есть единокровные на 99, 9 % библейским июдеям, будучи финикийцами, но в духовном отношении (имеющем отражение на биологическом уровне) восприняли проклятие, ибо приняли Талмуд – сумму лжи, заблуждений и хулы, противных Св. Писанию; 2) никакие жидовские комментарии на Св. Писание не имеют здравого смысла, само же оно является описанием истории Богоизбранного народа, – т. е. нас – христиан, а жидов – только в тех местах, где говорится о хананеях и прочих ублюдках; 3) жиды есть не "Богоизбранный", а "богопротивный" народ, т. к. богоизбранность безпрерывна, и теперь она находится у нового Израиля – христиан, сами же жиды отвергнути и прокляты. (Говорить же о "крещении" жидов безсмысленно, ибо сами "крещения" по меньшей мере подозрительны, а обращение жидов в Правоверие всегда имело смысл лишь тогда, когда новообращенные не боялись бороться с жидовством. В основном же жидовские "обращения" были фальшивыми, отчего церковь проявляет к ним бдительность и недоверие.)

В заключение повторюсь: жиды и Св. Писание имеют отношения не позитивные, а негативные, т. е. в нем они не превозносятся, а проклинаются вовек. Перетолковывание сего факта есть ересь, точнее, одна из многочисленных ересей жидовствующих.

13(26) июня 1999 г.

г. Москва

АМВРОСИЙ Архиепископ Готфский И.П.Х.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
slovo
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 05.03.2021
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
 Re: Происхождение евреев

Сообщение slovo »

Gosha: 05 мар 2021, 13:47 АМВРОСИЙ Архиепископ Готфский И.П.Х.
Зачем ты цитируешь ... Ответь для начала своими словами - что такое религия и на чем основан иудаизм? Это - основа понимания всего остального. Если ты неверно понимаешь истинное значение этих слов, то не сможешь продвинуться дальше самостоятельно и будешь лишь повторять идеи других. Не спеши, обдумай ответ. Он должен быть простым и понятным. Тебе не нужно цитировать других - попробуй самостоятельно ответить на заданный вопрос. Ведь ты вероятно знаешь ответ, ты же много читал других)
Итак - что такое религия и на чем основан иудаизм ?

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
slovo: 05 мар 2021, 13:58 Зачем ты цитируешь ... Ответь для начала своими словами - что такое религия и на чем основан иудаизм? Это - основа понимания всего остального. Если ты неверно понимаешь истинное значение этих слов, то не сможешь продвинуться дальше самостоятельно и будешь лишь повторять идеи других. Не спеши, обдумай ответ. Он должен быть простым и понятным. Тебе не нужно цитировать других - попробуй самостоятельно ответить на заданный вопрос. Ведь ты вероятно знаешь ответ, ты же много читал других)
Итак - что такое религия и на чем основан иудаизм ?
И еще - я предлагаю дружеский диалог без эмоциональной составляющей. Уважая собеседника, как минимум. Истинное значение слова УВАЖАТЬ -привносить спокойствие.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Происхождение евреев

Сообщение крысовод »

slovo: 05 мар 2021, 14:03 Итак - что такое религия и на чем основан иудаизм ?
Интересные вопросы задаёте, прям не в бровь... Религия... для кого-то это поповский морок с целью поработить сознание людей, а самим паразитировать на них, я же Советский человек, меня так воспитали и обучили. Но с годами понял большее - что-то необъяснимое есть, и оно работает, работает в крайних жизненных ситуациях, когда разум сдаётся. И возникает вопрос: откуда оно? Я полагаю, что изнутри меня, и мир - субъективен.
Иудаизм основан на религиозной и этнической розни для сплочения евреев и представляет собой форму расизма, как это сформулировала резолюция ООН, пока СССР был еще жив.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Происхождение евреев

Сообщение Gosha »

slovo: 05 мар 2021, 14:03 Зачем ты цитируешь ...
Дорогой для вас я не ТЫ! Дорогой с троллями и провокаторами Гоша не дружит! Служитель церкви специалист в теософии привел его авторитетное мнение по фундаментальности Ветхого и Нового ЗАВЕТОВ и отношении к ним еврейства!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
slovo
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 05.03.2021
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
 Re: Происхождение евреев

Сообщение slovo »

крысовод: 05 мар 2021, 14:19 Интересные вопросы задаёте, прям не в бровь... Религия... для кого-то это поповский морок с целью поработить сознание людей, а самим паразитировать на них, я же Советский человек, меня так воспитали и обучили. Но с годами понял большее - что-то необъяснимое есть, и оно работает, работает в крайних жизненных ситуациях, когда разум сдаётся. И возникает вопрос: откуда оно? Я полагаю, что изнутри меня, и мир - субъективен.
Иудаизм основан на религиозной и этнической розни для сплочения евреев и представляет собой форму расизма, как это сформулировала резолюция ООН, пока СССР был еще жив.
Предлагаю не спешить и идти медленно, внимательно наблюдая. Истинное значение слова РЕЛИГИЯ , это ВОССОЕДИНЕНИЕ. ВОССОЕДИНЕНИЕ и точка. Те религии, официальные религии известные нам, это не религии, это идеологии, которые разъединяют людей и сеят вражду между ними. Кем и зачем они созданы - об этом позднее, если конечно мы пройдем вместе этот путь.
Что касается иудаизма, то любой еврей может узнать настоящего еврея по общей для всех евреев вере в ЯГВЕ и следованию установленной программе -КОШЕР. Также ни один еврей не может считаться евреем, если он не обрезан, но поскольку некоторые народы также используют обрезание, то оно не может являться символом самоидентификации. Итак -только вера в ЯГВЕ и кошер, как основные принципы воссоединения и самоидентификации евреев, проживающих среди ВСЕХ народов земли. И корифеи нас программируют, что тайна имени ЯГВЕ - это тайна из тайн. Но завесу искусственно поднимаемой над этой тайной пыли, мы также сможем приоткрыть..
Gosha: 05 мар 2021, 14:24 Дорогой для вас я не ТЫ! Дорогой с троллями и провокаторами Гоша не дружит! Служитель церкви специалист в теософии привел его авторитетное мнение по фундаментальности Ветхого и Нового ЗАВЕТОВ и отношении к ним еврейства!
Gosha: 05 мар 2021, 14:24 Дорогой для вас я не ТЫ! Дорогой с троллями и провокаторами Гоша не дружит! Служитель церкви специалист в теософии привел его авторитетное мнение по фундаментальности Ветхого и Нового ЗАВЕТОВ и отношении к ним еврейства!
Чтобы не обижаться , советую не накапливать гордость. Если для вас служитель церкви является авторитетом, а вы не в состоянии сами ответить на простые вопросы, то предлагаю просто тихонько слушать. Волноваться не рекомендую, поскольку ваш персональный внутренний конфликт отражается во внешний мир и мешает форуму идти дружественно и спокойно. Обвинения ваши (простите, что назвал вас на ты). выглядят по мальчишески незрело.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Происхождение евреев

Сообщение tamplquest »

крысовод: 05 мар 2021, 14:19 представляет собой форму расизма, как это сформулировала резолюция ООН, пока СССР был еще жив.
Тут скорей не расизм а шовинизм, заявления о "богоизбранности" и так далее, расово евреи не представляют единую группу, они разнородны.
Кроме того там есть и признаки экстремизма.
Но это касается не только иудаизма, а любой формы авраамизма, включая ислам и христианство. Там те же самые писания.
В РФ есть отдельная статья, которая предусматривает неподсудность авраамизма в силу его якобы "традиционности"
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Происхождение евреев

Сообщение крысовод »

tamplquest: 05 мар 2021, 16:02 Тут скорей не расизм а шовинизм
Резолюция 3379 Генеральной Ассамблеи ООН «Ликвидация всех форм расовой дискриминации» была принята 10 ноября 1975 года на XXX сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Она ставила Израиль в ряд с государствами, практикующими апартеид, такими как Южная Африка и Родезия, и постановляла, что сионизм — это форма расизма и расовой дискриминации.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
slovo
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 05.03.2021
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
 Re: Происхождение евреев

Сообщение slovo »

tamplquest: 05 мар 2021, 16:02 Тут скорей не расизм а шовинизм, заявления о "богоизбранности" и так далее, расово евреи не представляют единую группу, они разнородны.
Кроме того там есть и признаки экстремизма.
Но это касается не только иудаизма, а любой формы авраамизма, включая ислам и христианство. Там те же самые писания.
В РФ есть отдельная статья, которая предусматривает неподсудность авраамизма в силу его якобы "традиционности"
Предлагаю не торопиться,а рассмотреть, что именно завещал ЯГВЕ всем верующим в него.

Второзаконие, Глава 15, стихи 1-11
ВТОРАЯ РЕЧЬ МОИСЕЯ> Моисеево изложение главных постановлений и законов> Законы о рабах и бедных> 1 О годах субботних,
1 В седьмой год делай прощение. 2 Прощение же состоит в том, чтобы всякий заимодавец, который дал взаймы ближнему своему, простил долг и не взыскивал с ближнего своего или с брата своего, ибо провозглашено прощение ради Господа (Бога твоего); 3 с иноземца взыскивай, а что будет твое у брата твоего, прости. 4 Разве только не будет у тебя нищего: ибо благословит тебя Господь на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел, чтобы ты взял ее в наследство, 5 если только будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и стараться исполнять все заповеди сии, которые я сегодня заповедую тебе; 6 ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.

7 Если же будет у тебя нищий кто-либо из братьев твоих, в одном из жилищ твоих, на земле твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе, то не ожесточи сердца твоего и не сожми руки твоей пред нищим братом твоим, 8 но открой ему руку твою и дай ему взаймы, смотря по его нужде, в чем он нуждается; 9 берегись, чтобы не вошла в сердце твое беззаконная мысль: "приближается седьмой год, год прощения", и чтоб оттого глаз твой не сделался немилостив к нищему брату твоему, и ты не отказал ему; ибо он возопиет на тебя к Господу, и будет на тебе (великий) грех; 10 дай ему (и взаймы дай ему, сколько он просит и сколько ему нужно), и когда будешь давать ему, не должно скорбеть сердце твое, ибо за то благословит тебя Господь, Бог твой, во всех делах твоих и во всем, что будет делаться твоими руками; 11 ибо нищие всегда будут среди земли (твоей); потому я и повелеваю тебе: отверзай руку твою брату твоему, бедному твоему и нищему твоему на земле твоей.

А теперь предлагаю прочесть очень внимательно и честно ответить - что это, если не национал социализм ? И это - прямое указание ЯГВЕ, всем верующим в него.
Только не надо обвинений в антисемитизме, поскольку к семитам, принадлежит множество народов.
Семи́ты — термин, введённый в науку немецкими учёными А. Л. Шлёцером и И. Г. Эйхгорном в 1780-х годах для обозначения древних народов, характеризовавшихся принадлежностью к особой семье языков, общим ареалом расселения, общими чертами культа, сходством материальной культуры и быта
А вот почему существует понятие антисемитизм,а не антиевреизм -в этом нам не трудно будет разобраться, если конечно. мы продолжим наше исследование...
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Происхождение евреев

Сообщение tamplquest »

slovo: 05 мар 2021, 19:46 А вот почему существует понятие антисемитизм,а не антиевреизм -в этом нам не трудно будет разобраться, если конечно. мы продолжим наше исследование...
Тут все не так просто.
Что касается антисемитизма, тут проще, это видимо в отношении арабов изначально было, потому что они захватили полмира во времена халифата.
Являются ли современные евреи семитами по происхождению это вообще не факт. Максимум семитами можно считать галахических евреев, которые семиты по материнской линии, это при условии если эта линия действительно семитская.
Есть термин юдофобия, этимологически это как раз "антииудейство".
В современном смысле иудей примерно соответствует понятию еврей.
Но в историческом смысле это едва ли так, нет сомнения что "еврей" присхолит от "иберей", а это не то же что "иудей".
Далее вопрос "иудей" значит религию или колено? Если колено, то где другие колена?
Считать ли иудеями пуштунов?
Тут никакой ясности нет и в помине.
Интересно раввины то хотя бы знают ответы? Сомневаюсь

Отправлено спустя 9 минут 13 секунд:
Дело осложняется еще тем, что ашкеназы исторические ишкузы, а это скорей всего доскифы типа киммерийцев, от которых вероятно происходят, геты, готы, возможно фракийцы и венеты, и мы тут уже подходим вообще к тождеству ашкеназов со славянами и северобалтскими немцами, причем культурно и генетически это тоже подтверждается

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
(генетически во всяком случае подтверждается родство их по макрогруппе IJ)

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
А ашкеназы притом жили именно вместе с балтославянами на одной земле
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Этногенез евреев
    Ци-Ган » » в форуме История древнего мира
    31 Ответы
    3426 Просмотры
    Последнее сообщение Odin
  • Популярная История Евреев
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    162 Ответы
    7957 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • От общественности. Про расизм и евреев
    Gabi » » в форуме Авторские темы
    23 Ответы
    1465 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Скитание евреев в Европе
    BLACK 37 » » в форуме История древнего мира
    22 Ответы
    1288 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • Армяне - предки евреев
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    99 Ответы
    8683 Просмотры
    Последнее сообщение Odin

Вернуться в «История древнего мира»