Общие вопросы историиНационально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Национально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

Сообщение Tri_minus_odin »

Александр Овдин."Карл повернув на Украину ("нормальные герои всегда идут в обход") застал Мазепу врасплох, когда пришлось немедленно решать: или-или."Совершенно верно, именно так и было, о том там и написано. Диссертацию я привел к тому, что в силу некоторых обстоятельств читал ее внимательно и разбирал))Что интересно, Карл даже своему генерал-квартирмейстеру (начальнику штаба) Гилленкроку не сообщил о возможной поддержке Мазепы, хотя на территорию Украины повернул как раз по его совету."Польские восточные кресы, вошедшие в состав РИ в 1772-95 получили официальное название "Юго-Западный край..."Спасибо!

Реклама
Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Национально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

Сообщение Britany »

Дмитрий Софьин((Но украинский гетман был точно таким же подданным русского царя, как и санкт-петербургский губернатор.))А Б.Хмельницкий до Переяславской Рады 1654 г? И ещё, были гетьманы, что назначались Реччю Посполитой для управления украинскими землями, они тоже подданные царя?

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 89
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Национально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

Сообщение Proga »

Ольга Харсун"Народ возмутился на севере Украины тогда, когда Карл повернул со своей армией к нам, и воины шведские «не корректно» себя повели"А не проще ли объяснить поведение украинцев не некорректым поведением шведов, а тем, что они (украинцы) считали Россию своим государством, а себя - верноподданными Царя? Петр обратился к народу с призывом, вот народ и боролся с врагом. А призыв Мазепы был оставлен без внимания. Вот и все.Вполне очевидно, что без помощи местных жителей гарнизон полковника Келина не смог бы удержать Полтаву, а ее падение существенно бы изменило стратегическую картину.

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Национально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

Сообщение zig »

"А Б.Хмельницкий до Переяславской Рады 1654 г? И ещё, были гетьманы, что назначались Реччю Посполитой для управления украинскими землями, они тоже подданные царя?"Ольга, зачем задавать риторические вопросы?:)) Я думал, было понятно, что я говорил о гетманах, назначаемых и утверждаемых русской царской властью. Мазепа был назначен и утверждён Петром Великим.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Национально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

Сообщение Britany »

Александр Овдин((Вполне очевидно, что без помощи местных жителей гарнизон полковника Келина не смог бы удержать Полтаву, а ее падение существенно бы изменило стратегическую картину.))Да, тут крыть не чем )))

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Национально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

Сообщение Britany »

Дмитрий Софьин((Украина не была государством в начале XVIII в., а была частью России.))После Андрусевского перемирия 1667 и Вечного мира 1686 г Украина была разделена между Россией И РП, так что, только часть Украины была частью России до 1795 г.((Мазепа был назначен и утверждён Петром Великим.))Но его ещё и на Раде казаки выбирали.

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Национально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

Сообщение zig »

"только часть Украины была частью России до 1795 г."Я и имею ввиду ту часть, которая входила в состав России, и которую возглавлял Мазепа."Но его ещё и на Раде казаки выбирали"Одно не отрицает другого. В любом случае, Мазепа - не самостоятельный правитель.До недавнего времени губернаторов в России избирали. Но это не давало им право отделять свой регион от РФ:))

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Национально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

Сообщение Britany »

Дмитрий Софьин((Мазепа - не самостоятельный правитель.))С юридической точки зрения, да.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 89
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Национально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

Сообщение Proga »

Дмитрий Софьин"До недавнего времени губернаторов в России избирали. Но это не давало им право отделять свой регион от РФ"Губернаторов в РФ и сейчас избирают. Президент России вносит кандидатуру на рассмотрение регионального парламента, а тот ее э...."выбирает". Ко времени Мазепы выборы гетмана происходили ровно по такой же схеме (даже, кстати, возникает вопрос, а не заимствовал ли ее Путин). Старшина формально голосовала за предложенную Москвой кандидатуру. Голосование "против" - ставило под сомнение лояльность. "Дурних нема", поэтому как правило - единогласно.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 89
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Национально-освободительная война украинского народа против поляков 1648-1657 гг.

Сообщение Proga »

Дмитрий ВоронскийУ Вас есть интернет-ссылка на данную статью?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»