СредневековьеВикинги это норманы или скандинавы?

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Samuel
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 9581
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Викинги это норманы или скандинавы?

Сообщение Samuel »

tamplquest:
14 ноя 2019, 07:02
точно не называли германских воинов норманскими попами потому как они ими не были, и не были на них похожи
Попы у викингов появились не ранее 10-11 века. Скорее всего, не ранее 11 века. С 11 века, если не говорить о Руси - там попы из Византии появились с 10 века. И это не касается Англии - ведь викинги в Англии соприкасались с попами англов и саксов с 8-9 века и уж точно с 10 века н.э. точно.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Кадук:
13 ноя 2019, 23:01
Где почерпнули такую теорию?
Это очень известная Норманнская теория, но в моей переработке.

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 16493
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Викинги это норманы или скандинавы?

Сообщение Gosha »

Samuel:
13 ноя 2019, 18:41
А викинги - это те скандинавы, которые путешествовали и были воинами и воителями.
Викинги - были изгоями, практически деклассированными элементами. Тинг решал кого изгнать - изгоняемый брал с собой своих приверженцев (вассалов) становился викингом который отправлялся за Море в Англию, куда глаза глядят или нанимался на службу к Ромеям, к Руси. В этих краях их называли норманнами-урманами-нурманами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Викинги это норманы или скандинавы?

Сообщение tamplquest »

Samuel:
14 ноя 2019, 11:26
Попы у викингов появились не ранее 10-11 века
Значит и норманы пришли тогда же, потому что они и есть попы

Samuel
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 9581
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Викинги это норманы или скандинавы?

Сообщение Samuel »

tamplquest:
14 ноя 2019, 15:41
Значит и норманы пришли тогда же, потому что они и есть попы
Христианство с попами пришло в Европу с 4-5 века н.э., а викинги-норманны появились в Европе, начиная с Англии, с 8-9 века. Не наблюдаете разницу?

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Викинги это норманы или скандинавы?

Сообщение tamplquest »

Samuel:
14 ноя 2019, 16:08
Христианство с попами пришло в Европу с 4-5 века н.э
может и пришло в деревню урюпино, а осоновная христианизация пошла с франконорманами, вместе с их экспансией

Samuel
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 9581
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Викинги это норманы или скандинавы?

Сообщение Samuel »

tamplquest:
14 ноя 2019, 20:15
может и пришло в деревню урюпино, а осоновная христианизация пошла с франконорманами, вместе с их экспансией
Это не так. Рим или крупные греческие города - это разве Урюпино? Признайте правду - Христианство, как государственная религия, пришло на север Европы из Италии через Галлию (позднее Франконию) со столицей в Лютеции (позднее Париж) и из Балканского полуострова (Греции). И на Русь Христианство проникло именно из греческого государства Византия в 10 веке н.э.. Да, Вы правы - важную роль в деле распространения Христианства из Западной Европы (Католичества) в северной части Европы сыграли племена франков и их государство. Ведь франки с 5-6 века н.э. начали принимать ту разновидность Христианства, которая чуть позднее превратилась в Католичество. Уже в 7 веке н.э. Франкония (Франция), будучи государством франков, была сильным Христианским государством. И территория этого государства включала и существенную часть современной Германии. И именно это государство стало основой для образования в 8-9 веках Франкской или Каролинской империи, правители которой называли себя императорами римлян. Это и есть западная часть Римской империи, в которой с 4-5 века н.э. начали хозяйничать различные племена германцев (и их союзников алан). Священная Римская Империя - это по сути германская европейская, но Христианская империя. И Христианство появилось и утвердилось на всех этих землях с 1-2 века н.э. и до 4-5 века н.э. В конце этого периода Христианство, так уж вышло, стало государственной религией Римской империи всей. Стыдно этого не знать.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Викинги это норманы или скандинавы?

Сообщение tamplquest »

Samuel:
15 ноя 2019, 10:25
Это не так
так

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
А "римское" христианство скорей всего вообще было митраизмом

Отправлено спустя 56 секунд:
Samuel:
15 ноя 2019, 10:25
Священная Римская Империя - это по сути германская
франкская

Samuel
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 9581
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Викинги это норманы или скандинавы?

Сообщение Samuel »

tamplquest:
15 ноя 2019, 14:30
А "римское" христианство скорей всего вообще было митраизмом
Оно, это Христианство на территории Римской империи, впитало в себя некие элементы митраизма-язычества и других языческих культов. Но лишь элементы. И лишь впитало в себя, переработав их. И осталось Христианством. Оно не превратилось в митраизм. Митраизм в 4-5 веке н.э. благополучно на территории Римской империи умер, растворившись в лоне Христианства и немного повлияв на него.

Аватара пользователя
andrey.erofeev
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 43
 Re: Викинги это норманы или скандинавы?

Сообщение andrey.erofeev »

tamplquest:
26 июн 2019, 15:51
Кто из них имеется в виду под "викингами"?
Ну тут как посудить, на территории Скандинавии аж три захоронения знатных викингов, а под смоленском более сотни, отсюда можно понять что викинги это жители смоленщины, а если почитать саги нурлов то вы увидите что некие асы или азы были их богами, научили их военному делу и земледелию и асы набирали там войнов и те кто проявит себя в бою попадал в аз-гард или город азов, проще говоря русы набирали из нурлов и свеев дружины и делали набеги на разные страны у нас дружины назывались варяжзкими, а европейцы называли их викингскими если рассмотреть оружие русов и так называемых викингов то мы увидим одни и те же мечи с одной и той же арабской вязью, то же касается и шлемов, а дракары ничто иное как морские ладьи или ладьи это речные дракары тут уж кому как больше нравится.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Викинги это норманы или скандинавы?

Сообщение tamplquest »

Samuel:
15 ноя 2019, 20:00
И осталось Христианством
Я думаю, что христианства(в авраамическом смысле) тогде еще не было. Атрибуты его появляются как раз при франках

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Викинги и Варяги
    Gosha » 06 фев 2014, 18:52 » в форуме Правление Рюрика
    274 Ответы
    22500 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ
    02 янв 2019, 18:20
  • Викинги не нордиды
    tamplquest » 30 дек 2019, 12:58 » в форуме Общие вопросы истории
    0 Ответы
    283 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    30 дек 2019, 13:05
  • Кто такие викинги
    tamplquest » 12 фев 2020, 21:51 » в форуме Общие вопросы истории
    8 Ответы
    484 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    12 фев 2020, 22:30
  • Викинги и Бонды
    Gosha » 03 июн 2020, 12:33 » в форуме Средневековье
    3 Ответы
    26 Просмотры
    Последнее сообщение ValentinK
    03 июн 2020, 23:39
  • Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.
    ivan lopata » 23 июн 2018, 09:14 » в форуме Правление Рюрика
    1129 Ответы
    21788 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
    06 апр 2020, 19:13

Вернуться в «Средневековье»