Альтернативная история, смелые гипотезыАрии в Греции

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Sergio
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 2013
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Арии в Греции

#11

Сообщение Sergio » 26 июн 2019, 18:49

tamplquest:
25 июн 2019, 05:19
Против этого говорит то, что сами греки писали, что скифы отличались чистотой нравов и безразличием к богатству.
А кто об этом говорит?
Вы про скифское золото ничего не слышали?
tamplquest:
25 июн 2019, 05:19
Это означает, в данном случае, доиндоевропейское население Европы
Название вполне адекватно, оно в переводе означает "древние европейцы"
Доиндоевропейское - это не древние индоевропейцы, а доледниковые кроманьонцы. То есть очень древние. Аж доисторические.
От них остались одни только скандинавы, которых ни по языку, ни по гаплогруппе I r индоевропейцам отнести практически невозможно.
Разве что при условии, что арийские и германские племена оказали огромнейшее влияние как на развитие региона, так и на его население. Коренные скандинавы были на грани вымирания.
А древние европейцы - это современники существования Римской империи. Они мало чем отличались от современных европейцев и были их прямыми предками. В основном.
tamplquest:
25 июн 2019, 05:19
Арии осваивали не только чисто степные зоны, но и долины рек. В Северной Индии, Пакистане и Афганистане тоже нет таких богатых степей.
Я Вам скажу больше. Они еще и прибрежные зоны морей осваивали.
Вот только горные районы их мало интересовали. Предгорные равнины - да. А горы - никоим образом.
tamplquest:
25 июн 2019, 05:19
Коням нужна вода, а посему, они видимо и кочевали как раз вблизи рек
А еще лошадям нужен корм - трава, сено, зерно.
По этой причине греки долгое время оставались безлошадным народом.
Скифы-наездники на греков наводили такой ужас, что в греческой мифологии появились кентавры.

Образ кентавров, предположительно, возник как плод фантазии представителей цивилизованных, но не знавших ещё верховой езды народов, впервые столкнувшихся с конными всадниками неких северных кочевых племён: скифов[3], касситов или тавров. Этим объясняется как свирепый нрав кентавров, так и их связь с быками — основой хозяйства кочевников было скотоводство.(Вики)



Реклама
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 5643
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Арии в Греции

#12

Сообщение tamplquest » 26 июн 2019, 19:08

Sergio:
26 июн 2019, 18:49
А кто об этом говорит?
Вы про скифское золото ничего не слышали?
Кажется Помпей Трог
Золото использовалось для изготовления вещей
Sergio:
26 июн 2019, 18:49
От них остались одни только скандинавы, которых ни по языку, ни по гаплогруппе I r индоевропейцам отнести практически невозможно.
Нет, не только скандинавы. Часть балканцев, греки и еще ряд народов. Баски. И пр. Достаточно много.
Sergio:
26 июн 2019, 18:49
А древние европейцы - это современники существования Римской империи. Они мало чем отличались от современных европейцев и были их прямыми предками. В основном.
Вы определитесь кто там был предком. Вы только что писали, что их не осталось.
Sergio:
26 июн 2019, 18:49
Вот только горные районы их мало интересовали. Предгорные равнины - да. А горы - никоим образом.
В придунавье есть большая долина



Sergio
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 2013
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Арии в Греции

#13

Сообщение Sergio » 26 июн 2019, 19:35

tamplquest:
26 июн 2019, 19:08
Кажется Помпей Трог
Так может и цитату приведет? Чтоб не казалось ни мне, ни Вам.
tamplquest:
26 июн 2019, 19:08
Золото использовалось для изготовления вещей
Конечно золото, являясь достаточно мягким металлом, с древнейших времен было отличным поделочным материалом, но всегда be всех народов применялось для изготовления украшений и предметов роскоши.
tamplquest:
26 июн 2019, 19:08
Часть балканцев, греки и еще ряд народов. Баски. И пр. Достаточно много.
Вы не мешайте все в одну кучу. Греки народ очень неоднородный, и в историческом смысле достаточно молодой.
tamplquest:
26 июн 2019, 19:08
Вы определитесь кто там был предком. Вы только что писали, что их не осталось.
Вы, видимо, совсем запутались в исторической терминологии. Собственно, для этого она и придумывалась.

[
tamplquest:
26 июн 2019, 19:08
В придунавье есть большая долина
А Греция здесь при чем?

Дуна́й (рум. Dunărea, венг. Duna, нем. Donau, серб. Дунав, словацк. Dunaj, болг. Дунав, хорв. Dunav, укр. Дунай, лат. Danubius, Danuvius, др.-греч. Ἴστρος) — вторая по протяжённости река в Европе (после Волги), «интернациональная» река, самая длинная река на территории Европейского Союза. Длина — 2860 км.


Берёт исток в горах Шварцвальда в Германии. Дунай протекает по территории или является границей десяти государств: Германии, Австрии, Словакии, Венгрии, Хорватии, Сербии, Болгарии, Румынии, Украины и Молдавии; проходит через такие столицы Центральной и Юго-Восточной Европы, как Вена, Братислава, Будапешт и Белград[2]. Помимо этих десяти стран в бассейне Дуная находятся те или иные территории ещё девяти европейских государств[2]. Река впадает в Чёрное море, образуя дельту на границе Румынии и Украины; румынская часть этой дельты внесена в список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО(Вики)



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 5643
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Арии в Греции

#14

Сообщение tamplquest » 26 июн 2019, 19:47

Sergio:
26 июн 2019, 19:35
Так может и цитату приведет? Чтоб не казалось ни мне, ни Вам.
Да лень мне искать. Я знаю точно что это есть.
Попадется процитирую.
Sergio:
26 июн 2019, 19:35
Конечно золото, являясь достаточно мягким металлом, с древнейших времен было отличным поделочным материалом, но всегда be всех народов применялось для изготовления украшений и предметов роскоши.
Просто ни у кого не было настолько продвинутых металлургических технологий.
Sergio:
26 июн 2019, 19:35
Вы не мешайте все в одну кучу. Греки народ очень неоднородный, и в историческом смысле достаточно молодой.
По хрену это. Важно что не индоевропейцы
Кроме того, на балканах достаточно I
Sergio:
26 июн 2019, 19:35
Вы, видимо, совсем запутались в исторической терминологии. Собственно, для этого она и придумывалась.
Это Вы запутались в своих же рассуждениях.
Во времена Рима бОльшая часть населения Европы была уже индоевропейской.
Sergio:
26 июн 2019, 19:35
А Греция здесь при чем?
Я сказал, она могла вторгаться



Sergio
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 2013
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Арии в Греции

#15

Сообщение Sergio » 26 июн 2019, 20:21

tamplquest:
26 июн 2019, 19:47
Просто ни у кого не было настолько продвинутых металлургических технологий.
Ни у кого по сравнению с кем? И в какое время?
Если речь идет о золоте, то это мягкий металл, который в природе находится в самородках и не требует выплавки. Обрабатывать его начали задолго до выплавки меди и бронзы.
Технологии обработки золота известны у самых "отсталых" народов - вплоть до индейцев Америки.
tamplquest:
26 июн 2019, 19:47
Это Вы запутались в своих же рассуждениях.
Во времена Рима бОльшая часть населения Европы была уже индоевропейской.
Время Рима от сотворения до палления Империи в исторической tfert приянято называть эпохой Древнего мира.
Какие европейцы должны были бы жить в то время - Древние или современные?
tamplquest:
26 июн 2019, 19:47
Я сказал, она могла вторгаться
В Подунавье вторгались римляне. С некоторым успехом.
А Вы же вроде бы пытались доказать, что территория Греции могла быть привлекательна для скотоводов-кочевников. Разве нет?



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 5643
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Арии в Греции

#16

Сообщение tamplquest » 26 июн 2019, 21:35

Sergio:
26 июн 2019, 20:21
Ни у кого по сравнению с кем? И в какое время?
Со скифами, в любое
Sergio:
26 июн 2019, 20:21
Технологии обработки золота известны у самых "отсталых" народов - вплоть до индейцев Америки.
да, пингвина может смогли слепить, но такой тонкости выделки нет ни у кого.
хотя холодной ковкой все металлы обрабатывались, включая железо
Sergio:
26 июн 2019, 20:21
Какие европейцы должны были бы жить в то время - Древние или современные?
Там жили индоевропейцы
Sergio:
26 июн 2019, 20:21
В Подунавье вторгались римляне
Речь о других временах шла, перестаньте пороть чушь

Отправлено спустя 1 час 17 минут 3 секунды:
Вероятно Арии принесли в грецию и письмо

https://zen.yandex.ru/media/id/5c9a6b6a ... 00afb3110b

Булгарские руны совпадают с линейным письмом



Sergio
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 2013
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Арии в Греции

#17

Сообщение Sergio » 27 июн 2019, 00:14

tamplquest:
26 июн 2019, 22:52
хотя холодной ковкой все металлы обрабатывались, включая железо
Так для обработки золота большего и не надо.
tamplquest:
26 июн 2019, 22:52
Там жили индоевропейцы
А сейчас кто живет в Европе?

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
tamplquest:
26 июн 2019, 22:52
Речь о других временах шла, перестаньте пороть чушь
О каких бы временах не шла речь, Дунай никакого отношения к Греции не имеет. И никогда не имел.
tamplquest:
26 июн 2019, 22:52
Булгарские руны совпадают с линейным письмом
Осталось найти те булгарские руны, которые старше древних греческих письменных памятников.
А так же доказать, что булгары были арийского, а не другого происхождения.



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 5643
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Арии в Греции

#18

Сообщение tamplquest » 27 июн 2019, 00:34

Sergio:
27 июн 2019, 00:17
А сейчас кто живет в Европе?
В основном они же
Sergio:
27 июн 2019, 00:17
Осталось найти те булгарские руны, которые старше древних греческих письменных памятников.
Это не важно

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Sergio:
27 июн 2019, 00:17
А так же доказать, что булгары были арийского, а не другого происхождения.
Это не вызывает сомнений

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:
Sergio:
27 июн 2019, 00:17
Так для обработки золота большего и не надо.
Там использовалось не только золото

Изображение

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
А вот это явное горячее литье

Изображение



Sergio
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 2013
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Арии в Греции

#19

Сообщение Sergio » 27 июн 2019, 00:50

tamplquest:
26 июн 2019, 22:52
https://zen.yandex.ru/media/id/5c9a6b6a ... 00afb3110b
Отличный русский язык говорит о большой грамотности автора статьи.
Как Вы такое смогли прочитать? Я, честно, не смог.
"Но никто из них не удосужился сказать широкой общественности, что эти символы имеют параллели среди самые древние европейские письменности."
"Если бы мы верили специалистам, которые утверждают, что болгары азиаты по происхождению, чего генетика и антропология уже отвергнула, то мы не должны найти никакой связи между рунами гравированные на розетке и древнейшая европейская письменность из ЮгоВосточной Европе."
"Видно, что речь идет не о парочку соответствии, которые бы позволили нам определить это как некая случайность."
"Нужно сказать, что не существует письменная система, которая бы не развивалась. Так например только за три века буквы греческой азбуке существенно изменились."

Я обсмеялся! И этот человек рассуждает о происхождении письменности? Это очень высокий научный труд.
Это очень дешевая фальсификация, призванная рассорить славян и написанная вообще не пойми кем.

Присылайте еще такие ссылки. Как образец русской грамматики. Я еще поржу. Большое спасибо за весело проведенные минуты.



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 5643
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Арии в Греции

#20

Сообщение tamplquest » 27 июн 2019, 00:51

Sergio, памятники представлены

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Sergio:
27 июн 2019, 00:50
призванная рассорить славян
Узнать бы еще кто это такие. Поповские братья норики как то нелепо выглядят, особливо по своей кельтской генетике
А идентичность славянского и старобулгарского языков наводит на мысли, что их вообще не было, потому что язык не найден
Или они речью не владели?



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Угон скота в древней Греции
    LanKino » 06 авг 2017, 09:43 » в форуме История древнего мира
    4 Ответы
    244 Просмотры
    Последнее сообщение Ярослав Стебко
    08 авг 2017, 06:37
  • Большевики и Арии
    21 Ответы
    1134 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    16 авг 2018, 09:06
  • Поиск научно-популярной литературы о Древней Греции
    2 Ответы
    543 Просмотры
    Последнее сообщение nvd5
    30 июн 2017, 09:38
  • Арии и шудры в Индии
    tamplquest » 29 сен 2017, 21:41 » в форуме История древнего мира
    1 Ответы
    221 Просмотры
    Последнее сообщение ValentinK
    30 сен 2017, 07:17
  • Происхождение слов "арии", "Украина" и прочих
    Ци-Ган » 13 июн 2019, 03:48 » в форуме Авторские темы
    7 Ответы
    229 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
    28 июл 2019, 17:06

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»