Новейшее времяПять лет гражданской войны на Украине.

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2491
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Пять лет гражданской войны на Украине.

Сообщение крысовод »

А если сейчас провести независимый опрос среди жителей Крыма, как они хотят: как сейчас или вернуть всё взад на начало 2014, как они ответят?
Нет никакой ложки!

Реклама
Samuel
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 9898
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Пять лет гражданской войны на Украине.

Сообщение Samuel »

крысовод:
27 май 2020, 18:25
А если сейчас провести независимый опрос среди жителей Крыма, как они хотят: как сейчас или вернуть всё взад на начало 2014, как они ответят?
Это сложный вопрос. Неизвестно точно. Но думаю, 55-60% или даже до 70% выступили бы за возвращение Крыма в состав Украины, а 45-40% или даже 25-30% высказались бы за дальнейшее пребывание в составе РФ. Хотя может и наоборот... А в 2014 году, предполагаю, если бы честный референдум проведен был по нормам ООН и лучших демократических стран, расклад был бы таким, скорее всего: 70-75% - против вступления в состав РФ и против отделения от Украины, 25-30% - за.
Исхожу из того, что примерно 50-55% населения Крыма - это русские люди, а среди них примерно половина или меньше половины - это люди настроенные в националистическом духе - они за великую Россию и чтобы Крым был её частью. Но ведь есть и другая часть русских Крыма - эти люди выступают за демократию и европейский путь развития. Последним, скорее всего, очень не по нраву то, что Крым вошел в состав РФ и стал путинским, как и вся Россия стала путинским государством. Безусловно, среди нерусских Крыма очень и очень велик процент тех, кто совсем не желал бы присоединения Крыма к РФ. Особенно среди украинцев и крымских татар. Но далеко не только среди украинцев и крымских татар...
Последний раз редактировалось Samuel 28 май 2020, 22:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2491
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Пять лет гражданской войны на Украине.

Сообщение крысовод »

Samuel:
27 май 2020, 21:25
Исхожу из того, что примерно 50-55% населения Крыма - это русские люди, а среди них примерно половина или меньше половины - это люди настроенные в националистическом духе - они за великую Россию и чтобы Крым был её частью.
Вот, и разобрались, это было очевидно. Но уровень жизни понижается, и когда это перерастет в политическую, нет, в экономическую сферу, когда холодильник перевесит телевизор?..
Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Земляк
Сообщений в теме: 110
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Пять лет гражданской войны на Украине.

Сообщение Земляк »

Теперь о дате 27 февраля 2014 года.
Ныне у сторонников революции в Украине, да оппозиционно настроенных граждан России, появляются мысли, о том, что если референдум в Крым был «бы честный референдум проведен был по нормам ООН и лучших демократических стран», то результат был бы другой.
Таким людям трудно пояснить, что нет в мире «лучших демократических стран» и «худших демократических стран» и уж тем более нет норм ООН о проведении референдумов.
Но откуда мысли-то.
Как я уже писал, в ночь с 26 на 27 февраля здание ВС Крыма и здание Совмина Крыма были заняты вооруженными людьми.
Я не буду гадать, кто это был. Российские военные или представители самообороны Крыма.
Российские военные появились вооруженными, вне базы ЧФ, 28 февраля. Это известно многим.
Но совсем не важно, кто были эти вооруженные люди, важно понять, ЗАЧЕМ были захвачены правительственные здания в Симферополе.
Ответ очевиден. Милиция не смогла противостоять радикалам, которые 26 февраля сорвали заседание высшего органа власти Крыма по вопросу НАЗНАЧНИЯ ВСЕКРЫМСКОГО РЕФЕРЕНДУМА.
То есть, для проведения такого референдума нужно было решение властей Крыма. Которое принимается после обсуждения и голосования.
Вот для того, что бы это произошло, нужно было создать условия.
А если проще, то обеспечить возможность такой процедуры. Потому как один раз радикалы уже сорвали решение вопроса.
Радикалы не такие уж смелые, что бы идти на пулеметы. Побить не вооруженных и малочисленных людей, они готовы. А воевать серьезно - нет.
Крымские татары притихли , забыли про свой ультиматум власти и даже начали формировать свое ополчение, опасаясь мести со стороны русскоязычного населения, а может быть и российских военных, за штурм здания ВС в Симферополе 26 февраля.
В последствии идеологи майдана и СМИ «лучших демократических государств», начали писать, что голосование проходило «под дулами автоматов» .
Естественно, голосование высшей власти Крыма. Что и повлияло на результаты голосования.
Естественно никто из создателей и сторонников этой версии, не воспоминает о реакции властей Крыма на события на Майдане и его победу.
То есть, проведение референдума было закономерной реакцией властей Крыма на все предыдущие события в материковой Украине. Начиная с декабря 2013 года, когда стало ясным, что революция имеет националистический характер.

Итак, вооруженные люди в здании ВС Крыма дали возможность властям Крыма назначить референдум о статусе Крыма.
Никто тогда не говорил о присоединении Крыма к России.
Нет таких данных у меня. Нет и все.

В то же время надо сказать, что среди политиков Крыма не было единодушного мнения по поводу взаимоотношений между властями Крыма и революционными властями Украины.
Так, например, Председатель совета министров Крыма заявил о готовности выполнять решения революционных властей Украины. Это послужило тем, что 27 февраля, на сессии ВС Крыма, предсовмина сняли с должности и выбрали нового.
То есть, среди власти Крыма, сторонников референдума было больше, нежели его противников.
На должность предсовмина был избран Аксенов, известный своими пророссийскими взглядами.
А вокруг здания ВС собрался народ, размахивая уже не черно-красными флагами революции, но российским триколором.

Аватара пользователя
Земляк
Сообщений в теме: 110
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Пять лет гражданской войны на Украине.

Сообщение Земляк »

Был в Крыму действующий на то время закон Украины "О местных государственных администрациях" и вот в этом законе, в разделе 2 есть статья 8, которая четко определяет

«Председатели местных государственных администраций назначаются на должность Президентом Украины по представлении Кабинета Министров Украины на срок полномочий Президента Украины.
Кандидатуры на должности председателей областных государственных администраций на рассмотрение Кабинета Министров Украины вносятся Премьер-министром Украины. Кандидатуры на должности председателей районных государственных администраций на рассмотрение Кабинета Министров Украины вносятся председателями соответствующих областных государственных администраций.....»

Вроде бы все ясно. Но. В Севастополе председателем местной Государственной Городской администрации был Яцуба. В свое время, как уже понятно из закона, его утвердил Янукович. И вот 20.02 2014 этот Яцуба подает в отставку. Турчинов, считая себя уже президентом, это отставку принимает, в полном соответствии с вышеупомянутым законом. Появляется вакантная должность, на которую уже начинает претендовать выбранный на митинге "народный мэр" Чалый. В то же время в СГГА назначают и.о. председателя Рубанова.
Насколько я понимаю, Рубанов стал председателем СГГА по итогам некого аппаратного совещания в СГГА.
В городе возникает интересная ситуация. С одной стороны Рубанов и аппарат СГГА совершенно не желает признавать полномочия Чалого, прямо заявляя

«Попытка ряда радикальных организаций прибегнуть к майданной демократии, избрать нелегитимные органы власти является незаконной и не способствующей стабилизации в регионе. В городе есть представительная и исполнительная власть — местный совет и городская государственная администрация. Именно они несут всю полноту ответственности за ситуацию в нашем регионе, за мир и спокойствие наших граждан, за бесперебойное жизнеобеспечение севастопольцев»

Но особо буйные горожане в лучших традициях Майдана не собираются призвать Рубанова, и саму СГГА, потому что, как они считали, аппаратчики имеют связь с Киевом. Была попытка и ареста Чалого СБУ, однако все для него окончилось благополучно. В дело вступил городской Совет Севастополя и принял решение о создании нового органа исполнительной власти в городе. Решение это называлось так "О создании исполнительного органа Севастопольского городского Совета Севастопольского городского управления по обеспечению жизнедеятельности города"

То есть в городе установилось двоевластие в области исполнительной власти
С одной стороны СГГА, с другой некий координационный совет во главе с Чалым.
Киев отреагировал на властную лихорадку в Севастополе с опозданием и 7 марта 2014 года Тручинов утвердил полномочия Рубанова и не признал полномочий Чалого.
Чалый развернул бурную деятельность. На трассах начали появляться блок-посты. Координационный совет под руководством Чалого совершенно не собирался подчиняться властям Киева. Например. Аваков из Киева требует роспуска "Беркута" а Чалый "посылает" его, не допуская ликвидации этого спецподразделения, и наоборот приглашает его в город.
Первого марта в городе был назначен Киевом новый начальник милиции.. Этого назначенца просто не пустили к месту работы.
При всем таком политическом противостоянии Киева и Севастополя, экономические связи были еще сохранены и все положенные налоги город в Киев перечислял. А 4 марта вот этот координационный совет избрал своего и.о. СГГА.
Вот такая вот сложная ситуация была во властных эшелонах Севастополя.
И тут только очень не умные люди могут говорить о том, что Крым до референдума контролировали россияне.
В Крыму был целый "Слоеный пирог" из властей и силовиков им подчиненных.
Тут все до кучи.
1 Армия
2 Ополченцы
3 Крымские татары со своим ополчением
4 СБУ
5 Милиция
6 Спецназ
И может кто еще.

Аватара пользователя
Земляк
Сообщений в теме: 110
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Пять лет гражданской войны на Украине.

Сообщение Земляк »

Теперь начну перечислять, как действовали.
1 Армия. На территории Крыма стояли воинские части ВСУ.
Начальник Генерального Штаба ВСУ Ильин 27 февраля 2014 года, будучи в Севастополе, встречается с «народным мэром» Чалым и… остается в Крыму. Договорились «жить мирно»
Турчинов тут же увольняет Ильина и назначает другого. Тот явно растерян. Почему. Потому что все воинские части, блокировал спецназ ВС РФ.
Вооруженные силы РФ для того и действовали в Крыму, что бы власти Майдана не могли применить ВСУ против народа Крыма, с целью сорвать референдум.
Все утверждения о том, что ВС РФ контролировали избирательные участки и тем самым определили результат референдума – ложь.
Военнослужащие ВСУ в Крыму имели возможность
А) Покинуть территорию Крыма
Б) Перейти под управление ВС АРК
С) Оставаться в расположении воинских частей до тех пор, пока политики не решат их судьбу

ВС РФ обеспечивали, что ВСУ не выступит против народа Крыма и обеспечивали безопасность частей ВСУ от разного рода местных радикалов.
Все было просто. Мирно переговоры никто не запрещал, но все понимали, что взявшие в руки оружие, с любой стороны, будут иметь дело с российским спецназом.

2 Ополченцы. Они были разные и разного подчинения. Первого марта председатель Совета Министров АРК объявил, что ополчение должно подчиняться властям АРК, но это было лишь пожелание. Даже в Симферополе ополченцы заявляли, что их задача, контролировать правительство Крыма, что бы оно ни испугалось, и не отменило намеченный референдум
Было ополчение и у крымских татар, которые, вполне обосновано, боялись мести за события 26 февраля. Но этих же крымских татар охраняли и другие ополченцы, которые ставили себе задачу, любыми путями избежать беспорядков, которые, по их мнению, могут спровоцировать серьезные последствия. В общем, мир любой ценой.
Ополченцы перекрыли административную, на то время, границу с Украиной. Потом их сменил Беркут. Ополченцы перекрывали трассы блок-постами и проверяли практически весь транспорт.
И это давало свои результаты. И оружие находили, и особых беспорядков в Крыму не было.
3 Милиция. Практически сразу же перешла под контроль местных властей
4 СБУ. Очень интересно, но СБУ в своем большинстве приняло решение подчиниться властям Крыма
Вот, например, заявление командира Альфы.

Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 6448
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Пять лет гражданской войны на Украине.

Сообщение Евелина »

крысовод:
27 май 2020, 18:25
А если сейчас провести независимый опрос среди жителей Крыма, как они хотят: как сейчас или вернуть всё взад на начало 2014, как они ответят?
Запад постоянно проводит соц. опросы с одним и тем же результатом:если бы в ближайшее воскресенье состоялся референдум с теми же вопросами, что и пять-шесть лет назад, то большинство жителей Крыма (88%) и Севастополя (84%) поддержали бы данное решение.

ПС
Неужели кто-то может предположить,что Запад не следит за Крымом и что в случае шатания крымчан не устроит там майдан :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Земляк
Сообщений в теме: 110
Всего сообщений: 1437
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Пять лет гражданской войны на Украине.

Сообщение Земляк »

Идем дальше. АРК не признает новые власти Украины. Имеет ли на это право? Да конечно. Ибо новые власти Украины имели лишь один источник легитимности - Майдан.
Никаких всеобщих и тайных выборов, этих не конституционных «народных рад» не было.
Была узурпация власти, оппозиционными по отношению к Януковичу, политическими партиями Украины. Поэтому все эти «народные Рады» состояли исключительно из этих оппозиционных партий.
Результаты революции в Киеве, вызывали недовольство на Юге и Востоке Украины.
Крым не исключение. Противодействие узурпаторам власти в Киеве, со стороны властей и жителей Крыма, вполне понятно.
Выход Крым видит в референдуме, где было решено узнать мнение всех жителей Крыма по его статусу. Все пока, в рамках совместного проживания Украины и АРК.
Но, вечером 5 марта, Турчинов, который уже считал себя и.о. президента Украина дает поручение начать следствие в отношении председателя Совета Министров АРК Аксенова и председателя Верховного Совета АРК Константинова.
То есть первых лиц АРК, которые совершенно легитимно занимали свои должности.
Кроме начала следствия, Турчинов дал поручение СБУ арестовать Аксенова и Константинова и доставить их в Киев.
В чем они обвинялись. В государственной измене.
И стало понятно, что никаких переговоров с Киевом, по поводу расширения автономии Крыма, уже не получиться.
Вот это послужило тем, что Крым решил выйти из состава Украины
И уже 6 марта 2014 года, Верховный Совет АРК решил изменить вопрос, выносимый на референдум и дату его проведения.
За это решение проголосовало 78 из 81 депутата Верховного Совета АРК
Точнее решили голосовать по вопросам
«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»
Вот документ того времени
«
Верховная Рада Автономной Республики Крым

Постановление
от 6 марта 2014 года № 1702-6/14

О проведении общекрымского референдума

События, произошедшие в феврале 2014 года в г. Киеве, резко обострили общественно-политическую ситуацию в Украине. Захватившие в результате антиконституционного переворота власть националистические силы грубо нарушают Конституцию и законы Украины, неотъемлемые права и свободы граждан, включая право на жизнь, свободу мысли и слова, право говорить на родном языке. Националистические группировки предприняли ряд попыток проникновения в Крым в целях обострения ситуации, эскалации напряженности и незаконного захвата власти. Выражая огромную тревогу в отношении создавшейся вокруг Крыма общественно-политической ситуации, подтверждая приоритет общечеловеческих ценностей, приверженность общепризнанным принципам и нормам международного права, в целях реализации волеизъявления населения Крыма и в связи с отсутствием легитимных органов государственной власти в Украине, в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 18 и пунктом 3 части второй статьи 26 Конституции Автономной Республики Крым

Верховная Рада Автономной Республики Крым п о с т а н о в л я е т:

1. Войти в состав Российской Федерации в качестве субъекта Российской Федерации.

2. Назначить на 16 марта 2014 года общекрымский референдум (включая г. Севастополь), на который вынести следующие альтернативные вопросы:

1) Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?

2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?

3. Вопрос, получивший большинство голосов, считается выражающим прямое волеизъявление населения Крыма.

4. Утвердить текст бюллетеня для голосования на общекрымском референдуме 16 марта 2014 года (Приложение 1). Установить, что бюллетени для голосования на общекрымском референдуме печатаются на русском, украинском и крымскотатарском языках.

5. Утвердить Временное положение об общекрымском референдуме (Приложение 2).

6. Образовать Комиссию Автономной Республики Крым по проведению общекрымского референдума (Приложение 3).

7. Комиссии Автономной Республики Крым по проведению обшекрымского референдума организовать работу по обеспечению проведения референдума в соответствии с вышеуказанным Временным положением.

8. Поручить Совету министров Автономной Республики Крым организовать финансовое, материально-техническое и иное обеспечение проведения общекрымского референдума.

9. Обратиться к Президенту Российской Федерации Путину В.В. и в Федеральное Собрание Государственной Думы Российской Федерации о начале процедуры вхождения в состав Российской Федерации в качестве субъекта Российской Федерации.

10. Настоящее Постановление опубликовать в средствах массовой информации, газете "Крымские известия", обнародовать на официальном сайте Верховной Рады Автономной Республики Крым.

11. Настоящее Постановление вступает в силу со дня принятия.
Председатель
Верховной Рады
Автономной Республики Крым
В. КОНСТАНТИНОВ




Результат известен.
Учитывая все события осени 2013 и зимы 2014 года, а так же предыдущее противостояние русскоязычного населения Крыма политики Киева на полуострове, результат , у меня, не вызывает никакого сомнения.
Ибо он закономерен.
Но есть еще один существенный момент. 11 марта 2014 года была принята вот эта декларация.

«Декларация о независимости Автономной Республики Крым и г.Севастополя:

Мы, депутаты Верховного Совета Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение:

1. В случае если в результате предстоящего 16 марта 2014 года прямого волеизъявления народов Крыма будет принято решение о вхождении Крыма, включая Автономную Республику Крым и город Севастополь, в состав России, Крым после референдума будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления.

2. Республика Крым будет демократическим, светским и многонациональным государством, которое обязуется поддерживать мир, межнациональное и межконфессиональное согласие на своей территории.

3. Республика Крым как независимое и суверенное государство в случае соответствующих результатов референдума обратится к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым на основе соответствующего межгосударственного договора в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации.

Декларация Утверждена Постановлением Верховного Совета Автономной Республики Крым на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Верховного Совета Автономной Республики Крым В. Константиновым) и Постановлением Севастопольского городского Совета на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Севастопольского городского совета Ю. Дойниковым).


Пресс-центр Верховного Совета АРК»

То есть , сначала объявление независимости АРК и выход ее из состава Украины, а затем присоединение к РФ.
Зачем был нужен выход , причем выход ДОБРОВОЛЬНЫЙ (в международном праве это называется сецессия). Затем, что бы в состав РФ вошла не часть Украины, но независимое государство.
Таким образом, все разговоры об аннексии, это эмоции и не больше.
Ибо никакого НАСИЛЬСТВЕННОГО отделения части государства другим государством НЕ БЫЛО.

И напоследок.
Реакция на референдум со стороны США. Уж не известно, что там думали, но когда они заявили, что референдум не соответствует международному праву, то это, похоже, просто треп, с целью напугать Крым.
Ибо местный референдум международными законами ну никак не регламентируется. Да, референдум нарушил Конституцию Украины, но это нарушение законов Украины, но не международных законов.
Нарушала ли международные законы РФ? Нарушала! Ибо наличие вооруженных людей вне места их дислокации на чужой территории это не законно. Но ведь это совсем не значит, что отделение Крыма от Украины не действительное.
Можно сколько угодно говорить об автоматах и БТРах, но войска РФ блокировали воинские части, но не избирательные участки.
И это еще не все. Даже если правительство Крыма сделало что - либо не законно, то это совсем не значит, что в этом виновата Россия. В общем, то, что произошло, это никак не аннексия.
Но вот эта вот серия действий – декларация, отделение и референдум, хоть вместе, хоть по отдельности, никаким образом не нарушали международное право. Можно бы, конечно, придраться к Декларации об отделении Крыма, но и тут есть прецедент - Косово
Тут можно возмущаться как угодно, но...17 февраля 2008 года, временная администрация Косово провозгласила независимость от Сербии. На тот момент это было нарушением норм международного права, ибо резолюция Совбеза ООН от 1999 года гарантировала Сербии неприкосновенность границ.
И тем не менее, всего лишь через день после провозглашения независимости Косова от Сербии, Англия, Франция и Штаты ПРИЗНАЛИ Косово независимым государством.
И теперь вопрос. Если можно им, то почему нельзя сделать, то же самое России?
Можно. Посему РФ без раздумий приняла декларацию о независимости Крыма.
А что касается ВС РФ, то по анализу событий легко понять : действия ВС РФ в Крыме в феврале - марте никак не влияли на то, что бы ВС АРК принял Декларацию о независимости, или на результаты референдума. ВС РФ лишь обеспечили возможность проведения этих мероприятий.
Была пресечена возможность военного вмешательства правительства Украины с целью подавления отделения. Именно по этой причине российские военные блокировали украинские казармы, а не избирательные участки.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 16913
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Пять лет гражданской войны на Украине.

Сообщение Gosha »

Евелина:
29 май 2020, 07:59
Запад постоянно проводит соц. опросы с одним и тем же результатом:если бы в ближайшее воскресенье состоялся референдум с теми же вопросами, что и пять-шесть лет назад, то большинство жителей Крыма (88%) и Севастополя (84%) поддержали бы данное решение.
Дорогая Референдумы в любом Государстве корректируются. Для населения Крыма сейчас благодатная пора для него что-то делают за счет остальной России. У российского государства проектная экономика до 2014 года было Сочи, после 2014 года появился Крым, так же имеются долгосрочные проекты типа Космодром Восточный.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 6448
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Пять лет гражданской войны на Украине.

Сообщение Евелина »

Gosha:
29 май 2020, 14:15
Дорогая Референдумы в любом Государстве корректируются. Для населения Крыма сейчас благодатная пора для него что-то делают за счет остальной России. У российского государства проектная экономика до 2014 года было Сочи, после 2014 года появился Крым, так же имеются долгосрочные проекты типа Космодром Восточный. [/color][/b]
а это как: за счет остальной России? :)
Я денег на Крым не давала,да и из знакомых никто не давал.
Может вы пятачок пожертвовали?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»