Рюриково ГородищеПравление Рюрика

до 862 года
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Рюриково Городище

Сообщение Gosha »

«Новгородское (Рюриково) городище Русская Троя в настоящее время является приоритетным объектом внимания археологов. Именно археологические раскопки последних десятилетий принесли большой массив информации, позволившей составить представление о Городище в ранний период его истории. Исторические источники, относящиеся к территории Городища, немногочисленны. Раскопки Городища проводятся уже более тридцати лет. Это, прежде всего, сообщения летописей, а также редкие упоминания Городища в материалах XVI-XVIII вв. Материалы письменных памятников, наряду с материалами археологических раскопок прошлых лет, уже использовались Е. Н. Носовым при исследовании Городища».

Изображение
Публикуемые новые письменные источники по территории Городища, выявленные в различных архивохранилищах. Публикуемые материалы содержат новую информацию по топографии и истории Городища XVII-XIX вв. Наиболее важными, на наш взгляд, являются картографические материалы середины XVIII-начала XIX вв. Прежде всего, укажем на изображение территории Городища на плане окрестностей Новгорода 1819 г. Оригинал плана хранится в РГИА, а современная ему копия – в РГВИА (РГИА. Ф. 380. Оп. 16. Д. 1523. Л. 6; РГВИА. Ф. ВУА. Д. 22253). Сам по себе план 1819 г. не может быть назван новым для историков: он широко известен среди исследователей Новгорода и неоднократно использовался ими для решения вопросов исторической топографии города. Однако для изучения территории Городища этот план до сих пор не привлекался.
План 1819 г. является самой ранней топографической съемкой окрестностей Новгорода, выполненной военными топографами в связи с созданием в Новгородском уезде военных поселений. План выполнен в масштабе 100 саженей в дюйме (примерно 1: 8400). Такой крупный масштаб позволял отобразить на карте довольно мелкие объекты. Сравнение плана 1819 г. с современными топографическими картами показывает высокую степень его точности. Кроме того, это была первая топосъемка в окрестностях Новгорода, зафиксировавшая рельеф местности.

Поскольку план 1819 г. фиксирует состояние местности после прорытия Сиверсова канала, мысовая часть Городища изображена на нем прорезанной этим каналом. На плане обозначена застройка территории, располагавшаяся вдоль берега Волхова, а также вдоль двух «улиц» к северу от церкви Благовещения. Еще один участок застройки показан к северо-западу от этой церкви в 200 м от берега Волхова. Как обозначено на плане, в 1819 г. здесь располагалось семь крестьянских дворов и три двора церковнослужителей. Почти вся территория городищенского холма показана используемой под сады и огороды, пашня здесь отсутствовала, вокруг холма располагались луга. Из культовых зданий обозначена каменная церковь Благовещения и часовня, расположенная к северо-востоку от нее примерно в 280 м к северо-востоку от нее. Часовня показана именно на том месте, на котором Е. Н. Носов локализовал церковь свт. Николая (Носов, 1990. С. 13-14).

Кроме рельефа, нанесенного в виде штриховки, на плане 1819 г. показана линия затопления местности в период половодья. Значение имеет и фиксация на плане западного берегового склона городищенского холма. Сравнение этого изображения с современными топографическими картами показывает, что за истекшее с начала XIX в. время линия берегового склона не претерпела существенных изменений. Это наблюдение совпадает с выводом Е. Н. Носова, сделанным на основании сравнения современной топографической ситуации с картами начала XX в. (Носов, 1990. С. 15). На плане также показана линия затопления местности в период половодья и границы земельных дач, совпадающие с границами, зафиксированными более ранними планами периода Генерального межевания.

К 1780-му г. относятся планы Городища периода Генерального межевания. Территория Городища изображена на двух планах земельных дач - плане владений церкви Благовещения (РГАДА. Ф. 1354. Оп. 280. Д. ГТ-53 с) и плане земель села Городище (РГАДА. Ф. 1354. Оп. 280. Д. Г-1 с) (рис. 2). Оба плана также выполнены в масштабе 100 саженей в дюйме (примерно 1: 8400). Большая часть городищенского холма, согласно этим планам, принадлежала церкви Благовещения.

Главным предназначением планов земельных дач Генерального межевания была фиксация границ земельных владений. Поэтому изображение таких границ на этих планах делалось тщательно и сколь возможно точно, а внутренняя планировка земельного участка наносилась лишь схематично. Это в полной мере относится и рассматриваемым планам Городища. В то же время, основные черты этой планировки отражены на них довольно правильно. Это подтверждает и сравнение с планом 1819 г. Главным в этих планах является то, что они зафиксировали состояние территории Городища до прорытия Сиверсова канала.

Более ранние картографические материалы по территории Городища относятся к периоду Елизаветинского межевания и датируются 1761 г. Границы земельных дач этих планов (выполненных также в масштабе 100 саженей в дюйме - примерно 1: 8400) отличаются от границ периода Генерального межевания, то есть планы 1761 г. зафиксировали более ранний этап землевладения на Городище. Участок церковных земель был меньшего размера, но он включал и собственно село Городище (застройка к северу от церкви Благовещения; на планах 1780 и 1819 гг. эта застройка выделена из состава церковных земель). Участок к востоку и юго-востоку от церковной дачи обозначен как выделенный из земель дворцового ведомства и присоединенный к землям села Городище и сельца Шатерно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Gosha »

Важным отличием планов 1761 г. является то, что на них изображена церковь Николы, здесь же показана дорога, ведшая к этой церкви. Отсутствие церкви Николы на плане Генерального межевания, по-видимому, означает, что она перестала существовать в промежутке между 1761 и 1780 гг. Отметим, что локализация этой церкви на плане 1761 г. не совпадает со сведениями плана 1819 г.: при локализации на современной топооснове расстояние между церковью 1761 г. и часовней 1819 г. составляет около 60 -80 м. Это превышает возможную погрешность совмещения раз¬ных планов, поэтому объяснять такое расхождение следует либо неточностью самих планов 1761 и 1819 гг., либо предположением, что часовня 1819 г. стояла не на месте церкви Николы.

Мысовая часть Городища не входила в состав 12-й межевой округи, поэтому она не изображена на публикуемом плане. Однако представляет большой интерес то, как в описании границ данной округи со смежными земельными владениями эта часть Городища значится как «сад Иверского монастыря». Это упоминание позволяет локализовать владение Иверского монастыря на Городище, упоминаемое в ряде документов XVII в., публикуемых в приложении.

Как следует из документов № 6-7, Иверский монастырь получил земельное владение на Городище в 1656 г. До этого городищенский участок принадлежал крупному новгородскому торговцу гостю Семену Стоянову. Судя по цене, в какую был оценен двор С. Стоянова (150 рублей - документ № 7), это было довольно крупное владение: максимальная цена обычных дворов на посаде Новгорода, как правило, не превышала 20-30 рублей. В документе № 8 перечислены постройки этого двора: «двор и с кожевными хоромы и с садом и с огородом и со всем дворовым строением. А на дворе хоромы ево, Семена Стоянова, на подклете, ветхи, да погреб с напогребником деревяной. А кожевных хором - две избы на подклетех кожевные да меж их сеней; и те кожевные хоромы перенесены на двор к тем Семеновским хоромам, и строили жития ради братии келью. Да против повалыши на рухлят, на подклетех. А промеж кельи и повалыши - сени».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
beorgcyn
Всего сообщений: 97
Зарегистрирован: 26.06.2020
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Рюриково Городище

Сообщение beorgcyn »

Археологи Института истории материальной культуры РАН считают, что Рюриково Городище было основано еще до призвания варягов в 862 году.

История Рюрикова Городища в Новгороде, одного из самых старых поселений Северо-Запада России, оказалась древнее как минимум на полвека и началась еще до призвания варягов в 862 году. Это установила Новгородская областная археологическая экспедиция Института истории материальной культуры РАН (ИИМК РАН).

"В ходе раскопок 2015 года впервые удалось обнаружить культурный слой под древнейшим укреплением Рюрикова Городища - валом, укрепленным бревенчатыми срубами, - сказал ТАСС заместитель начальника экспедиции Иван Еремеев. - Этот культурный слой со следами пожара относится ориентировочно к VIII - первой половине IX в. Таким образом, история Городища удревняется как минимум на полвека, что доказывает факт существования здесь поселения до Рюрика".

Следы древнейшего новгородского поселения обнаружены на Благовещенском раскопе, разработанном на месте храма Благовещения, основанного на этом месте в 1103 году. Эта церковь была вторым после Новгородского Софийского собора древнейшим храмом Северной Руси. Специалисты ИИМК РАН установили, что в XIV в. этот храм был разобран из-за того, что первые зодчие ошибочно построили его на месте засыпанного рва, была сооружена новая церковь. До наших дней дошли ее руины, а от первоначального храма сохранился лишь фундамент.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Gosha »

beorgcyn: 29 июн 2020, 17:43 Археологи Института истории материальной культуры РАН считают, что Рюриково Городище было основано еще до призвания варягов в 862 году.
Дело не в том когда было основано Рюриково городище, а почему! Известно что Язычество на Руси поддерживалось местной боярской аристократией из которой избирался князь-воевода и тысяцкий. Вот Рюриково городище было резиденцией и своего рода военной базой средневекового дружинного воинства. Такими князьями-воеводами были Киевские Кий, Щек, Хорив, Аскольд и Дир. Кривеческий князь Олег и Рюрик, древлянский князь Мал.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Божий человек »

Gosha: 01 июл 2020, 12:24 Такими князьями-воеводами были Киевские Кий, Щек, Хорив, Аскольд и Дир. Кривеческий князь Олег и Рюрик, древлянский князь Мал.
Не были эти люди князьями. Первым князем в Киевской Руси стал Владимир. Он первым признал Евреев Богом избранным народом и стал почитать их предков. За то, что Владимир заставлял всех своих подданных принять христианство, его включили в состав кнессета и стал он называться князь. Имя Олег вообще долгое время было под запретом у христиан. Обидел он их шибко сильно.
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Samuel »

Божий человек: 19 окт 2020, 13:33 Он первым признал Евреев Богом избранным народом и стал почитать их предков.
На основании чего Вы, Божий человек, сделали такой удивительный вывод? Владимир любил еврейский народ? Удивительно...

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Божий человек: 19 окт 2020, 13:33 Владимир заставлял всех своих подданных принять христианство, его включили в состав кнессета и стал он называться князь.
О каком кнессете Вы говорите, если речь об эпохе, которая существовала 1000 лет назад? Евреи уж точно не стали бы любить Владимира за то, что он всех заставлял принимать не Иудаизм, а именно Христианство))
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Божий человек »

Samuel: 19 окт 2020, 13:44 Владимир любил еврейский народ?
Любил он их или они его купили, мне не важно. Важно то, что он открыл им путь в Киевскую Русь, с чего и начался её развал.
Samuel: 19 окт 2020, 13:44 Евреи уж точно не стали бы любить Владимира за то, что он всех заставлял принимать не Иудаизм, а именно Христианство
Во времена Иисуса да, но прошло 1000 лет. Христианство набирало силу.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Gosha »

Божий человек: 19 окт 2020, 13:33 Не были эти люди князьями. Первым князем в Киевской Руси стал Владимир.
Божий человек дорогой вы опять за свое?! Сначала поймите в чем дело, а затем возражайте. В вашей реплике что не слово то ошибка!!! Киев действительно был, а вот понятия Русь в Х веке еще не было. Были только Земли: Новгородская Земля, Киевская Земля, Древлянская Земля, Критическая Земля, Полоцкая Земля и так далее. Сначала были князья-воеводы которые командовали ополчением, таким был Рюрик поэтому он не мог жить в Словенске-Новгороде и в Ладоге, а жил в своей Слободе-городище. Святослав первым начал раздавать Земли и в Новгород назначил Рабычича-Владимира, то есть Новгородская Земля была захудалой провинцией. Когда Владимир перебил своих братьев он начал править в Киеве, а в новгород отправил Посадником Добрыня своего дядьку. Учитесь познавать Историю и не спешите участвовать успеете ещё!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Божий человек »

Gosha: 19 окт 2020, 13:56 Киев действительно был, а вот понятия Русь в Х веке еще не было.
Киев или Киов? Русь обязательно какая-то, поскольку это объединение народов. С начала была Белая Русь, из неё выделилась Киевская Русь. Так что понятие Русь было в 10-ом веке.
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Samuel »

Божий человек: 19 окт 2020, 13:55 Любил он их или они его купили, мне не важно. Важно то, что он открыл им путь в Киевскую Русь, с чего и начался её развал.
Как странно... Вы, Божий человек, но связываете развал Руси на разные княжества именно с тем, что Владимир впустил в страну евреев? А до Владимира в Киевской Руси не было евреев?? Уверены?

А на основании каких исторических документов и свидетельств Вы утверждаете, что именно Владимир впустил в Русь евреев и именно они и разрушили единство Руси?

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Божий человек: 19 окт 2020, 13:55 Во времена Иисуса да, но прошло 1000 лет. Христианство набирало силу.
Скажу Вам по серкрету, что многие евреи ВСЕГДА не любили Христианство и христиан и продолжают не любить Христианство и Христиан даже и сегодня.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Gosha: 19 окт 2020, 13:56 Киев действительно был, а вот понятия Русь в Х веке еще не было. Были только Земли: Новгородская Земля, Киевская Земля, Древлянская Земля, Критическая Земля, Полоцкая Земля и так далее.
Не согласен - Русь была и тогда и в 9 веке. Она состаяла от различных земель, то есть частей Руси.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Gosha »

Божий человек: 19 окт 2020, 13:55 Любил он их или они его купили, мне не важно. Важно то, что он открыл им путь в Киевскую Русь, с чего и начался её развал.
Дорогой так евреи в Киеве были лет за 200-250 до Владимира, они даже дань брали с полян! Если вам не важно - не участвуйте!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Samuel »

Божий человек: 19 окт 2020, 13:55 Во времена Иисуса да, но прошло 1000 лет. Христианство набирало силу.
Во времена Иисуса и Апостолов Иудеи не любили общины назореев, уверовавших в Иисуса Мессию. После смерти Иисуса (виновны в этой смерти и лидеры Иудаизма тоже в первую очередь) Синедрион и многие Иудеи весьма негативно относились к еврейских верующим в Иисуса Назорея (к назореям), а затем иудеи весьма прохладно и негативно относились к христианам (к уверовавшим в иисуса неевреям). И так было всегда - и 2000 лет назад, но и 1000 лет назад и сегодня.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Gosha »

Samuel: 19 окт 2020, 14:17 Не согласен - Русь была и тогда и в 9 веке. Она состаяла от различных земель, то есть частей Руси.
Дорогой Самуэль русь была - а Руси не было! Мы свами по этому поводу говорили ранее давайте не будем начинать все сначала!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Samuel »

Gosha: 19 окт 2020, 14:25 Дорогой Самуэль русь была - а Руси не было!
Так русь - это народ русь, а Русь - это страна созданная народом русь. И новое государство Русь уже вовсю заявило о себе к середине 9 века н.э., а во второй половине 9 века н.э. оно стало единым и обширным государством со столицей в бывшеем хазарском и отчасти еврейском Киеве.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Gosha »

Samuel: 19 окт 2020, 14:51 Так русь - это народ русь, а Русь - это страна созданная народом русь.
Страну Русь придумали историки XVIII века, Государства Русь до XV века не существовало - Иван Третий и Иван Грозный первые которые заговорили о Руси-России. Даже они именовали себя Царством Московским. По другому не могло быть - сначала были Племенные Земли - затем появились княжеские СТОЛЫ и великокняжеский СТОЛ-КИЕВ, потом раздробленность и обособление Земель. Это тоже отметили Историки у них появилась Новгородская Русь, Псковская Русь, Владимирская Русь Киевская Русь и так далее.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Samuel »

Gosha: 19 окт 2020, 15:06 Государства Русь до XV века не существовало
Византийские источники свидетельствуют о том, что государство существовало и в 10 веке и ранее. И именно государство Русь разгромило Хазарию. Или это было не государство Русь,а некая абстракция? Что Вы имеете в виду?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Gosha »

Samuel: 19 окт 2020, 15:35 Византийские источники свидетельствуют о том, что государство существовало и в 10 веке и ранее.
Дорогой Самуэль это Византия и Хазария союз племен Государством! Задам вам вопрос Евросоюз номинальное государство которое предписывает землям общий вектор (направленность). СНГ который вроде бы образовался после распада СССР это государство или Союз государств. Так вот то что понимала Византия и Хазария в IX веке Киевское Царство-Хаканство являлось на самом деле Союзом Славянских и Финских племен.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Samuel »

Gosha: 19 окт 2020, 15:52 Византия и Хазария союз племен Государством!
Византия и Хазария считали союз племен государством? Но Русь 9-10 века н.э. - это не только союз племен. Это государственное образование с городами и органами власти и князьями. А среди князей был великий князь, то есть царь. У Руси была своя армия и свои лидеры. Своя монета (валюта). Свой язык. И так далее. Уже с 9 века до н.э. Русь была признана, как суверенное, отдельное и, в основном, независимое государство, Хазарией, Византией и другими государствами Европы.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Рюриково Городище

Сообщение крысовод »

Божий человек: 19 окт 2020, 13:55 Важно то, что он открыл им путь в Киевскую Русь, с чего и начался её развал.
Уж так она "развалилась", что к началу 20 века русское государство простирались от Хельсинки и Варшавы до Порт-Артура, и сделали это христиане, а не язычники. Так чей бог сильнее?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Samuel »

крысовод: 19 окт 2020, 19:20 и сделали это христиане, а не язычники. Так чей бог сильнее?
Это сделали русские люди. А Бог у всех людей одинаковый и Единый. Но Вы правы - Он явно поспособствовал и помог русскому народу подчинить своей воле и покорить огромные просторы и их население. Так Ему почему-то угодно было.
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Божий человек »

крысовод: 19 окт 2020, 19:20 Уж так она "развалилась", что к началу 20 века русское государство простирались...
Киевская Русь или Русь с Киева (Рус с кие) развалилась из-за войн между христианами и язычниками. После победы христиан появилось новое государство - Московия, а Русские вошли в его состав наряду с другими народами.
крысовод: 19 окт 2020, 19:20 государство простирались от Хельсинки и Варшавы до Порт-Артура
Это государство называлось не Киевская Русь и даже не Московия, это уже была Россия.
крысовод: 19 окт 2020, 19:20 Так чей бог сильнее?
А с этим бредом не ко мне.

Отправлено спустя 17 минут 9 секунд:
Немного географии:
Названия во времена Рюрика. Новгород - Хольмгард (Holm gard). Земли вокруг - Нева Гардия (Neva Gardia). Рюриково городище - Кернхоф (Chern hof).
Для чего я вспомнил эти названия: читаем Chern hof по Англо-Сакски и получаем Чернигов. Так куда-же ехал Муроманин, если город на Днепре Kiov, а Чернигов (Chernhof) под Новгородом?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Gosha »

Samuel: 19 окт 2020, 16:43 Византия и Хазария считали союз племен государством?
Для IX века Византия и Хазария выглядели союзом городов или номов провинций, так что для них союз славянских племен был подобным им государственным образованием.

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Божий человек: 19 окт 2020, 23:50 Киевская Русь или Русь с Киева (Рус с кие) развалилась из-за войн между христианами и язычниками. После победы христиан появилось новое государство - Московия, а Русские вошли в его состав наряду с другими народами.
Интересно но не в тему! Вы еще Сталина переплетите! Тема ведь ВЕЧЕ И ОБРАЗОВАНИЕ КНЯЖЕСКОЙ ВЛАСТИ В СРЕДЕ СЛАВЯНСКИХ ПЛЕМЕН! Почему Рюрик не правил, а лишь командовал ополчением и дружиной в Новгородской Земле!!!

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Божий человек: 19 окт 2020, 23:50 Это государство называлось не Киевская Русь и даже не Московия, это уже была Россия.
Уточню даже не Россия, а РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Божий человек »

Gosha: 20 окт 2020, 09:56 Вы еще Сталина переплетите!
Не по адресу претензия.
Gosha: 20 окт 2020, 09:56 Тема ведь ВЕЧЕ И ОБРАЗОВАНИЕ КНЯЖЕСКОЙ ВЛАСТИ В СРЕДЕ СЛАВЯНСКИХ ПЛЕМЕН!
У меня написано: "Re: Рюриково Городище"

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
Gosha: 20 окт 2020, 09:56 Уточню даже не Россия, а РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ!
Rossia Imperia коротко Rossia.
Moskva - Moskovia Imperia (Москва - Московский контроль). Хотелось бы увидеть перевод Rossia Imperia.

Отправлено спустя 2 часа 17 минут 52 секунды:
Заглянем в книгу "ДРЕВНЯЯ РОССIЙСКАЯ ИДРОГРАФIЯ" Изданная НИКОЛАЕМЪ НОВИКОВЫМЪ в 1773 году. Книга списана с более старой, напечатанной в 1680 году (7188).
В ней сказано: длина реки Волхов 100 вёрст. Сейчас длинна реки 224 км.;
Расстояние от Великаго Новаграда до устья р. Мста 20 вёрст. Сейчас 12,5 км.;
Расстояние между устьями рек Мста и Ловать 40 вёрст. Сейчас 27 км.;
От Новаграда, близ Ильменя берут начало реки Плюса и Луга. Сейчас от Ильменя до этих рек как до Китая.
Вывод: озеро Ильмень было гораздо больше, а значит, то место что называют Рюриково городище, было под водой. И совсем не понятно как быть с длинной Волхова. :(
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Gosha »

Божий человек: 20 окт 2020, 15:17 Gosha: ↑Вчера, 10:56
Тема ведь ВЕЧЕ И ОБРАЗОВАНИЕ КНЯЖЕСКОЙ ВЛАСТИ В СРЕДЕ СЛАВЯНСКИХ ПЛЕМЕН!
У меня написано: "Re: Рюриково Городище"
Божий человек когда поймете что за чем и от чего тогда и участвуйте в теме!

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Божий человек: 20 окт 2020, 15:17 Заглянем в книгу "ДРЕВНЯЯ РОССIЙСКАЯ ИДРОГРАФIЯ" Изданная НИКОЛАЕМЪ НОВИКОВЫМЪ в 1773 году. Книга списана с более старой, напечатанной в 1680 году (7188).
В ней сказано: длина реки Волхов 100 вёрст. Сейчас длинна реки 224 км.;
Дорогой Новикова приводите так Новиков в отличии от вас неубогий какой он указал пригодную для маломерных судов протяженность реки Волхов - равная 107 километрам.

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Божий человек: 20 окт 2020, 15:17 Расстояние от Великаго Новаграда до устья р. Мста 20 вёрст. Сейчас 12,5 км.;
Расстояние между устьями рек Мста и Ловать 40 вёрст. Сейчас 27 км.;
Дорогой с XVIII века столько лесов вырубили и столько болот осушили что малые реки стали короче! Прошу вас со своими глупостями не лезьте в Гошины темы. Когда созреете пишите по существу вопроса почему и отчего!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Боровик
Всего сообщений: 60
Зарегистрирован: 24.04.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Рюриково Городище

Сообщение Боровик »

Божий человек: 20 окт 2020, 15:17 Заглянем в книгу "ДРЕВНЯЯ РОССIЙСКАЯ ИДРОГРАФIЯ" Изданная НИКОЛАЕМЪ НОВИКОВЫМЪ в 1773 году. Книга списана с более старой, напечатанной в 1680 году (7188).
В ней сказано: длина реки Волхов 100 вёрст. Сейчас длинна реки 224 км.
На странице 193 пишется, что длина Волхова 100 верст:

Изображение

а на странице 187 - она уже 200 верст! :)

Изображение

Отправлено спустя 22 минуты 59 секунд:
Божий человек: 20 окт 2020, 15:17 озеро Ильмень было гораздо больше, а значит, то место что называют Рюриково городище, было под водой.
Бывает, что и сейчас Ильмень разливается, только при этом Рюриково городище не затапливает.

Изображение
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Бельское городище
    BOBER86 » » в форуме Доисторические времена
    2 Ответы
    1723 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest

Вернуться в «Правление Рюрика»