История РусиВот тебе бабка и Юрьев день.

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 11390
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Вот тебе бабка и Юрьев день.

#21

Сообщение Gosha » 13 май 2019, 16:47

Павел Ордынский:
13 май 2019, 16:15
Тогда к сведению были половники и третники,а также холопы,упоминается в письмах челядь под серебрецо и никакого крепостного права в 15в ещё не было
Павел дорогой вспомните письмо Анны своему отцу Владимиру - Париж большая деревня, придворные жутко воняют, жрут с собаками, спят на соломе, на улице нечистоты и крысы. Так что феодальные отношения были в Х веке на Руси, людей продавали и покупали. Церковь имела крестьян, которых давали бояре по оброку на помин души. Мать Владимира была Малуша ключница княгини Ольги по этой причине Владимира называли рабычичем в отличии Ярополка и Олега. Другое дело Крепостное право еще не имело такой силы как в XVI-XVII веках. по этой причине существовал выход Юрьев День. Павел почитайте все же историков по теме Феодализм в Киевском Государстве.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
В XV-XVII веках ключник у боярина дворянин, ключник у Великого князя и Царя Боярин, если бы Иван Грозный переспал с женой Канцлера, то этот ребенок был бы бастардом в боярском достоинстве но ни как не рабычечем. Конечно для Царя Самодержца и князья были холопами, но это не в родословной.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
tamplquest
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4939
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Вот тебе бабка и Юрьев день.

#22

Сообщение tamplquest » 13 май 2019, 19:44

Gosha:
13 май 2019, 16:54
в Киевском Государстве.
Такое государство не фиксируется в источниках



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 11390
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Вот тебе бабка и Юрьев день.

#23

Сообщение Gosha » 14 май 2019, 15:22

tamplquest:
13 май 2019, 19:44
Такое государство не фиксируется в источниках
Ну почему же - фиксируется! Был Великий Киевский стол - принадлежащие Киеву волости, а остальные удельные столы должны были платить подати в великокняжескую казну. То есть все инструменты Власти на лицо, значит это уже Раннефеодальное Государство. Если государством руководила русь: гриди, тиуны, бояре, огнищане, князья - верховная власть была у суверена Великого князя Киевского, при нем был епископ Киевский, позже митрополит и Боярская Дума - это бесспорно государство со столицей в Киеве.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Камиль Абэ
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1469
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вот тебе бабка и Юрьев день.

#24

Сообщение Камиль Абэ » 15 май 2019, 19:00

Павел Ордынский:
12 май 2019, 12:22
В Юрьев день разрешено переходить от одного хозяина -барина к другому ,плюс /минус неделя.


так переводят историки

Уже третья страница дебатов, а Павел Ордынский так и не раскрыл смысл приведённой им статьи о Юрьевом дне из Судебника Ивана Третьего ( как он это понимает).



Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 752
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вот тебе бабка и Юрьев день.

#25

Сообщение Павел Ордынский » 15 май 2019, 20:44

Камиль Абэ:
15 май 2019, 19:00
Уже третья страница дебатов, а Павел Ордынский так и не раскрыл смысл приведённой им статьи о Юрьевом дне из Судебника Ивана Третьего ( как он это понимает).
обалдеть можно ,пишу вроде по руски,но вы не понимаете.Вместо РАЗРЕШЕНИЯ на Юрьев день в рукописи написано ОТКАЗ ,так понятно?
Василия 3 кстати...



Камиль Абэ
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1469
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вот тебе бабка и Юрьев день.

#26

Сообщение Камиль Абэ » 16 май 2019, 09:27

Павел Ордынский:
15 май 2019, 20:44
в рукописи написано ОТКАЗ ,так понятно?
Очень вероятно, что вы русский, или, но крайней мере , русским языком владеть должны... Но я просил вашего мнения и вашего комментария...



Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 752
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вот тебе бабка и Юрьев день.

#27

Сообщение Павел Ордынский » 16 май 2019, 09:35

Камиль Абэ:
16 май 2019, 09:27
Очень вероятно, что вы русский, или, но крайней мере , русским языком владеть должны... Но я просил вашего мнения и вашего комментария...
лично для вас отдельно я писать не буду.Внимательнее читайте ,то что я уже написал,там доходчиво.



Камиль Абэ
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1469
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вот тебе бабка и Юрьев день.

#28

Сообщение Камиль Абэ » 16 май 2019, 10:32

Павел Ордынский,
С вами всё ясно... Вы что-то понимаете, но словами выразить затрудняетесь...



Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 752
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Вот тебе бабка и Юрьев день.

#29

Сообщение Павел Ордынский » 16 май 2019, 11:06

Камиль Абэ:
16 май 2019, 10:32
С вами всё ясно... Вы что-то понимаете, но словами выразить затрудняетесь...
а вы из тех кто читает только третью страницу разговора , с вами тоже всё ясно.



Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «История Руси»