Вторая мировая войнаМиф о пришествии немцев в Химки

1939 — 1945
Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 56
Всего сообщений: 407
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

Сообщение Kliper »

Lew:
15 мар 2020, 11:19
Вот так на основе первичных мифов рождаются последующие мифы, подкрепляющие первоначальные.
Ловите ещё один "миф":

В июле 1941 года храм был закрыт, последняя служба в котором прошла 12 июля. Тогда же были сняты купола, и разобран верхний восьмерик, чтобы воспрепятствовать немецким наводчикам использовать церковь для наведения орудий. В целях маскировки от авианалётов были разобраны главы и верхний ярус, но все же зажигательные бомбы попали в него.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1 ... 1%8F%D1%85

Изображение

Реклама
Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 247
Всего сообщений: 2221
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

Сообщение Lew »

Kliper:
15 сен 2020, 21:42
чтобы воспрепятствовать немецким наводчикам использовать церковь для наведения орудий.
это не миф, а чушь - детская забава :)

Если хотите мифы, то их есть у меня:
Южн.ее шоссе Солнечногорск-Москва наступающая
35-я пехотная дивизия (командование которой 1 декабря принял
генерал-майор барон фон Роман) сумела продвинуться
дальше на юго-восток. Солдаты сильно страдали от мороза,
при котором замерзало даже автоматическое оружие. Все же
боевые группы трех полков - 34, 1 09 и 1 1 1 -го - вместе с
артиллерией, саперами, связистами, истребителями танков
и обозниками сражались бок о бок и продолжали рваться к
Москве. Саперы армейского 62-го саперного батальона вышли
на станцию ХИМКИ и взорвали ее
.


Вернер Хаупт Битва за Москву
Вот так вота - просто взяли и взорвали станцию, да так хитрО, что взрыв никто не заметил, как и самих немцев :lol:

Про замерзающую смазку тоже обычное фашистское враньё про союзника русских генерала Мороза - в конце ноября 41 когда немцы ближе всего подошли к Москве, была оттепель около нуля.

Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 56
Всего сообщений: 407
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

Сообщение Kliper »

Lew:
15 сен 2020, 21:58
это не миф, а чушь - детская забава :)
Посмотрите внимательно на колокольню. Что скажете о её повреждениях?

Изображение

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 247
Всего сообщений: 2221
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

Сообщение Lew »

Kliper:
15 сен 2020, 22:38
Что скажете о её повреждениях?
ничего не скажу - не видел ее до повреждений да и фото мелковато.
А причем тут повреждения?
Даже если бы ее саперы РККА взорвали, какое это имеет значение в рамках этой ветки?

Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 56
Всего сообщений: 407
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

Сообщение Kliper »

Lew:
15 сен 2020, 22:40
А причем тут повреждения?
Даже если бы ее саперы РККА взорвали, какое это имеет значение в рамках этой ветки?
Есть две версии, почему церковь осталась без куполов и верхнего яруса.
1) В целях маскировки от авианалётов были разобраны главы и верхний ярус, но все же зажигательные бомбы попали в него.
2) С церкви были сняты купола, и разобран верхний восьмерик, чтобы воспрепятствовать немецким наводчикам использовать церковь для наведения орудий.

Первая убедительна только для профессиональных историков и их безмозглой паствы. Купола действительно могли снять ещё летом, но не в целях маскировки, а ради получения золота. А вот верхний ярус пострадал скорее всего из-за артиллерии. Причём нет 100% гарантии, что он был разобран. Его вполне могли разрушить снарядами, если наверху находился наблюдательный пункт.

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 247
Всего сообщений: 2221
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

Сообщение Lew »

Kliper:
15 сен 2020, 23:34
Есть две версии, почему церковь осталась без куполов
могу подсказать третью: храм для коммунистов был как бельмо на глазу - рядом находились авиазавод и школа. Поэтому с первых лет советской власти предпринимались упорные попытки закрыть этот очаг религиозного дурмана, но верующие каждый раз отстаивали храм.
А тут началась война и церковь наконец таки удалось ликвидировать, воспользовавшись предлогом что она является хорошим ориентиром для немецких бомбардировщиков, которые наверняка прилетят чтобы разбомбить авиазавод, выпускающий самолеты для ВВС. Который кстати говоря немцы прекрасно знали, ибо заложила его фирма Юнкерс.
А чтобы церковь после войны не возродилась, здание тут же начали разбирать чтобы как обычно сделать там склад или клуб, но видимо не успели - были более важные дела.
Kliper:
15 сен 2020, 23:34
Первая убедительна только для профессиональных историков и их безмозглой паствы.
Не так:версия убедительна для профессиональных историков и просто образованных мыслящих людей.
А вот для безмозглой паствы всяких солониных-мартиросянов, падкой на фейковые версии, она естественно покажется не убедительной, ибо слишком очевидна.
Kliper:
15 сен 2020, 23:34
Его вполне могли разрушить снарядами, если наверху находился наблюдательный пункт.
Наблюдательный пункт чей именно по вашей небезмозглой версии: корректировщика РККА или корректировщика вермахта? :)

alexeybo
Сообщений в теме: 94
Всего сообщений: 1454
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

Сообщение alexeybo »

Судя по фотографиям, верхний восьмерик сохранился. Отсутствует барабан под центральным куполом.
Церковь могла служить ориентиром для авиации, но не для артиллерии.
1) Подумайте: какие орудия могли использовать немцы, какова дальность их стрельбы. Возьмите карту и проведите окружность этой дальности с центром в церкви. Убедитесь, что на такое расстояние немцы не подходили.
2) Попробуйте разглядеть церковь с Поклонной горы, с Красной Пресни, со стороны Кунцево. Убедитесь в том, что церковь видна лишь с достаточно небольшого расстояния. К этому добавьте отсутствие немцев на дальности огня артиллерии (п.1). Вот и получится, что артиллерийского наблюдателя туда сажать было без надобности.
3) Если в церкви был пожар из-за попадания зажигательных бомб, то по этой причине могли пострадать купола, а дальнейшее завершило воздействие природы.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 199
Всего сообщений: 17969
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

Сообщение Gosha »

Гоша сообщал ранее что сами Химки не представляли военного интереса для Вермахта. Была взята Яхрома для охвата Москвы с севера. В 20-х числах ноября 1941 года Абвер Вермахта смог своевременно вскрыть сосредоточение свежих сил РККА на подступах к Москве (1УДА и 2УДА) - это послужило сигналом к отводу войск Вермахта из Глубокого прорыва Можайск - Яхрома - Истра.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 247
Всего сообщений: 2221
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

Сообщение Lew »

Gosha:
16 сен 2020, 11:09
Гоша сообщал ранее что сами Химки не представляли военного интереса для Вермахта.
Если бы этот Гоша читал что-то кроме википедии и хотя бы изредка пытался думать самостоятельно, то он бы знал что Химки представляли "военный интерес" для вермахта хотя бы потому, что в этом г. находилась ж-д станция, куда в конце ноября начале декабря приходили воинские эшелоны, подвозящие бойцов и вооружение.
Поэтому немецкая авиация пыталась эту станцию разбомбить.

Кроме того, если бы части РККА не остановили немцев за Красной Поляной, то те бы двинулись по шоссе через Катюшки на Свистуху, а оттуда через Старбеево вышли бы к Химкам.
Именно поэтому там все направления к концу ноября были плотно прикрыты войсками и немцев далее дер. Катюшки не пропустили.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 199
Всего сообщений: 17969
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

Сообщение Gosha »

Lew:
17 сен 2020, 14:12
Если бы этот Гоша читал что-то кроме википедии и хотя бы изредка пытался думать самостоятельно, то он бы знал что Химки представляли "военный интерес" для вермахта хотя бы потому, что в этом г. находилась ж-д станция, куда в конце ноября начале декабря приходили воинские эшелоны, подвозящие бойцов и вооружение.
Лева дорогой вы абсолютный дилетант в вопросах войны!!! Запомните дорогой Железнодорожная Станция это проблема для обороняющейся стороны, так как она может эту станцию потерять, вместе с выгружающимися на ней войсками. Станция Химки это ловушка которая в 1941 году не использовалась по назначению. Все таки не все были в РККА с подобным вам мышлением!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»