Вторая мировая войнаМиф о пришествии немцев в Химки

1939 — 1945
Аватара пользователя
mayya
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 08.08.2019
Возраст: 44
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#641

Сообщение mayya » 10 авг 2019, 22:17

В Дмитровском районе шли бои . Возле Дмитрова, Лобни, Хлебникова. А это Водники. Искомые 27 километров. А дальше начинаются споры . У нас старики утверждали , что видели немцев. Верить им , нет? Должны были переехать канал. Может легенда уже. Может какую-то группу занесло. Никто уже не докажет ни того, ни другого. В школе 709 был музей, был стенд - немцы в нашем районе. О чем спор? О нескольких километрах. Виноградово или Хлебники. На месте разница не большая



.



Реклама
Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 200
Всего сообщений: 417
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#642

Сообщение Lew » 11 авг 2019, 00:36

mayya:
10 авг 2019, 22:17
У нас старики утверждали , что видели немцев.
Ну это традиционный былинный ход: старики видели немцев (татар, шведов, мамонов или инопланетян), значит те точно были там, где их видели.
mayya:
10 авг 2019, 22:17
Может какую-то группу занесло.
Группу занесло это уже немного другое, чем "шли бои".
Были немецкие разведдозоры, в разное время отрывающиеся от передовых на расстояние 1-5 км.
Читал я в каком-то документе в/ч, что группы немцев просачиваются через рубеж РККА, занявший оборону вдоль берега р. Клязьма.
Но до куда они просочились и с какой целью остается тайной



Аватара пользователя
mayya
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 08.08.2019
Возраст: 44
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#643

Сообщение mayya » 11 авг 2019, 01:58

Я ничего не говорила о боях, они шли возле Лобни. Речь о том, что какие-то группы прорывались. О боях не говорили. Вот только от Виноградова до Хлебниково мои одноклассники пешком ходили. Это очень близко. А там уж точно бои.



alexeybo
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 803
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#644

Сообщение alexeybo » 11 авг 2019, 11:19

mayya:
11 авг 2019, 01:58
Речь о том, что какие-то группы прорывались. О боях не говорили.
Не надо домыслов. Если есть, приведите доказательства этого.
mayya:
11 авг 2019, 01:58
Вот только от Виноградова до Хлебниково мои одноклассники пешком ходили. Это очень близко. А там уж точно бои.
Виноградово на восточном берегу канала, а Хлебниково - на западном.



Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 200
Всего сообщений: 417
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#645

Сообщение Lew » 12 авг 2019, 01:01

mayya:
10 авг 2019, 22:17
У нас старики утверждали , что видели немцев.
Ну какой старик, будучи в войну в окрестностях Москвы 3-5 летним ребенком, не видел немцев? :)



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 12517
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#646

Сообщение Gosha » 12 авг 2019, 12:00

Lew:
10 авг 2019, 21:36
Вам бы сильно пошло на пользу, если бы с таким же упорством, с каким вы гуглите яндекс, вы бы изучали архив МО по ссылке
Почему засекретили архив Министерства Обороны СССР? Потому что в нем никакого правдоподобия одни приписки и приуменьшения. Непрерывность хронологии пунктуальность отсутствует. Особенно это заметно в формированиях и распределении пополнений.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 200
Всего сообщений: 417
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#647

Сообщение Lew » 12 авг 2019, 15:52

Gosha:
12 авг 2019, 12:00
Почему засекретили архив Министерства Обороны СССР?
Потому что после войны в СССР начали сочинять историю о героических действиях Красной армии в Отечественной войне, а сведения, содержащиеся во многих документах частей (особенно касающиеся событий 1941 г) в эту героику совершенно не вписывались.
Вот и засекретили

Суть сочинения истории государства великолепно уловил Д. Оруэлл:

«…Я читал о крупных сражениях, хотя в действительности не
прозвучало ни выстрела, и не находил не строки о боях, когда погибали
сотни людей. Я читал о трусости полков, которые в действительности
проявляли отчаянную храбрость, и о героизме победоносных дивизий,
находящихся за многие километры от передовой…
В общем, я увидел, как историю пишут исходя не из того, что происходило,
а из того, что должно было происходить согласно различным партийным
доктринам
…»

Так и происходит - ничего не меняется



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 12517
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#648

Сообщение Gosha » 13 авг 2019, 12:26

Lew:
12 авг 2019, 15:52
В общем, я увидел, как историю пишут исходя не из того, что происходило,
а из того, что должно было происходить согласно различным партийным
доктринам…»
Изображение
Так же указываются потери РККА в 1029 тысяч, а Вермахта в 286 тысяч, что более реалистично.

Так дорогой LEWa вы этим грешите! Вы никак не поймете что под Москвой произошло в декабре 1941 года. Никакого бегства Вермахта не было, за два с половиной месяца по март 1942 года РККА потеряла все что смогла наскрести в ноябре-декабре 1941 года, то есть 1736 тысяч человек (483 тысячи с Дальнего Востока).


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 200
Всего сообщений: 417
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#649

Сообщение Lew » 13 авг 2019, 15:42

Gosha:
13 авг 2019, 12:26
Вы никак не поймете что под Москвой произошло в декабре 1941 года.
да где уж мне, грешному понять, я ведь яндексы не гуглю, поэтому как оно было на самом деле не знаю :)



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 12517
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#650

Сообщение Gosha » 14 авг 2019, 14:41

Lew:
13 авг 2019, 15:42
да где уж мне, грешному понять, я ведь яндексы не гуглю, поэтому как оно было на самом деле не знаю
Вы не обижайтесь! LEWa вы так не соизволили ответить по какой причине сняли командарма 30 армии Хоменко 19 ноября 1941 года заменив его Лелюшенко. Размыслив поймете почему остатки 30 армии оказались северней Яхромы, а от Яхромы до Лобни образовалась дыра в Западном фронте и Вермахт уперся в канал имени Москвы, как в противотанковый ров.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»