Вторая мировая войнаМиф о пришествии немцев в Химки

1939 — 1945
Кадук
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 2172
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#121

Сообщение Кадук » 10 май 2019, 10:38

Давайте подтверждения о летнем обмундировании и одной винтовке на троих.
А по панфиловцам в Википедии есть.И причины и следствие.
Если Вам на следствии зажмут яйца в тиски - признаетесь,что Вы первый космонавт и впереди американцев на Луну высаживались!😂😂😂


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 70
Всего сообщений: 11390
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#122

Сообщение Gosha » 10 май 2019, 12:52

Lew:
06 май 2019, 21:42
Еще хочу заметить: я изучил много архивных документов, повествующих о боях в районе Красной Поляны. Ни в одном нет упоминаний о каких-то СУПЕРТЯЖЕЛЫХ орудий в качестве трофеев.
Либо их вообще не было, либо немцы их спешно эвакуировали при отступлении и тащили до самого Берлина, где потом переплавили чтобы те не попали в руки Красной Армии
Изображение
15 см sFH 18, захваченная под Москвой.
Для понимания общей обстановки напомним, что к концу ноября на северо-западном участке линия фронта проходила менее чем в 20 километрах от тогдашней границы Москвы (от нынешней – всего в десяти). Речь идет прежде всего о поселке Красная Поляна близ станции Лобня Савеловской железной дороги, что в Мытищинском районе Подмосковья. Причем отсюда немцы намеревались обстреливать город из дальнобойных орудий. Ведь расстояние от поселка до Садового кольца – 27,5 километра, а до Кремля – 33. Выбор позиции был обусловлен и тем, что Красная Поляна находится на высоте 200 метров над уровнем моря, а Кремль – на целых 40 метров ниже.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Изображение
Вообще волею судьбы этому населенному пункту в истории битвы за Москву было отведено особое место. До 29 ноября данный рубеж находился в зоне ответственности 16-й армии генерала К. К. Рокоссовского, а затем – 20-й армии под командованием небезызвестного генерал-лейтенанта А. А. Власова, из-за чего (вернее, из-за кого) об этом предпочитали не говорить.

Итак, Красная Поляна, где до войны насчитывались менее шести тысяч жителей, обрела тогда всемирную известность. Именно там фронт ближе всего подобрался к Москве. Тяжелые бои здесь гремели около двух недель. По замыслу гитлеровского командования захват небольшого поселка был важнейшим звеном генерального плана окружения Москвы. Хроникер 2-й танковой дивизии вермахта констатировал 2 декабря: «Из Красной Поляны можно в подзорную трубу наблюдать жизнь русской столицы». Кстати, именно в это соединение завезли парадное обмундирование для победного шествия по Красной площади.

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Изображение
А вот выдержка из письма другого германского офицера – Альберта Неймгена: «Десять минут назад я вернулся из штаба нашей пехотной дивизии, куда возил приказ командира корпуса о последнем наступлении на Москву. Через несколько часов начнется наступление. Я видел тяжелые пушки, которые к вечеру будут обстреливать Кремль. Я видел полк наших пехотинцев, которые первыми должны пройти по Красной площади. Москва наша, Россия наша… Тороплюсь. Зовет начальник штаба. Утром напишу из Москвы!».

25 ноября 1941 года около трех часов ночи командующий 16-й армией генерал К. К. Рокоссовский пробудился от сна: звонили из Ставки Верховного главнокомандования. На проводе сам Сталин. Разговор был кратким. «Товарищ Рокоссовский, – глухим голосом сказал Главковерх, – из Красной Поляны немцы могут начать обстрел столицы».

Командарм-16 срочно направил к Красной Поляне танко-артиллерийскую группу и приказал нанести по германской батарее мощный огневой удар. Реактивные снаряды «катюш» буквально разметали вражеские позиции, а позднее их заняли советские танкисты. «Бой продолжался весь день, – свидетельствует начальник артиллерии 16-й армии В. И. Казаков. – С наступлением темноты наши танки ворвались в Красную Поляну, захватили много пленных, машин и орудий». Согласно сохранившемуся в архиве тогдашнему донесению Казакова советским воинам достались два 300-миллиметровых орудия, которые предназначались для обстрела города. Нависшая над Москвой угроза была устранена. По заключению специалистов трофейные пушки действительно могли накрыть огнем Кремль и разрушить его.

К началу декабря оборонительное сражение северо-западнее Москвы завершилось срывом наступления танковых группировок вермахта. На этом направлении атакующие немецкие части были остановлены в 25–50 километрах от города. А 5 декабря двинулись вперед советские войска. Причем перелом в битве, по оценке одного из руководителей Московской зоны обороны генерала К. Ф. Телегина, начался именно с Красной Поляны. То есть с рубежа, наиболее близкого и опасного для Москвы. 9 декабря 1941 года гитлеровцы были окончательно выбиты из Красной Поляны и отброшены от Лобни.

Ну а что же стало с другими дальнобойными орудиями, на которые завоеватели возлагали большие надежды не только в военном, но и в политическом плане? Красноармейцы захватили их в деревне Каменка на Рогачевском шоссе – в 20 километрах восточнее Солнечногорска.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Lew
Сообщений в теме: 104
Всего сообщений: 234
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#123

Сообщение Lew » 10 май 2019, 13:07

Кадук:
10 май 2019, 10:38
Давайте подтверждения о летнем обмундировании и одной винтовке на троих.
Коллега, я не нанимался к вас просвещать - ищите сами. Подскажу: Оперсводка Западного фронта №65 от 1.12.41 - там о невозможности вооружить пополнение, из 1000 чел. пополнения вооружили только 300. Про обмундирование не помню в каком документе, их у меня несколько сотен скопировано - лень искать.

Отправлено спустя 16 минут 43 секунды:
Gosha:
10 май 2019, 12:56
25 ноября 1941 года около трех часов ночи командующий 16-й армией генерал К. К. Рокоссовский пробудился от сна: звонили из Ставки Верховного главнокомандования. На проводе сам Сталин. Разговор был кратким. «Товарищ Рокоссовский, – глухим голосом сказал Главковерх, – из Красной Поляны немцы могут начать обстрел столицы».

Командарм-16 срочно направил к Красной Поляне танко-артиллерийскую группу и приказал нанести по германской батарее мощный огневой удар. Реактивные снаряды «катюш» буквально разметали вражеские позиции, а позднее их заняли советские танкисты. «Бой продолжался весь день, – свидетельствует начальник артиллерии 16-й армии В. И. Казаков. – С наступлением темноты наши танки ворвались в Красную Поляну,
Вам не наскучило копировать чужой бред?
Красную Поляну немцы заняли ТОЛЬКО ПЕРВОГО ДЕКАБРЯ, следовательно 25 ноября Сталин еще не мог предполагать, что из Красной Поляны немцы могут начать обстрел столицы, если конечно он не был ясновидящим
Про использование ГМД (Катюш) при штурме Кр. Поляны в архивных документах не упоминается.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 70
Всего сообщений: 11390
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#124

Сообщение Gosha » 10 май 2019, 13:39

Lew:
10 май 2019, 13:24
Вам не наскучило копировать чужой бред?
Лева лучше оставайтесь пофигинистом и не лезьте в Историю Советского периода, так как в архивных документах этот период слабо отражен. Сами архивы свалены в неразобранную кучу, по этой причине они секретные, а допуск получить для ознакомления проблематично. После Битвы под Москвой был снят фильм, а немецкие трофеи были свезены в ПКИО им. Горького для всеобщего обозрения. Левушка бредите вы дорогуша, сколько лет вы были пофигинистом и за сколько серебряников стали Ура-Патриотом? Перекрасились - ЗА ЧТО?


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 2172
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#125

Сообщение Кадук » 10 май 2019, 13:40

"Коллега!" Назвались груздем полезайте в кузов!
Маршевое пополнение знаете,что означает?Они вообще могут быть не вооружены,от слова вообще!
А об летнем обмундировании на красноармейцев зимой Вы уж потрудитесь поискать!
В армию сходите послужите прежде чем документики в которых нихрена не понимаете собирать!


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 855
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#126

Сообщение крысовод » 10 май 2019, 13:57

Кадук:
10 май 2019, 10:38
Давайте подтверждения о летнем обмундировании и одной винтовке на троих.
Те, кто с винтовками молодые, кроме одного, с лысиной. Мой родственник (со стороны жены) ушёл с ополчением как раз в это время. Без винтовки. В атаку на танки шёл с палкой (винтовка была 1 на троих, приказ - взять оружие в бою).
И это не единичное свидетельство, вооружали, чем могли, хоть дульнозарядными кампании 1812 года, хоть охотничьими дробовиками...


Нет никакой ложки!

Кадук
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 2172
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#127

Сообщение Кадук » 10 май 2019, 14:40

крысовод:
10 май 2019, 13:57
Кадук:
10 май 2019, 10:38
Давайте подтверждения о летнем обмундировании и одной винтовке на троих.
Те, кто с винтовками молодые, кроме одного, с лысиной. Мой родственник (со стороны жены) ушёл с ополчением как раз в это время. Без винтовки. В атаку на танки шёл с палкой (винтовка была 1 на троих, приказ - взять оружие в бою).
И это не единичное свидетельство, вооружали, чем могли, хоть дульнозарядными кампании 1812 года, хоть охотничьими дробовиками...
Бросьте пересказывать бред об одной винтовке!
Это то же,что рассказывать о танке на мосту через ирригационный канал в Тушино!


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 70
Всего сообщений: 11390
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#128

Сообщение Gosha » 10 май 2019, 15:25

Кадук:
10 май 2019, 13:40
Маршевое пополнение знаете,что означает?Они вообще могут быть не вооружены,от слова вообще!
А об летнем обмундировании на красноармейцев зимой Вы уж потрудитесь поискать!
Кадук вы Симонова почитали бы - 100 дней войны. Многие части РККА в 1941 году попадали в окружение по несколько раз, так откуда у них шинели, зимние портянки и обмотки, а добровольцы вообще шли на фронт в своем, но винтовку пару обойм и гранату выдавали.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 2172
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#129

Сообщение Кадук » 10 май 2019, 15:52

Gosha:
10 май 2019, 15:25
Кадук:
10 май 2019, 13:40
Маршевое пополнение знаете,что означает?Они вообще могут быть не вооружены,от слова вообще!
А об летнем обмундировании на красноармейцев зимой Вы уж потрудитесь поискать!
Кадук вы Симонова почитали бы - 100 дней войны. Многие части РККА в 1941 году попадали в окружение по несколько раз, так откуда у них шинели, зимние портянки и обмотки, а добровольцы вообще шли на фронт в своем, но винтовку пару обойм и гранату выдавали.
Гоша,а разве разговор об окруженцах и ополченцах?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 70
Всего сообщений: 11390
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Миф о пришествии немцев в Химки

#130

Сообщение Gosha » 10 май 2019, 16:01

Кадук:
10 май 2019, 15:52
Гоша,а разве разговор об окруженцах и ополченцах?
Маршевые роты двигались в двух направлениях в 1941 году. Сталинский приказ о наставлении врагу ресурсов, касался и людских ресурсов, уголовников расстреливали, а молодёжь 16-18 лет гнали колоннами на Восток.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»