149 лет со дня рождения ЛенинаНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Евелина »

22 апреля, исполняется 149 лет со дня рождения Владимира Ульянова (Ленина) — вождя мирового пролетариата, человека, оказавшего значительное влияние на ход мировой истории. Страсти вокруг фигуры Ленина не утихают до сих пор. Его жизнь, политическая деятельность и смерть по-прежнему будоражат умы сотен миллионов людей по всему миру. Ленина продолжают изучать и профессиональные историки.

Изображение

Есть люди, которые считают, что революция сильно испортила биографию их семьи или даже страны — и есть те, кто считает, что революция дала шанс крестьянам или рабочим выйти на политическую арену или просто даже подняться по социальной лестнице. И как правило, отсюда следует оценка роли Ленина в истории.

Люди часто предполагают, что до революции жилось очень хорошо. Хотя мы знаем, что 80% населения страны тогда составляло крестьянство, из которых 50% были бедняками. Так что оценка общества относительно роли Ленина в истории вообще необъективна. Все считают «от себя».

Изображение

Мы можем говорить сколько угодно о жертвах и жестокости Ленина, но вот нет большего подвига в истории России, чем остановить хаос. И Ленин это сделал.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Реклама
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 53
Забанен: Бессрочно
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение крысовод »

Евелина: 22 апр 2019, 10:46 но вот нет большего подвига в истории России, чем остановить хаос.
И кто же весь этот хаос затеял?
Я буду говорить только о хорошем: я родился в год 100-летия вождя, с детства меня воспитывали на любви к дедушке Ленину, он был незрим и вездесущ, смотрел с каждого плаката и портрета, жил в каждом учреждении и в каждом отдельном кабинете. Теперь мое отношение к нему далеко не столь целомудренное, а от детства и от страны остался пионерский лагерь, поход в мавзолей, да вот эта коллекция значков:

Изображение
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Евелина »

крысовод: 22 апр 2019, 13:17 И кто же весь этот хаос затеял?
ну как это....кто?
Буржуины в феврале.......


Владимир Ильич Ульянов (Ленин) - глава Российского государства в 1917-1924 гг.

В этот период под руководством именинника в стране случилось вот что:

● восстановление российской государственности, летально пострадавшей от февральской революции 1917 г. - то есть восстановление эффективного механизма управления на всей территории страны и, кстати, восстановление территориальной целостности всего за четыре года после распада;

● подавление Смуты вместе с отражением иностранной интервенции;

● перезагрузка государственности в новой - советской - форме;

● восстановление суверенитета вообще как безусловного принципа государственной жизни, отказ от навязанных извне правил внутренного устройства и мировой конкуренции;

● старт безусловно суверенного проектного государственного строительства, нацеленного на глубокую, комплексную и радикальную социально-экономическую модернизацию в беспримерно короткие сроки;

● как следствие - восстановление России в статусе мировой державы.

Там дальше преемники и наследники что-то доводили до ума, что-то совершенствовали, что-то переиначивали, что-то просрать умудрились, - тоже дело житейское.

Но в целом всё получилось. Мы в этом до сих пор живём. Теперь наследники и преемники - это мы и есть.

Изображение
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 39962
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Gosha »

Евелина: 22 апр 2019, 15:41 Владимир Ильич Ульянов (Ленин) - глава Российского государства в 1917-1924 гг.

В этот период под руководством именинника в стране случилось вот что:

● восстановление российской государственности, летально пострадавшей от февральской революции 1917 г. - то есть восстановление эффективного механизма управления на всей территории страны и, кстати, восстановление территориальной целостности всего за четыре года после распада;

● подавление Смуты вместе с отражением иностранной интервенции;
Ленин всегда заявлял, что намерен спровоцировать и начать в России гражданскую войну. Всех противников гражданской войны он всегда называл предателями. Но после «возвращения» в Россию Ленин вдруг понимает, что «предателями» (по его теории) станет весь народ. Народ почему-то не хочет убивать сам себя ради того, чтобы Ленин мог захватить власть. Народ хочет защищать отечество от внешней угрозы. До Ленина доходит, что продолжая агитировать за гражданскую войну, его предательская сущность не позволит дорваться до власти. Но Ленину (на определенном этапе) нужна поддержка народа. Поэтому платные ленинские агитаторы по его приказу начинают всем рассказывать, что Ленин вовсе и не за гражданскую войну. А когда гражданскую войну всё таки удаётся развязать, Ленин в своей обычной манере обвиняет в её начале... «помещиков и капиталистов всех стран»(!?).

Отправлено спустя 13 минуты 10 секунды:
Ленин именно он организовал смуту в России когда брат по шел на брата из-за идиотской идеи социализма которого не было до революции и не стало после нее.

позднее 25 января 1913г.
Война Австрии с Россией была бы очень полезной для революции (во всей восточной Европе) штукой, но мало вероятия, чтобы Франц Иозеф и Николаша доставили нам сие удовольствие.
Т. 48 стр 155


17.10.1914г.
Неверен лозунг “мира” - лозунгом должно быть превращение национальной войны в гражданскую войну.
Не саботаж войны, ... а массовая пропаганда (не только среди “штатских”), ведущая к превращению войны в гражданскую войну.
... наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение царизма в данной войне. Ибо царизм во сто раз хуже кайзеризма. Не саботаж войны, а борьба с шовинизмом ... сговор... пролетариата в целях гражданской войны.
Направление работы (упорной, систематической, долгой может быть) в духе превращения национальной войны в гражданскую - вот вся суть.
Кому именно, от кого послали Вы сто рублей?
Пролетарский лозунг должен быть: гражданская война.
Т. 49 стр 13-14


...вот этим людям и надо сказать - либо лозунг гражданской войны, либо оставайтесь с оппортунистами и шовинистами.
Т. 49 стр 22


31. 10. 1914г.
Лозунг наш - гражданская война.
Мы не можем ее “сделать”, но мы ее проповедуем и в этом направлении работаем. ...возбуждение ненависти к своему правительству, призывы... к совместной их гражданской войне...
Никто не решится ручаться, когда и насколько “оправдается” сия проповедь практически: не в этом дело ...
Лозунг мира теперь нелеп и ошибочен...
Т. 49 стр 24-25


Эпоха штыка наступила.
Т. 49 стр 27


РЕЧИ НА СОВЕЩАНИИ ЧЛЕНОВ НЕМЕЦКОЙ, ПОЛЬСКОЙ, ЧЕХОСЛОВАЦКОЙ, ВЕНГЕРСКОЙ И ИТАЛЬЯНСКОЙ ДЕЛЕГАЦИЙ
11 ИЮЛЯ

В начале войны мы, большевики, придерживались только одного лозунга - гражданская война и притом беспощадная. Мы клеймили как предателя каждого, кто не выступал за гражданскую войну. Но когда мы в марте 1917 г. вернулись в Россию, мы совершенно изменили свою позицию. Когда мы вернулись в Россию и поговорили с крестьянами и рабочими, мы увидели, что они все стоят за защиту отечества, но, конечно, совсем в другом смысле, чем меньшевики, и мы не могли этих простых рабочих и крестьян называть негодяями и предателями.
Т. 44 стр. 57-58

На нашей конференции 22 апреля левое направление потребовало немедленного свержения правительства. ЦК, напротив, высказался против лозунга гражданской войны, и мы дали всем агитаторам в провинции указание опровергать бессовестную ложь, будто большевики хотят гражданской войны. 22 апреля я писал, что лозунг «долой Временное правительство» является неверным, ибо, если не иметь за собой большинства народа, этот лозунг станет либо фразой, либо авантюрой.
Т. 44 стр. 58-59

Наша единственная стратегия теперь - это стать сильнее, а потому умнее, благоразумнее, «оппортунистичнее», и это мы должны сказать массам. Но после того, как мы завоюем массы благодаря нашему благоразумию, мы затем применим тактику наступления и именно в самом строгом смысле слова.
Т. 44 стр. 59

Итак, мы начинаем применять нашу новую тактику. Не нужно нервничать, мы не можем опоздать, а, скорее, можем начать слишком рано, и если вы спрашиваете, сможет ли Россия так долго выдержать, мы отвечаем, что мы ведем теперь войну с мелкой буржуазией, с крестьянством, войну экономическую, которая для нас гораздо опаснее, чем прошлая война. Но, как сказал Клаузевиц, стихия войны есть опасность, а мы ни одно мгновение не стояли вне опасности. Я уверен, что, если мы будем действовать осторожнее, если мы сделаем уступки вовремя, мы победим также и в этой войне, если даже она будет длиться более трех лет.
Резюмирую:
Мы все единодушно во всей Европе скажем, что мы применяем новую тактику, и таким путем мы завоюем массы.
Координация наступления в важнейших странах: Германии, Чехословакии, Италии. Здесь необходима подготовка, постоянное взаимодействие. Европа беременна революцией, но составить заранее календарь революции невозможно. Мы в России выдержим не только пять лет, но и больше. Единственно правильной стратегией является та, которую мы приняли. Я уверен, что мы завоюем для революции позиции, которым Антанта ничего не сможет противопоставить, и это будет началом победы в мировом масштабе.
Т. 44 стр. 60


2.VIII. 1921 г.
ОБРАЩЕНИЕ К МЕЖДУНАРОДНОМУ ПРОЛЕТАРИАТУ

В России в нескольких губерниях голод, который, по-видимому, лишь немногим меньше, чем бедствие 1891 года.
Это - тяжелое последствие отсталости России и семилетней войны, сначала империалистской, потом гражданской, которую навязали рабочим и крестьянам помещики и капиталисты всех стран.
Т. 44 стр. 75



Европейская война принесла ту великую пользу международному социализму, что наглядно вскрыла всю степень гнилости, подлости и низости оппортунизма, дав тем великолепный толчок к очищению рабочего движения от накопленного десятилетиями мирной эпохи навоза.
Т. 49 стр 43-44 (ранее 16.12.1914)

Говоривший все это не пролил не капли собственной крови, а то показное покушение было хорошо устроенной инсценировкой, а ранения были обыденной фикцией. Поэтому к раненому вроде бы Ленину был допущен Семашко и немецкие врачи которые его не лечили, а только обследовали.

Отправлено спустя 12 минуты 13 секунды:
Изображение
Лицемерие антихриста Ленина и разоблачение лицемерия Лукой

Одна из черт антихриста Ульянова-Ленина – подлое лицемерие. Он обещал мир народам, а дал гражданскую войну. Он обещал землю крестьянам, а дал разгром села и закабаление землепашца. Он на словах обещал народам России светлое будущее, а загнал их в концлагеря. Именно к нему относятся слова св. Луки, произнесенные в одной из проповедей: «Лицемер – это тот, кто выдает себя не за того, каков он есть на самом деле. Лицемер – это тот, кто носит маску благочестия. Лицемер – это тот, кто выражает любовь и верность ближнему своему, говорит ему добрые, хорошие, льстивые слова, а в душе своей таит ненависть к нему, кует злобные ковы против него. Лицемер – это тот, кто прячет от окружающих его людей все недобрые, злые, черные движения души своей, все скверные мысли, и говорит с ближним своим, притворяясь любящим, чистым сердцем, не имеющим ничего злого в душе своей» [8, с. 180]. Сколько было сказано Лениным слов о благе пролетариата? Сколько статей посвящено светлому будущему русского народа? И что в итоге получил пролетариат? Что получил русский народ? 30 миллионов трупов за 1917–1934 годы. Полицейское государство. Диктатуру.

Многие ориентировались и ориентируются в отношении личности Ленина исключительно на отзывы состряпанные за Советский период заказы Сталина - Хрущева - Брежнева = Ленин самый человечный человек! Революция не делается в белых перчатках!!! Но революцию именно народную - революцию, ненужно превращать в общенародную бойню!

Отправлено спустя 13 минуты :
Евелина: 22 апр 2019, 15:41 ● восстановление российской государственности, летально пострадавшей от февральской революции 1917 г. - то есть восстановление эффективного механизма управления на всей территории страны
Интересно откуда сие взято? Именно февраль дал все то что приписывает себе Октябрь - равноправие народов, свержение монархии, раздача земли крестьянам заводы рабочим. Ленин с большевиками, эсерами и анархистами начали разлагать русскую армию еще в 1915 году именно тогда появились первые эпизоды братания с немцами. Подобные эпизоды были у союзников и в германской армии, но там агитаторов за мир - расстреливали и вешали. Германская разведка допускала братание на Восточном фронте и для этого были созданы специальные агиткоманды со знанием русского языка.

Отправлено спустя 12 минуты 32 секунды:
Евелина: 22 апр 2019, 15:41 ну как это....кто?
Буржуины в феврале.......
Если судить личности по вкладу в Государственность, то из Мавзолея нужно было вынести Ленина и похоронить его на Волковом кладбище в Петербурге. Заслуженное место в Мавзолее принадлежит Сталину который с перегибами но все таки создал фундамент Государственности в СССР.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Евелина »

Gosha: 22 апр 2019, 17:44 Интересно откуда сие взято? Именно февраль дал все то что приписывает себе Октябрь - равноправие народов, свержение монархии, раздача земли крестьянам заводы рабочим. Ленин с большевиками, эсерами и анархистами начали разлагать русскую армию еще в 1915 году именно тогда появились первые эпизоды братания с немцами. Подобные эпизоды были у союзников и в германской армии, но там агитаторов за мир - расстреливали и вешали. Германская разведка допускала братание на Восточном фронте и для этого были созданы специальные агиткоманды со знанием русского языка.
если бы народы России получили все то,что вы написали,никого разложить не удалось бы.....
Напротив,Временное правительство все разворовало и окончательно развалило страну.
Именно развал страны спровоцировал потерю власти Временным правительством.

Хватит вам уже бубнить одно и тоже......не измените историю по своему веленью,щучьему хотенью. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 39962
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Gosha »

Евелина: 22 апр 2019, 18:05 если бы народы России получили все то,что вы написали,никого разложить не удалось бы.....
Напротив,Временное правительство все разворовало и окончательно развалило страну.
Евелина хватит повторять большевистские глупости! В феврале 1917 года Ленин сам признает что до революции он и его соратники многие не доживут. Земельный кадастр по едокам осуществило Временное правительство, а Ленин ввел Продразвёрстку и Продналог. Сталин начал коллективизацию, то есть земля стала принадлежать Государству, а колхоз получил возможность работать на ней за сдаваемую сехозпродукцию. Действительно Октябрь дал народу СВОБОДУ ОТ СВОБОДЫ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 53
Забанен: Бессрочно
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение крысовод »

Евелина: 22 апр 2019, 18:05 если бы народы России получили все то,что вы написали,никого разложить не удалось бы.....
Народы России были губерниями империи, это именно Ленин ввел национальные границы и указал национальность в паспорте, а до этого все были либо православные, либо инославные, а также инородцы и иноверцы. Так вот, по этим границам Союз и распался (и будет распадаться впредь), большевики заложили эту национальную мину замедленного действия, национальные культуры и языки стали возрождать,- получите теперь перманентную гражданскую войну на Кавказе и всякие там идель-уралы с якутами самостийными. И вот про "идиотизм деревенской жизни" хотелось бы подробнее - с таким отношением крестьянство уничтожили и создали искусственный голод на ровном месте, про репрессии говорить не буду... но потом был Брежнев и развитой социализм, и хорошо же жили, нет, некоторым свободы самовыражения не хватало и джинсов, не давали проклятые коммуняки прибить себя за яйца к брусчатке Красной площади! И Гагарин был, и прочее хорошее...
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 8640
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Забанен: до 12 июн 2023, 03:00
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 22 апр 2019, 18:18 В феврале 1917 года Ленин сам признает что до революции он и его соратники многие не доживут.
9 (22) января 1917 года в цюрихском Народном доме на собрании швейцарской рабочей молодежи В. И. Лениным на немецком языке был прочитан Доклад о революции 1905 года :

Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции.

Gosha: 22 апр 2019, 18:18 Земельный кадастр по едокам осуществило Временное правительство
Это так кажется Гоше, а на самом деле за всё время своего правления Временное правительство ничего не сделало по земельному вопросу , отложив всё до Учредительного собрания. Такое впечатление, что Гоша туманно представляет себе что такое кадастр.
Ленин ввел Продразвёрстку и Продналог.
Вообще-то продразверстку ввело ещё царское правительство, продолжило Временное Правительство, а большевики приняли эстафету, сочтя, что продразвёрстка полностью соответствует "военному коммунизму.
А продналог и вообще налоги - вовсе не большевистское изобретение.
Gosha: 22 апр 2019, 18:18 Сталин начал коллективизацию, то есть земля стала принадлежать Государству
Уже Декрет о замле декларировал, что земля национализируется, то есть является государственной
Gosha: 22 апр 2019, 18:18 Действительно Октябрь дал народу СВОБОДУ ОТ СВОБОДЫ.
Хлёсткая, конечно, фраза, но пустая, так как свобода всегда ограничена определёнными рамками.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 39962
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Gosha »

Ленин разделил единый русский народ который составлял в Империи 72,5% на украинцев, белорусов и русских. Хотя в марте 1917 года Временное правительство отменило оседлость. Действительно прогрессивнее было не разъединять страну по национальному признаку, а наоборот объединять в единый советский народ. Раздел делался именно для разъединения русских, хотя в гражданскую войну и Великую Отечественную войну все тяготы войн вынес на себе именно русский народ. Это была месть Ленина именно Русскому псевдо национализму, хотя именно русские никогда национализмом не страдали.

Отправлено спустя 7 минуты 11 секунды:
Камиль Абэ: 22 апр 2019, 18:59 Хлёсткая, конечно, фраза, но пустая, так как свобода всегда ограничена определёнными рамками.
Если свободы ограничивает Государство то власть в нем антинародная или нелегитимная. Примеров много Франко, Пиночет, Батиста - всевозможные путчисты, конечно Ленин. Ведь большевики могли продолжить участие в Учредительном собрании получить места в Российском правительстве. Ленин хотел сам порулить в России, а вернее выполнял Кайзеровский заказ на революцию.

Отправлено спустя 5 минуты 49 секунды:
Камиль Абэ: 22 апр 2019, 18:59 Вообще-то продразверстку ввело ещё царское правительство, продолжило Временное Правительство, а большевики приняли эстафету, сочтя, что продразвёрстка полностью соответствует "военному коммунизму.
Продналог это не Ленинская Продразвёрстка!!! Большевистско-еврейские спекулянты из собранного с голодного крестьянства Поволжья хлеба гнали самогонку и торговали на черном рынке. Ленинская диктатура довела Россию до НЭПа.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 8640
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Забанен: до 12 июн 2023, 03:00
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 22 апр 2019, 19:18 Ленин разделил единый русский народ который составлял в Империи 72,5% на украинцев, белорусов и русских. Хотя в марте 1917 года Временное правительство отменило оседлость.
Похоже вы не понимаете смысла понятия оседлости... Это касалось только евреев
Gosha: 22 апр 2019, 19:18 Если свободы ограничивает Государство то власть в нем антинародная или нелегитимная.
А всякое, даже самое демократическое, государство вынуждено в чём-то ограничивать свободы своих граждан.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 39962
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 22 апр 2019, 18:59 Это так кажется Гоше, а на самом деле за всё время своего правления Временное правительство ничего не сделало по земельному вопросу , отложив всё до Учредительного собрания.
Главное в Земельном вопросе России если не можешь сделать лучше не делай хуже. Ленин и Сталин забрали землю под свою задницу, а сейчас предлагают гектары за ради Бога. Где эти Колхозы Путь Ильича - Заветы Ильича?

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунды:
Камиль Абэ: 22 апр 2019, 19:27 Похоже вы не понимаете смысла понятия оседлости... Это касалось только евреев
АБЭ вы услышали еврейский звон! Оседлость касалась всех инородцев которые могли жить и работать там где родились, совершенно так же как сейчас это происходит с гастарбайтерами и иммигрантами в США и ЕС.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:
Камиль Абэ: 22 апр 2019, 19:27 А всякое, даже самое демократическое, государство вынуждено в чём-то ограничивать свободы своих граждан.
Тогда ненужно утверждать что в России Демократия - если дермократия не до деланая.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 8640
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Забанен: до 12 июн 2023, 03:00
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 22 апр 2019, 19:37 АБЭ вы услышали еврейский звон! Оседлость касалась всех инородцев которые могли жить и работать там где родились, совершенно так же как сейчас это происходит с гастарбайтерами и иммигрантами в США и ЕС.
Gosha, у вас есть возможность блеснуть своими знаниями о практике осёдлости в Российской империи, США и ЕС
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение alexeybo »

крысовод: 22 апр 2019, 18:44 Народы России были губерниями империи, это именно Ленин ввел национальные границы и указал национальность в паспорте, а до этого все были либо православные, либо инославные, а также инородцы и иноверцы. Так вот, по этим границам Союз и распался (и будет распадаться впредь), большевики заложили эту национальную мину замедленного действия, национальные культуры и языки стали возрождать,- получите теперь перманентную гражданскую войну на Кавказе и всякие там идель-уралы с якутами самостийными. И вот про "идиотизм деревенской жизни" хотелось бы подробнее - с таким отношением крестьянство уничтожили и создали искусственный голод на ровном месте, про репрессии говорить не буду... но потом был Брежнев и развитой социализм, и хорошо же жили, нет, некоторым свободы самовыражения не хватало и джинсов, не давали проклятые коммуняки прибить себя за яйца к брусчатке Красной площади! И Гагарин был, и прочее хорошее...
Начнем с того, что народы России не были губерниями империи. Они были ее подданными. Помимо губерний административно-территориальное деление РИ знало такие образования как: Царство Польское, Великое княжество Финляндское, Хивинское и Бухарское ханства, а также куча областей (область Войска Донского и т.д.). Распад территорий РИ был перманентным процессом. На то, чтобы "отложиться" от РИ еще задолго до Февральской революции смотрела значительная часть Польши, Финляндии, Украины, Белоруссии, Прибалтики, Закавказья, Средней Азии. Процессы эти стали усиливаться в период ослабления царской власти в России. В результате поражения в ПМВ Россия лишилась Польши, Украины, Белоруссии, Прибалтики, Карской области. Дальнейшая "суверенизация" проходила на фоне революционных событий - Закавказье. Большевики согласились на суверенитет Финляндии.
Большевики частично сумели в первые годы вернуть в общее государство некоторые территории (Украина, Белоруссия, Закавказье), часть сумели вернуть перед ВМВ (Зап.Украина и Зап.Белоруссия, Прибалтика). Объединение происходило на основе принципа федерализма, а затем - ограниченного суверенитета союзных республик.
Очередное ослабление власти в стране привело к развалу единого государства, которое держалось за счет единства идеологии и организации партии, стоявшей у власти. Процесс развала, приостановленный большевиками на несколько десятков лет, возобновился.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Евелина »

Как-бы не относиться к Ленину,никто не сможет отрицать факта масштаба популярности Ленина.
Его знает весь мир.

Президент Венесуэлы Николас Мадуро в своём Twitter поздравил россиян с днём рождения революционера Владимира Ленина.

«Поздравляем россиян с 149-летием со дня рождения Владимира Ильича Ульянова. Мы воздаём должное этому великому революционному лидеру и его наследию борьбы за права пролетариата и строительство социализма», — написал он.

По словам Мадуро, Ленин продолжает жить в истории.

А всякие там Керенские,Милюковы,Львовы....давно на свалке истории.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Раскольников
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Профессия: Инженер
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Раскольников »

Искренне не понимаю какую задачу выполняет незахороненное тело Ленина в центре столицы...
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Евелина »

Раскольников: 23 апр 2019, 07:30 Искренне не понимаю какую задачу выполняет незахороненное тело Ленина в центре столицы...
насколько я понимаю,это символ.
К тому же тело вполне захоронено.

Саркофаг, в котором он лежит, находится на три метра ниже уровня земли, что соответствует и захоронениям по русскому обычаю, и православному канону.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Раскольников
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Профессия: Инженер
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Раскольников »

Для чего нужен такой символ? Зачем он нужен нам простым гражданам?
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Евелина »

Раскольников: 23 апр 2019, 09:31 Для чего нужен такой символ? Зачем он нужен нам простым гражданам?
ну, вам не нужен. а кому-то нужен...зачем же за всех говорить?

В честь Столетия революции коммунисты из 80 стран мира возложили цветы к Мавзолею

https://mediarepost.ru/news/139745-v-ch ... oleyu.html
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 39962
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Gosha »

alexeybo: 22 апр 2019, 20:12 Начнем с того, что народы России не были губерниями империи. Они были ее подданными.
Вот брякнул так брыкнул! Самое главное бестолково! Народы России не были губерниями империи - это как понять? В СССР национальные республики тоже были населены, не только одной определяющей национальностью например русские жили во всех республиках. Насчет подданных - так все граждане в любом Государстве являются подданными его - то есть находящиеся под данью-налогом, точнее налогоплательщиками. Так вот по налоговому закону (подушный налог был заменен подоходным) в России 1913 года с дохода до 100 рублей в год налог не взымался.

Отправлено спустя 8 минуты 31 секунды:
Евелина: 23 апр 2019, 11:08 ну, вам не нужен. а кому-то нужен...зачем же за всех говорить?
Действительно! Наш картонный Ленин лежит в Мавзолее как напоминание - не строй иллюзий насчет Социализма, пока сам в нем не окажешься. В СССР было так всегда гладко было в докладах, но всегда забывали о человеческом факторе, то бишь корысти её вредную никто не отменял.

Отправлено спустя 5 минуты 28 секунды:
В 1913г. средний заработок рабочего составлял 37 рублей в месяц. Распределялся он у мужчины-холостяка примерно следующим образом:
Расходы на питание — 16,79 руб.
Аренда жилья — 5,43руб.
Одежда — 5,52 руб.
Гигиена тела — 1,55 руб.
Посылка денег — 1,20 руб.
Духовные и общие потребности — 1,70 руб.
Врачебная помощь — 0,61 руб.
Табак и алкоголь — 2,04 руб.
Сборы и налоги — 0,03 руб.
Прочие расходы — 1,47 руб.
Всего: 36,34 руб.

По данным доктора исторических наук Петрова Ю.А., в целом российские рабочие на рубеже ХIХ-ХХ вв. на уплату прямых налогов расходовали всего 0,5% годового бюджета. Любопытно сравнить уровень налогообложения в РИ с развитыми странами. В 1912г. налогов на душу населения в рублях платили в России - 11,23; в Германии - 27,38; Англии - 48,54; Франции - 41,60.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение alexeybo »

Gosha: 23 апр 2019, 13:06 Вот брякнул так брыкнул! Самое главное бестолково! Народы России не были губерниями империи - это как понять?
Вы - еще один, кто считает, что "народы России были губерниями"? Вот это точно, Вы брякнули, так брякнули! Но Вам не впервые это делать, поэтому я не удивлен.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 39962
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Gosha »

alexeybo: 23 апр 2019, 15:09 Вы - еще один, кто считает, что "народы России были губерниями"? Вот это точно, Вы брякнули, так брякнули! Но Вам не впервые это делать, поэтому я не удивлен.
Гуманитарий дорогуша должен выражать свои мысли вразумительным образом! Распад территорий РИ был перманентным процессом - сообщаете вы это с какой стати Российская империя перманентно распалась. Уточните на какие осколки она распалась? Чушь и отсебятина.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение alexeybo »

Gosha: 23 апр 2019, 15:44 Гуманитарий дорогуша должен выражать свои мысли вразумительным образом! Распад территорий РИ был перманентным процессом - сообщаете вы это с какой стати Российская империя перманентно распалась. Уточните на какие осколки она распалась? Чушь и отсебятина.
Гоша, Вы действительно не знаете, на какие осколки распалась РИ? Зачем Вы вообще столько места занимаете на историческом форуме?
В ходе ПМВ территория Царства Польского (часть РИ) была оккупирована немцами и австрийцами, которые в ноябре 1916 года образовали Королевство Польское.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Евелина »

Gosha: 23 апр 2019, 13:06 В 1913г. средний заработок рабочего составлял 37 рублей в месяц. Распределялся он у мужчины-холостяка примерно следующим образом:
Расходы на питание — 16,79 руб.
Аренда жилья — 5,43руб.
Одежда — 5,52 руб.
Гигиена тела — 1,55 руб.
Посылка денег — 1,20 руб.
Духовные и общие потребности — 1,70 руб.
Врачебная помощь — 0,61 руб.
Табак и алкоголь — 2,04 руб.
Сборы и налоги — 0,03 руб.
Прочие расходы — 1,47 руб.
Всего: 36,34 руб.
круто Гоша.... а что такое духовные и общие потребности за 1,70? :)

Я приглашаю вас в царскую империю за духовными и общими потребностями стоимостью 1,70.

Все-таки читайте что-нибудь кроме желтой прессы.
Прекрасные романы Мамина- Сибиряка описывают бедственное положение рабочих при капитализме в России.
Изображение
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 8640
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Забанен: до 12 июн 2023, 03:00
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 24 апр 2019, 06:13 Все-таки читайте что-нибудь кроме желтой прессы.
Прекрасные романы Мамина- Сибиряка описывают бедственное положение рабочих при капитализме в России.
Оно конечно ... можно почитать и короленковские "Дети подземелья" или некрасовскую "Железную дорогу"... Однако, в своё время интеллигенты -демократы и друзья народа были названы "гнилой интеллигенцией" и , даже" "говном нации"... Не плюй в колодец...

А Никита Сергеевич Хрущев во время визита в США, на ланче в его честь, устроенном 19 сентября 1959 киностудией «ХХ век-Фокс», вспоминал:
«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись…»
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 149 лет со дня рождения Ленина

Сообщение Евелина »

Камиль Абэ: 24 апр 2019, 10:43 А Никита Сергеевич Хрущев во время визита в США, на ланче в его честь, устроенном 19 сентября 1959 киностудией «ХХ век-Фокс», вспоминал:
«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись…»
да вы шо....так прям и сказал? :)
Уж и не знаю кто больше юморист: вы или автор сообщения......

В начале 1900-х годов семья государственного деятеля переехала в Юзовку, где Никита Сергеевич уже с 14 лет начал работать на машиностроительном заводе. Здесь юношу обучали слесарному делу. Спустя 4 года Никита перешел на работу в угольную шахту и вступил в партию большевиков, в рядах которой участвовал в Гражданской войне.
https://24smi.org/celebrity/3376-nikita-khrushchev.html

Проверяйте пожалуйста сообщения если у вас нет цели писать ахинею.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • 22 апреля - день рождения Ленина.
    Евелина » » в форуме Авторские темы
    15 Ответы
    201 Просмотры
    Последнее сообщение Лиса
  • Девочки Ленина
    Gosha » » в форуме Беседка
    0 Ответы
    235 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Русофобство и русофильство Сталина и Ленина
    крысовод » » в форуме Советская Россия, СССР
    64 Ответы
    972 Просмотры
    Последнее сообщение Блофельд
  • С Днем рождения Питер!
    Евелина » » в форуме Беседка
    1 Ответы
    452 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Атлантида. От рождения до потопа.
    Старик » » в форуме Доисторические времена
    51 Ответы
    7228 Просмотры
    Последнее сообщение ВИК

Вернуться в «Новейшее время»