История древнего мираДревний Рим.Секрет создания великой империи.

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 6870
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Древний Рим.Секрет создания великой империи.

Сообщение Евелина »

Из маленького пятнышка на карте Италии Рим превратился в самую могущественную державу Средиземноморья — и вскоре стал великой империей. В чём же его секрет?

Изображение
Битва при Заме, решающее сражение Второй Пунической войны

В Древнем Риме уже в третьем веке до н. э., по мнению Полибия, численность граждан, годных к несению воинской службы, достигала 200-300 тысяч. И ещё примерно столько же могли дать италийские союзники Рима (государство тогда представляло федерацию общин, обладавших различными правами).

Именно это помогло Риму победить во Второй Пунической войне. У Карфагена была армия, ядро которой составляли профессиональные воины. Их мощь нужно помножить на военный гений Ганнибала. А расходным материалом в той войне ему служили галлы, предоставившие десятки тысяч воинов.

Да, фактически римляне тогда «завалили противника мясом», пока не научились воевать как профи. На уровне своих учителей.

Изображение
Римская пехота. Художник — Джейсон Юта


В чём же секрет многочисленности римских армий? Если греческие города-государства крайне неохотно предоставляли гражданские права чужакам, то Рим, напротив, был «открытым полисом».

Как писал Тит Ливий, «от соседних народов сбежались все жаждущие перемен — свободные и рабы без разбора — и тем была заложена первая основа великой мощи». А когда в самом начале этой истории в буйной мужской компании остро не хватало женщин, проблему решили похищением сабинянок.

Становясь римлянами, бывшие мигранты свысока смотрели на новые волны «понаехавших». Но плебеи всё же добились гражданских прав — ведь именно они составляли основную массу легионеров, и без них военная мощь Рима могла ослабеть.

Изображение

В Риме создали сложную избирательную и политическую систему, которая поддерживала баланс интересов аристократии и народных масс.

Конечно, этот политический эксперимент мог прерваться — например, случайно погибнуть в зародыше. Около 387 года до н. э. Рим едва не уничтожило галльское нашествие, которое ранее смело ряд городов этрусков в Северной Италии.

Марк Фурий Камилл, разбивший галлов, получил почётное звание второго основателя Рима (первым был Ромул). А вот гуси, которые успешно сыграли роль охранной сигнализации Капитолия, этой чести не удостоились.

Вообще, после этого у римлян с галлами вендетта продолжалась три с лишним века. Сожжение города не забыли и не простили. И правило «горе побеждённым» римляне хорошо знали.

Изображение

Катастрофа произошла в 105 году до н. э. Римлян подвела хроническая, застарелая республиканская болезнь — отсутствие единоначалия.

Нарбоннскую Галлию (римская провинция, сейчас — просто Прованс, в Южной Франции) защищали две римские армии — одна к западу от Роны, другая к востоку. При приближении варваров первая армия также перешла на восточный берег, но соединяться с первой отказалась.

Один из полководцев вёл с германцами переговоры, а второй в это же время внезапно атаковал со своей армией. Огромное германо-галльское войско оказалось сильнее — и опрокинуло римскую армию в реку, где легионеры массово утонули.

Изображение

Затем наступила очередь и второй римской армии. Оба лагеря были захвачены. Поражение оказалось страшнее, чем при Каннах. Как сообщают римские историки, погибло 70-80 тысяч воинов и 30-40 тысяч обслуги. Возможно, они сгущают краски, чтобы показать, насколько всё было плохо. Ведь оба незадачливых полководца почему-то спаслись (их отправили в изгнание). Но факт военной катастрофы был налицо.

Варвары тогда не пошли на беззащитную Италию. Два их войска вторглись в Испанию, где стали воевать с племенами, которые римляне ещё не успели покорить, а третье вернулось в Галлию.

Используя подаренную противником передышку, Рим начал всерьёз готовиться к войне. Молодым людям запретили покидать Италию. Гладиаторов привлекли для тренировок солдат.

Римская армия из крестьянской стала пролетарской.

Изображение
«Марий на руинах Карфагена», художник — Джон Вандерлин


Испытания закаляли республику и заставляли её изменяться. Рим проявлял гибкость и эволюционировал. Он не чурался заимствовать некоторые виды оружия и военной организации у своих противников. Например, знаменитый римский гладиус — короткий колющий меч — римляне позаимствовали у испанцев. Он стал визитной карточкой, «фирменным» оружием римских легионеров.

Рим во время войны с кимврами вышел на новый уровень: начался переход от ополчений, собираемых во время войны, к регулярным армиям. Остро стал вопрос и о предоставлении гражданских прав союзникам-италикам. Они их получили, но лишь после ожесточённой гражданской войны.

Распространение гражданства шло не очень быстро, но процесс было не остановить. Все свободные жители империи получили гражданские права в 212 году — по знаменитому эдикту Каракаллы.

Изображение

Справка. История знает и другие примеры государств, могущество которых основано прежде всего на успешной ассимиляции мигрантов. Самый успешный подобный проект — США.


(по материалам интернета)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Реклама
Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Древний Рим.Секрет создания великой империи.

Сообщение Павел Ордынский »

Евелина:
20 апр 2019, 04:15
Древний Рим как модель для проектных государств современности.
Евелина:
20 апр 2019, 04:15
Этот проект прекрасно сработал в США, а теперь работает и в ЕС.
Вообще то Рим погиб от роскоши и разврата.Вам такая модель государства больше нравится?
Кстати насчёт "прекрасно сработал" .

Современные западные государства живут в ДОЛГ,т.е. они потребляют больше ,чем производят.Сначала западная экономическая модель была колониальная т.е. просто грабили все остальные страны,а сейчас неоколоиальная,когда просто занимают деньги (ценные бумаги) у того же Китая под сладкие обещания благоденствия исходящего от западного всемогущества.Но Китаю это уже перестало нравится,как только начнутся серьёзные ограничения в торговле (они уже введены Трампом) на китайские товары,то Китай просто начнёт сливать все ценные американские бумажки за полцены и тогда кирдык вашей америке.

Ещё пример -Ливия . Кадафи финансировал Саркози ,а потом и французскую экономику.И чем ответила благодарная франция,когда понадобилось отдавать долги? Просто разбомбили Ливию ,а Кадафи удавили.Долги Ливии франция конечно простила.

Запад сейчас держится только поддержкой России т.е.путинской ситемы.Например новые газовые месторождения на севере используются для для обогрева Англии и Польши .Чем они там расплачиваются с путиным непонятно,наверно ничем.И газ на запад и деньги остаются на западе. И если бы не путинская система,то западная модель давно бы рухнула.

Вот так "прекрасно " работает западная система построенная на Римской основе.

tamplquest
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7168
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Древний Рим.Секрет создания великой империи.

Сообщение tamplquest »

Павел Ордынский:
20 апр 2019, 09:34
Вообще то Рим погиб от роскоши и разврата.Вам такая модель государства больше нравится?
Это вранье, между прочим. Рим просто разбили скифосарматы. Роскошь и разврат в рабском государстве был всегда, это не причина его падения.
Павел Ордынский:
20 апр 2019, 09:34
Но Китаю это уже перестало нравится,как только начнутся серьёзные ограничения в торговле (они уже введены Трампом) на китайские товары,то Китай просто начнёт сливать все ценные американские бумажки за полцены и тогда кирдык вашей америке.
Ага, как тольдко рак на горе свистнет, сразу начнут сливать. Если бы там не было колониальное правительство, они бы и не вкладывались в них.
И, между прочим, это не просто "ценные бумаги" в вакууме, это прямое финансирование правительства США, в том числе военного комплекса. Это правительственные облигации.
Если даже китай начнет сейчас их сбрасывать, он ничего для себя не добьется кроме коллапса экономики. Эти бумаги при массовом сбросе просто обесценятся до нуля, а правительство объявит дефолт, вот и все.

Китай это вообще тюрьма народов, кровавый режим уничтожающий десятками миллилонов этнические меньшинства. Китай состоит из трех частей -- восточного Туркестана, Тибета и самого "китая". Сам "китай" занимает менее трети территории китайских оккупационных зон.
А уничтожают они братское нам население, в первую очередь уйгуров.
Очень грязная расовая политика.
Павел Ордынский:
20 апр 2019, 09:34
Ещё пример -Ливия . Кадафи финансировал Саркози ,а потом и французскую экономику.И чем ответила благодарная франция,когда понадобилось отдавать долги? Просто разбомбили Ливию ,а Кадафи удавили
Кадафи хрен знает что творил. Он, по всей видимости, поддерживал исламский терроризм, идущий от саудовской Аравии, кореша США, при том угнетенные народы ливии, включая берберов были им недовольны. Так что хрен знает, был ли Каддафи невинной овечкой, которой его представляет едроизм.
Впрочем, не буду ничего утверждать, слишком там все запутано.
Павел Ордынский:
20 апр 2019, 09:34
Запад сейчас держится только поддержкой России т.е.путинской ситемы.Например новые газовые месторождения на севере используются для для обогрева Англии и Польши .Чем они там расплачиваются с путиным непонятно,наверно ничем.И газ на запад и деньги остаются на западе. И если бы не путинская система,то западная модель давно бы рухнула.

Вот так "прекрасно " работает западная система построенная на Римской основе.
Тут соглашусь полностью

Однако "Запад" неоднороден. Есть британский запад, а есть угнетенный континентальный, германский, это две большие разницы

Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Древний Рим.Секрет создания великой империи.

Сообщение Павел Ордынский »

tamplquest:
20 апр 2019, 10:10
Это вранье, между прочим. Рим просто разбили скифосарматы. Роскошь и разврат в рабском государстве был всегда, это не причина его падения.
это у вас враньё.Придумываете себе всякое.Какие ещё скифосарматы? По ТИ РИМ завоевали гуны и готы.А ваши скифосарматы в рим не ходили.Читайте историю духиззамка.Если бы скифы начали завоевание ,то они сначала бы завоевали Восточную Римскую империю,а не Западную.

Падение нравов всегда происходит с возрастом.
Новые, молодые государства всегда строются на основе принципов. И основной принцип любого общества -это ВОЗДЕРЖАНИЕ от чрезмерного потребления больше ,чем нужно для существования.Например для того ,что бы нормально функционировала армия нужны строгие соответствия уставу и внутреннему распорядку и железная дисциплина. Всё это всегда присуще созданию нового государства.
А как только произойдёт,какое то отклонение от армейских стандартов ,например призыв на службу пидарасов,т.е. возникнут кому то послабления,как на Западе,то сразу такая армия теряет боеспособность.
Если командиры не способны добиваться строгого выполнения приказов,то низшие чины автоматически перестают выполнять свои обязанности. И тогда это уже не армия,а вместе с ней и расшатывание устоев государства.
Рим ,как и другие государства был создан мечом и кровью,но в последствии аристократия государства перестала соотвествовать уровню государства.Т.е. ослабла воля правителей и законы перестали работать .Поэтому новая религия Рима -христианство в начале было очень строгих нравов т.е. всё богопротивное было запрещено и дисциплина в обществе возобладала на многие столетия.
Это теория и философия государственного существования и это конечно всё по ТИ.

tamplquest:
20 апр 2019, 10:10
Ага, как тольдко рак на горе свистнет, сразу начнут сливать. Если бы там не было колониальное правительство, они бы и не вкладывались в них.
Запад вкладывал в Китай передовые технологии и переводил производства со своих стран туда,на протяжении многих десятилетий и всё было хорошо ,пока в самой америке почти ничего не осталось.А как только Трамп ввёл пошлины на китайскую сталь,то узкоглазые поняли ,что такие правила игры закончились и наступила новая эпоха.
tamplquest:
20 апр 2019, 10:10
Если даже китай начнет сейчас их сбрасывать, он ничего для себя не добьется кроме коллапса экономики. Эти бумаги при массовом сбросе просто обесценятся до нуля, а правительство объявит дефолт, вот и все.
Ну конечно позакрываются некоторые заводы ,которые молотили на америку,но в Китае всё есть своё и сельское хозяйство и производство ,и даже уже свой собственный некоторый интелектуальный капитал и Китай не будет заниматься содержанием запада.Так что если запад и рухнет ,то китая это сильно не коснётся . Впрочем -посмотрим.
tamplquest:
20 апр 2019, 10:10
Китай это вообще тюрьма народов, кровавый режим уничтожающий десятками миллилонов этнические меньшинства. Китай состоит из трех частей -- восточного Туркестана, Тибета и самого "китая". Сам "китай" занимает менее трети территории китайских оккупационных зон.
А уничтожают они братское нам население, в первую очередь уйгуров.
Очень грязная расовая политика.
основой любого государства-это дисциплина и закон. Мелкие нации не нужны в строительстве сильного государства.Так возникла америка,когда были уничтожены индейцы,так возникла франция -моноэтническое государство в котором были уничтожены ,катары,гугеноты,аквитанцы,бургундцы,там много было народов ,сейчас все уничтожены.
Германия покорила всех славян,а там тоже было много славянского населения.
Англия уничтожала галов и кельтов т.е. ирландцев и шотландцев.
Так что Китай ,который строит своё государство всё правильно делает.
tamplquest:
20 апр 2019, 10:10
Кадафи хрен знает что творил. Он, по всей видимости, поддерживал исламский терроризм, идущий от саудовской Аравии, кореша США, при том угнетенные народы ливии, включая берберов были им недовольны. Так что хрен знает, был ли Каддафи невинной овечкой, которой его представляет едроизм.
вы повторяете в полной мере западную риторику т.е. сказки для быдла перед началом войны.
Вы бы не за берберов возникали ,а за скажем каталонцев,которые хотели отделиться ,но подиж ты ,западные нормы и принципы тут не сработали или за ирландцев ,которых угнетает англия.Тут вы молчите.Я знаю кто вы такой.
tamplquest:
20 апр 2019, 10:10
Однако "Запад" неоднороден. Есть британский запад, а есть угнетенный континентальный, германский, это две большие разницы
в мире не существует государств проведённых по современным границам,а существуют зоны влияния.Старые королевские династии Габсбургов/Романовых/Гогенцойлернов и других просто не выносят этого выскочку -путина с его сворой олигархов,которые слишком хорошо живут на широкую ногу,поэтому тут конфликт.Эти романовы лезут к своим прежним владениям -в Россию,а путин встал на их пути ,поэтому типа казусбели. Но путин всегда сдаёт свои позиции,тормозит развитие страны,платит народу нищенские зарплаты ,но всегда платит западу т.е просто содержит дряхлеющую западную "демократию".
А То что называется "западом" это беспринципная ,постоянно мимикрирующая система/семья,которая видоизменяется от монархии к демократии,от одного названия ,как скажем Саксен/Кобурги к Виндзорам ,как в англии.Т.е. там ничего святого нет,кроме удержания власти любой ценой.

tamplquest
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7168
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Древний Рим.Секрет создания великой империи.

Сообщение tamplquest »

Павел Ордынский:
20 апр 2019, 12:08
Какие ещё скифосарматы?
Которые румов разбили в пух и прах.
Павел Ордынский:
20 апр 2019, 12:08
но в Китае всё есть своё и сельское хозяйство и производство ,и даже уже свой собственный некоторый интелектуальный капитал и Китай не будет заниматься содержанием запада.
как только рак на горе свистнет, так сразу и не будет.
Павел Ордынский:
20 апр 2019, 12:08
Мелкие нации
Это не "мелкие". 2/3 так называемого "китая"

Отправлено спустя 24 секунды:
Павел Ордынский:
20 апр 2019, 12:08
в мире не существует государств проведённых по современным границам,а существуют зоны влияния.
Про них и речь

Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 6870
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Древний Рим.Секрет создания великой империи.

Сообщение Евелина »

Павел Ордынский:
20 апр 2019, 09:34
Вообще то Рим погиб от роскоши и разврата.Вам такая модель государства больше нравится?
Кстати насчёт "прекрасно сработал" .
а вот это не разврат:
Современные западные государства живут в ДОЛГ,т.е. они потребляют больше ,чем производят.Сначала западная экономическая модель была колониальная т.е. просто грабили все остальные страны,а сейчас неоколоиальная,когда просто занимают деньги (ценные бумаги) у того же Китая под сладкие обещания благоденствия исходящего от западного всемогущества.
общество потребления - самый настоящий разврат и роскошь "золотого" миллиарда.
Вот так "прекрасно " работает западная система построенная на Римской основе.
Западная система она на то и ЗАПАДНАЯ,что существует на Западе.
То есть проекция (от лат. projectio — бросание вперёд, выбрасывание) древнего Рима это Западные страны ( и Китай,Ливия и пр.не при чем....модель этих государств совершенно другая)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Древний Рим.Секрет создания великой империи.

Сообщение Павел Ордынский »

Евелина:
20 апр 2019, 12:47
роскошь "золотого" миллиарда.
"золотой миллиард" это тоже миф.Сейчас уже почти все согласны ,что средний класс в развитых странах перестал существовать.Все пашут на двух работах ,надрываются и не сводят концы с концами,не могут оплатить жильё и учёбу .Это заметно в америке,франции.
Эта система заложенная Римом (только не античным Римом ,а СРИГ Священная Римская империя германцев) -богатые становятся всегда богаче,а бедные становятся всегда беднее,не будет остановлена никогда.Всегда будут расти цены и уменьшаться зарплаты. Или ,как на украине скачком уничтожить всех руских и на этих землях поселить евреев т.е. метисов и мулатов,что сейчас и происходит.Украинские земли скупаются жидами,а руские или уезжают или превращаются в укров-манкуртов.

Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 6870
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Древний Рим.Секрет создания великой империи.

Сообщение Евелина »

Павел Ордынский:
20 апр 2019, 13:39
"золотой миллиард" это тоже миф.Сейчас уже почти все согласны ,что средний класс в развитых странах перестал существовать
мы не про сейчас....сейчас идет Кризис Системы.
А "золотой" миллиард можете сами подсчитать.
США+Канада+Австралия+Новая Зеландия+Израиль+ЕС+Япония+Ю.Корея = примерно миллиард.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Древний Рим.Секрет создания великой империи.

Сообщение Павел Ордынский »

Евелина:
20 апр 2019, 14:55
А "золотой" миллиард можете сами подсчитать.
США+Канада+Австралия+Новая Зеландия+Израиль+ЕС+Япония+Ю.Корея = примерно миллиард.
не правильно вы считаете.
Сейчас ,всё больше появляется видио ,как наши люди рассказывают про то как живётся за границей и эти рассказы отнюдь не в пользу этих стран. Например японцы работают ВСЕГДА больше чем 8час/день ,получают не много,а расходы большие ,отпуска почти нет,пенсии маленькие,жильё напоминает пеналы или купе в вагоне, т.е. не работают для жизни ,а живут для работы. Страна перенаселена,все ходят толкаются,нравы в упадке. Меня например удивил такой рассказ японки ,которая приехала в Москву и удивилась ,когда увидела столько разных порошков для стирки. В японии продают один -два порошка и всё.
в америке почему то проблема со стиральными машинами,если в доме стиральная машинка,то это роскошь.Не знаю ,так говорят.
Короче эти страны -отнюдь не миллиард.

Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 6870
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Древний Рим.Секрет создания великой империи.

Сообщение Евелина »

Павел Ордынский:
20 апр 2019, 15:33
не правильно вы считаете.
Сейчас ,всё больше появляется видио ,как наши люди рассказывают про то как живётся за границей и эти рассказы отнюдь не в пользу этих стран.
вы конечно правы....но именно эти страны планировались в золотой миллиард......все остальные народы кому-то не нужны.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»