Новейшее времяТемное дело большевиков

1914 год и далее без остановок
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 5005
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Темное дело большевиков

#21

Сообщение tamplquest » 15 апр 2019, 12:50

Антон:
15 апр 2019, 12:48
Я вам сказал - правительство имеет право роспуска парламента.
Откуда возникает это право, какова процедура?



Реклама
Антон
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 2424
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

#22

Сообщение Антон » 15 апр 2019, 12:51

tamplquest:
15 апр 2019, 12:49
Зачем? Что это вообще за бумага? Какую она имеет юридическую силу? На каком основании?
После таких дремучих вопросов с вами нет смысла разговаривать. Декре́т — правовой акт, постановление органа власти или должностного лица.



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 5005
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Темное дело большевиков

#23

Сообщение tamplquest » 15 апр 2019, 12:51

Антон:
15 апр 2019, 12:50
Они были в блоке с эсерами
С чего Вы взяли?
Антон:
15 апр 2019, 12:50
И имели в УС солидное представительство
Очень несолидное. Абсолютное меньшинство
Антон:
15 апр 2019, 12:50
Это была достаточно серьезная фракция.
"достаточно" для чего?



Антон
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 2424
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

#24

Сообщение Антон » 15 апр 2019, 12:52

tamplquest:
15 апр 2019, 12:50
Откуда возникает это право, какова процедура?
Подучитесь сначала и не задавайте глупых вопросов.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
tamplquest:
15 апр 2019, 12:51
Очень несолидное. Абсолютное меньшинство
175 мест большевики + 40 мест левые эсеры. Какое абсолютное меньшинство?



Аватара пользователя
Земляк
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 781
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Белогорск Амурской области
Возраст: 59
 Re: Темное дело большевиков

#25

Сообщение Земляк » 15 апр 2019, 12:55

Антон:
15 апр 2019, 12:26



Это кто вам сказал? Заседание - это и есть работа органа.
Часть работы. Пример из работы форумов тех же большевиков. Съезд, например, длиться несколько дней. В течении дня бывает либо одно, либо даже несколько заседаний. Конце заседания никогда не рассматривался как конец работы всего съезда.



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 5005
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Темное дело большевиков

#26

Сообщение tamplquest » 15 апр 2019, 12:55

Антон:
15 апр 2019, 12:51
Декре́т — правовой акт, постановление органа власти или должностного лица.
2 вопроса: а) Большевики были "властью"? На каком основании? б) С чего Вы взяли что "декрет" может распространяться на работу парламента?

Отправлено спустя 30 секунды:
Антон:
15 апр 2019, 12:54
175 мест большевики + 40 мест левые эсеры. Какое абсолютное меньшинство?
Ничтожное меньшинство

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:
Антон:
15 апр 2019, 12:54
Подучитесь сначала и не задавайте глупых вопросов.
Вы не сможете ответить даже на этот "глупый".
Не можете ответить вообще ни на один.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Антон:
15 апр 2019, 12:51
Декре́т — правовой акт
Декрет -- это постановление правительства. Даже если предположить, что большевизм и правительство -- это одно и то же, с чего Вы взяли, что правительство своим постановлением может распустить парламент? Где это видано?



Аватара пользователя
Земляк
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 781
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Белогорск Амурской области
Возраст: 59
 Re: Темное дело большевиков

#27

Сообщение Земляк » 15 апр 2019, 13:06

Теперь идем дальше. О благополучном, с подачи Антона, завершения работы УС.
Стенограмма.
http://historysibsuti.narod.ru/ys12.htm

Последние строки перед примечаниями


"(Предлагается назначить следующее заседание Учредительного собрания на завтра в 12 ч. дня. Есть другое предложение - назначить заседание не в 12 ч., а в 5 ч. (Голосование.) За - 12, меньшинство. Итак, завтра заседание назначено в 5 ч. вечера (Голоса: сегодня.) Мое внимание обращают на то, что это будет сегодня. Итак, сегодня заседание Учредительного собрания объявляется закрытым, а следующее заседание назначается на сегодня же в 5 ч. дня.

Заседание закрыто 6 января в 4 ч. 40 м утра."
Что мы видим. Мы видим закрытие заседания и, ОЧЕНЬ ВАЖНО, назначение СЛЕДУЮЩЕГО заседания в пять часов дня.
Утром закончили одно заседание, на пять часов дня наметили следующее. Итак, следующее заседание должно было начаться 6 января 1918 года. В тот же день появился Декрет о роспуске УС. Не о закрытии его работы, в связи с исчерпанием повестки, но с роспуском. Правительству было глубоко наплевать, что было назначено следующее заседание.



Антон
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 2424
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Темное дело большевиков

#28

Сообщение Антон » 15 апр 2019, 13:35

Земляк:
15 апр 2019, 12:55
Часть работы
Так вот эта часть работы была благополучно завершена.
tamplquest:
15 апр 2019, 12:59
2 вопроса: а) Большевики были "властью"? На каком основании? б) С чего Вы взяли что "декрет" может распространяться на работу парламента?
Да, большевики были властью. На том основании, что они ее подобрали.
tamplquest:
15 апр 2019, 12:59
Ничтожное меньшинство
215 мест из 715 - это ничтожное меньшинство? При том, что на заседании было 410 депутатов.
Земляк:
15 апр 2019, 13:06
Что мы видим. Мы видим закрытие заседания и, ОЧЕНЬ ВАЖНО, назначение СЛЕДУЮЩЕГО заседания в пять часов дня.
Утром закончили одно заседание, на пять часов дня наметили следующее. Итак, следующее заседание должно было начаться 6 января 1918 года. В тот же день появился Декрет о роспуске УС. Не о закрытии его работы, в связи с исчерпанием повестки, но с роспуском. Правительству было глубоко наплевать, что было назначено следующее заседание.
Ну, вообще-то УС утратило легитимность. При необходимом кворуме в 400 голосов в здании дворца осталось всего 272 депутата после ухода большевиков и левых эсеров. Таким образом, УС перестало быть органом государственной власти.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Темное дело большевиков

#29

Сообщение Gosha » 15 апр 2019, 13:50

БОРЬБА ЗА ГОЛОСА

Созыв Учредительного собрания был одной из первоочередных задач Временного правительства. Но оно медлило с ним. После свержения Временного правительства в октябре 1917 г. вопрос об Учредительном собрании стал для всех партий первостепенным. Большевики, опасаясь недовольства народа, так как идея созыва Учредительного собрания была очень популярна, ускорили намеченные Временным правительством выборы в него. 27 октября 1917 г, Совнарком принял и опубликовал за подписью В. И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок — 12 ноября 1917 г. всеобщих выборов в Учредительное собрание.

Ни одно постановление Временного правительства, несмотря на длительную подготовительную работу специально созданных для того комиссий, не устанавливало, какое именно число членов Учредительного собрания необходимо для его открытия. Этот кворум был определен лишь постановлением ленинского Совнаркома от 26 ноября, по которому Учредительное собрание должно было быть открыто «по прибытии в Петроград более 400 членов У. С.», что составляло более 50 % всего намеченного числа членов Учредительного собрания.

В выборах приняли участие меньше 50 % избирателей. Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 мандатов получили правые эсеры и центристы, 175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты 2,4 %, меньшевики — 2,1 %).

При этом, поскольку избирательные списки составлялись и утверждались задолго до Октябрьского переворота, эсеры — левые, правые и центристы — выступали на выборах единым списком, и осталось невыясненным, за кого голосовали избиратели, отдавшие предпочтение эсерам.

Кроме того, результаты выборов в разных регионах резко различались: так, в Петрограде в выборах участвовало около 930 тыс. человек, за большевиков было подано 45 % голосов, за кадетов — 27 %, за эсеров — 17 %. В Москве большевики получили 48 %, на Северном фронте — 56 %, а на Западном — 67 %; на Балтийском флоте — 58,2 %, в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов — в общей сложности 53,1 %.

Отправлено спустя 2 минуты :
Принятие решения о роспуске

После выборов Учредительного собрания стало ясно, что оно будет эсеровским по своему составу. Кроме того, в состав Собрания были избраны такие политики, как Керенский, атаманы Дутов и Каледин, украинский националист Петлюра (см. Список членов Учредительного собрания).

Курс большевиков на радикальные преобразования оказался под угрозой. Кроме того, эсеры были сторонниками продолжения «войны до победного конца» («революционное оборончество»), что склонило к разгону Собрания колеблющихся солдат и матросов. Коалиция большевиков и левых эсеров принимает решение разогнать собрание как «контрреволюционное». Сразу резко против Собрания был настроен Ленин. Суханов Н. Н. в своей фундаментальной работе «Записки о революции» утверждает, что Ленин уже после своего прибытия из эмиграции в апреле 1917 года считал Учредительное собрание «либеральной затеей». Комиссар пропаганды, печати и агитации Северной области Володарский идёт ещё дальше, и заявляет, что «массы в России никогда не страдали парламентским кретинизмом», и «если массы ошибутся с избирательными бюллетенями, им придётся взяться за другое оружие».

При обсуждении Каменев, Рыков, Милютин выступают с «проучредиловских» позиций. Наркомнац Сталин 20 ноября предлагает отстрочить созыв Собрания. Наркоминдел Троцкий и сопредседатель большевистской фракции в Учредительном Собрании Бухарин предлагают созвать «революционый конвент» из большевистской и левоэсеровской фракций, по аналогии с событиями Французской революции. Эту точку зрения поддерживает также левый эсер Натансон.

По воспоминаниям Троцкого,

Незадолго до созыва «Учредилки» к нам зашёл Марк Натансон, старейший член ЦК партии левых эсеров и с первых слов сказал: — ведь придется, пожалуй, разогнать Учредительное собрание силой…

— Браво! — воскликнул Ленин. — Что верно, то верно! А пойдут ли на это ваши?

— У нас некоторые колебания, но я думаю, что в конце концов согласятся.

23 ноября 1917 года большевики под руководством Сталина и Петровского занимают уже выполнившую свою работу Комиссию по выборам в Учредительное собрание, назначив в ней новым комиссаром Урицкого М. С. 26 ноября Предсовнаркома Ленин подписывает декрет «К открытию Учредительного собрания», потребовавший для его открытия кворума в 400 человек, причём открывать Собрание должно было, согласно декрету, лицо, уполномоченное Совнаркомом, то есть большевик. Таким образом, большевикам удалось отсрочить открытие Собрания до момента, когда в Петрограде соберутся его 400 делегатов.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:
28 ноября в Петрограде собираются 60 делегатов, в основном — правых эсеров, которые пытаются начать работу Собрания. В тот же день Предсовнаркома Ленин объявляет вне закона партию кадетов, выпустив декрет «Об аресте вождей гражданской войны против революции». Сталин комментирует это решение словами: «мы определенно должны добить кадетов, или они нас добьют». Левые эсеры, в целом приветствуя этот шаг, выражают недовольство тем, что подобное решение было принято большевиками без согласования со своими союзниками. Резко против выступает левый эсер Штейнберг И. З., который, назвав кадетов «контрреволюционерами», выступил при этом против ареста в данном случае целой партии поголовно. Закрывается кадетская газета «Речь», которая через две недели вновь открывается под названием «Наш век».

29 ноября большевистский Совнарком запрещает «частные совещания» делегатов Учредительного Собрания. Тогда же правые эсеры формируют «Союз защиты Учредительного собрания».

В целом внутрипартийная дискуссия заканчивается победой Ленина. 11 декабря он добивается переизбрания бюро большевистской фракции в Учредительном Собрании, часть членов которого высказалась против разгона. 12 декабря 1917 Ленин составляет «Тезисы об Учредительном собрании», в которых заявляет, что «…Всякая попытка, прямая или косвенная, рассматривать вопрос об Учредительном собрании с формальной юридической стороны, в рамках обычной буржуазной демократии, вне учета классовой борьбы и гражданской войны является изменой делу пролетариата и переходом на точку зрения буржуазии», а лозунг «Вся власть Учредительному собранию» был объявлен лозунгом «калединцев». 22 декабря Зиновьев заявляет, что под этим лозунгом «кроется лозунг 'Долой Советы'».

20 декабря Совнарком принимает решение открыть работу Собрания 5 января. 22 декабря постановление Совнаркома утверждается ВЦИК. В противовес Учредительному собранию большевики и левые эсеры готовятся созвать III Всероссийский Съезд Советов в январе 1918 года. 23 декабря в Петрограде вводится военное положение.

Уже 1 января 1918 происходит первое неудачное покушение на Ленина, в котором был ранен Фриц Платтен. Через несколько лет находившийся в эмиграции князь Шаховской И. Д. объявляет, что организатором покушения был он и выделил на эти цели полмиллиона рублей. Исследователь Ричард Пайпс также указывает, что в этом покушении оказался замешан один из бывших министров Временного правительства, кадет Некрасов Н. В., однако был «прощён» и впоследствии перешёл на сторону большевиков под фамилией «Голгофский».

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунды:
В середине января срывается второе покушение на Ленина: на приём к Бонч-Бруевичу М. Д. является с повинной солдат Спиридонов, заявивший, что он участвует в заговоре «Союза георгиевских кавалеров» и получил задание ликвидировать Ленина. В ночь на 22 января ВЧК арестовывает заговорщиков в доме 14 на Захарьевской улице, в квартире «гражданки Саловой», однако затем их всех по личной просьбе отправляют на фронт. По крайней мере двое из заговорщиков, Зинкевич и Некрасов, впоследствии присоединяются к «белым» армиям.

На заседании ЦК ПСР, состоявшемся 3 января 1918 г., было отвергнуто, «как несвоевременное и ненадежное деяние», вооруженное выступление в день открытия Учредительного собрания, предлагавшееся военной комиссией партии.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунды:
Первое заседание и роспуск - Расстрел демонстрации в поддержку собрания

5 (18) января в «Правде» вышло постановление за подписью члена коллегии ВЧК, с марта главы ПетроЧК, Моисея Урицкого, которым всякие митинги и демонстрации в Петрограде были запрещены в районах, прилегающих к Таврическому дворцу. Провозглашалось, что они будут подавлены военной силой. Одновременно большевистские агитаторы на важнейших заводах (Обуховском, Балтийском и др.) пытались заручиться поддержкой рабочих, но успеха не имели.

Вместе с тыловыми частями латышских стрелков и Литовского лейб-гвардии полка большевики окружили подступы к Таврическому дворцу. Сторонники Собрания ответили демонстрациями поддержки; по разным данным, в манифестациях участвовало от 10 до 100 тысяч человек.

5 января 1918г. в составе колонн демонстрантов рабочие, служащие, интеллигенция двинулись к Таврическому и были расстреляны из пулеметов. Из показаний рабочего Обуховского завода Д.Н.Богданова от 29 января 1918 г., участника манифестации в поддержку Учредительного собрания:

«Я, как участник шествия еще 9 января 1905 г., должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши „товарищи“, которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы.» ...

ГА РФ. Ф.1810. Оп.1. Д.514. Л.79-80

По официальным данным (Известия ВЦИК, 6 января 1918г.) убит 21 человек, раненных сотни. Среди погибших были эсеры Е. С. Горбачевская, Г. И. Логвинов и А. Ефимов. Через несколько дней жертвы были похоронены на Преображенском кладбище.

М.Горький в «Несвоевременных мыслях» по этому поводу писал:

... «Правда» лжет,— она прекрасно знает, что «буржуям» нечему радоваться по поводу открытия Учредительного Собрания, им нечего делать в среде 246 социалистов одной партии и 140 — большевиков.

«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов. Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.

«Буржуи», может быть, радовались, когда они видели, как солдаты и красная гвардия вырывают революционные знамена из рук рабочих, топчут их ногами и жгут на кострах. Но, возможно, что и это приятное зрелище уже не радовало всех «буржуев», ибо ведь и среди них есть честные люди, искренно любящие свой народ, свою страну.

Одним из таких был Андрей Иванович Шингарев, подло убитый какими-то зверями.

Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы. ...

9 (22) января произошел расстрел демонстрации в поддержку Учредительного собрания в Москве. По официальным данным (Известия ВЦИК. 1918. 11 янв.) число убитых более 50, раненых — более 200.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Первое и последнее заседание

Заседание Учредительного собрания открылось 5 (18) января 1918 в Таврическом дворце в Петрограде. На нём присутствовало 410 депутатов; большинство принадлежало эсерам-центристам, большевики и левые эсеры имели 155 мандатов (38,5 %). Открыл заседание по поручению ВЦИК его председатель Яков Свердлов выразил надежду на «полное признание Учредительным Собранием всех декретов и постановлений Совета Народных Комиссаров» и предложил принять написанный В. И. Лениным проект «Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа», 1-й пункт которой объявлял Россию «Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов». После отказа правых эсеров обсуждать этот вопрос, большевики, левые эсеры и некоторые делегаты национальных партий покинули заседание.

Оставшиеся депутаты под председательством лидера эсеров Виктора Чернова продолжили работу и приняли следующие постановления:
•первые 10 пунктов аграрного закона, провозглашавшего землю общенародной собственностью;
•обращение к воюющим державам с призывом начать мирные переговоры;
•декларацию, провозглашавшую создание Российской демократической федеративной республики.

Ленин распорядился не разгонять собрание сразу, а дождаться прекращения заседания и тогда закрыть Таврический дворец и на следующий день уже никого туда не пускать. Заседание однако, затянулось до поздней ночи, а затем и до утра. В 5-м часу утра 6 (19) января, сообщив, что «караул устал», начальник охраны анархист А. Железняков закрыл заседание, предложив депутатам разойтись. Вечером того же дня ВЦИК принял декрет о роспуске Учредительного собрания.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
18 (31) января III Всероссийский Съезд Советов одобрил декрет о роспуске Учредительного Собрания и принял решение об устранении из законодательства указаний на его временный характер («впредь до созыва Учредительного собрания»).

Председатель Учредительного Собрания

Председателем Всероссийского Учредительного Собрания был избран Виктор Михайлович Чернов, за которого было отдано 244 голоса. Второй претенденткой была лидер партии левых эсеров Мария Александровна Спиридонова, поддержанная большевиками; за нее отдали свои голоса 153 депутата.

Убийство Шингарёва и Кокошкина

К моменту созыва собрания, один из лидеров Конституционно-демократической партии (Партии народной свободы) и депутат Учредительного собрания Шингарёв, был арестован большевистскими властями 28 ноября (в день предполагавшегося открытия Учредительного собрания), 5 (18) января находился в заключении в Петропавлавской крепости. 6 (19) января он был переведён в Мариинскую тюремную больницу, где в ночь на 7 (20) января был убит матросами вместе с другим лидером кадетов, Кокошкиным.

Конец Учредительного собрания

Хотя правые партии потерпели на выборах сокрушительное поражение, защита Учредительного собрания стала одним из лозунгов Белого движения.

К лету 1918 года при поддержке восставшего Чехословацкого корпуса на огромной территории Поволжья и Сибири образовалось несколько эсеровских и проэсеровских правительств, начавших вооружённую борьбу против созданной II Съездом советов рабочих и солдатских депутатов власти. Ряд членов Учредительного собрания во главе с Виктором Черновым переехали в Самару, где создали Комитет членов Учредительного собрания (Комуч), другая часть депутатов создала комитет в Омске. В сентябре 1918 г. на Государственном совещании в Уфе Комуч, Временное Сибирское и другие региональные правительства объединились, избрав временную Всероссийскую Директорию во главе с правым эсером Н. Д. Авксентьевым. Одной из своих задач Директория провозгласила восстановление в России Учредительного собрания.

Наступление Красной Армии в августе — сентябре 1918 г. заставило Директорию переехать в Омск; однако её стремление собрать депутатов и объявить об открытии Учредительного собрания, избранного в 1917 г., не устраивало правых (монархистов, кадетов и др.), которые даже в отсутствие большевиков и левых эсеров составили бы в Собрании меньшинство. 18 ноября 1918 г. Директория была свергнута омскими военными; адмирал А. Колчак, провозглашенный верховным правителем России, заявил, что его цель — разгром большевизма, а когда это произойдет, он созовет Учредительное Национальное собрание, но отнюдь не то «партийное, которое было разогнано матросом Железняковым»".

Так называемый Съезд членов Учредительного собрания, с октября 1918 года находившийся в Екатеринбурге, пытался протестовать против переворота, в результате был отдан приказ «принять меры к немедленному аресту Чернова и других активных членов Учредительного собрания, находившихся в Екатеринбурге». Выселенные из Екатеринбурга то ли под охраной, то ли под конвоем чешских солдат, депутаты собрались в Уфе, где пытались вести агитацию против Колчака. 30 ноября 1918 г. он приказал предать бывших членов Учредительного собрания военному суду «за попытку поднять восстание и вести разрушительную агитацию среди войск». 2 декабря специальным отрядом под командованием полковника Круглевского часть членов съезда Учредительного собрания (25 человек) была арестована, в товарных вагонах доставлена в Омск и заключена в тюрьму. После неудачной попытки освобождения 22 декабря 1918 г. многие из них были расстреляны.

Интересные факты

Так как фраза Караул устал была произнесена в 4 ч 20 мин, а собрание прекратило работу в 4 ч 40 м, перед этим в 4 ч 30 м, оно провозгласило Россию республикой, то можно считать, что учредительное собрание приняло рекомендацию Михаила Александровича от 1 марта таким образом Демократия в России была заменена Диктатурой неведомого пролетариата.
Последний раз редактировалось Gosha 15 апр 2019, 14:05, всего редактировалось 1 раз.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Земляк
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 781
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Белогорск Амурской области
Возраст: 59
 Re: Темное дело большевиков

#30

Сообщение Земляк » 15 апр 2019, 14:03

Антон:
15 апр 2019, 13:35


Ну, вообще-то УС утратило легитимность. При необходимом кворуме в 400 голосов в здании дворца осталось всего 272 депутата после ухода большевиков и левых эсеров. Таким образом, УС перестало быть органом государственной власти.
Ни одна из строк декрета большевиков о роспуске УС не указывает на утрату легитимности.
Нет никаких документов по учреждению УС где бы устанавливалось предельно возможное, для принятия решения, число депутатов.
Все, что Вы нынче написали, это современная придумка, современных левых. И не более.

Все было просто с этим УС. Часть ЦК большевиков поддерживали проведение выборов в УС и созыв его. Часть не поддерживала. Ленину вообще эта затея не нравилась. Отсюда и действия большевиков. То кадетов вне закона объявят, то попов начали гонять, что бы не обсуждали вопрос УС.
Ленин еще в декабре выступил со своими тезисами против УС. Ибо для него единственно допустимой формой существования России, была диктатура пролетариата, как переходная форма от буржуазной республики к социализму.
Вот эти тезисы
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A2%D ... %B8%D0%BD)

И все же Ленин решил выдвинуть свое видение развития страны на заседании УС и на единственном заседании УС было предложено принять вот эту декларацию.
https://diletant.media/articles/38957080/
Самый первый пункт которой звучит так

"1) Россия объявляется Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Вся власть в центре и на местах принадлежит этим Советам."
Эту декларацию не рассматривали, так как большинство в собрании проголосовали против ее рассмотрения.
Так УС и подписало себе "приговор"
Ибо большевики, как истинные радикалы, не признавали никакой другой позиции, которая бы не совпадала с их.



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Заговор Большевиков
    Екатерина » 08 ноя 2011, 20:16 » в форуме Общие вопросы истории
    1 Ответы
    2967 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина
    08 ноя 2011, 20:16
  • Связь большевиков с турками
    tamplquest » 18 июн 2018, 18:46 » в форуме Советская Россия, СССР
    11 Ответы
    780 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    03 июл 2018, 15:15
  • Дело ЕАК
    Gosha » 03 фев 2019, 16:13 » в форуме Авторские темы
    20 Ответы
    611 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    08 июн 2019, 11:57
  • Дело врачей
    tamplquest » 23 апр 2018, 17:44 » в форуме Советская Россия, СССР
    0 Ответы
    295 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    23 апр 2018, 17:44
  • Правое дело
    tamplquest » 29 сен 2017, 10:53 » в форуме Новейшее время
    5 Ответы
    232 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    29 сен 2017, 18:30

Вернуться в «Новейшее время»