Князь ОлегИстория Руси

С 862 до 1721 год
Автор темы
Крузо
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 02.04.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
 Князь Олег

Сообщение Крузо »

Здравствуйте, товарище форумчане. Заинтересовался персоной князя Олега. Интересует его жизнь, а именно место рождения, биография до становления князем, так же были ли битвы при захвате Смоленска и Киева, в какое время года происходили события, численность войск сторон, ландшафты (если таковые битвы были). Возможно кто подскажет литературу, которая содержит необходимую информацию. Собственно не силён в истории и интернете наткнулся на разную информацию, потому и хотелось бы узнать из более надёжных источников😁
Реклама
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Князь Олег

Сообщение tamplquest »

Вот тут надо копать

Из именника булгарских князей
Список открывает Илирик, сын Мосоха. Напомним, что патриарх Мосох считается основателем Москвы. В Библии это имя присутствует в форме Мешех. Напомним, что в греческом произношении звуки С и Ш часто переходят друг в друга.

Хан Борис, князя своего.

Хан Авитохол, которого отождествляют с Ахитофелом и с гунном = хуном Аттилой. То есть с ханом Аттилой. Правил в 400–453 годах н. э.

Хан Ирник или Ернах. Его называли гунном = хуном Ернахом. Хан Ернах как-то связан с Малой Скитией, то есть с Малой Скифией = Малым Китаем. Некоторые Именники считают, что Аттила и Ернах были первыми болгарскими ханами.

Хан Владия, вероятно, Влад, Владимир.

Хан Коледа, вероятно, Калита.

Братья хан Брем и хан Волег, он же хан Болг.
Это, по всей видимости Ѡльгъ Вѣщий, которого большевики стали кликать "Олегом Вещим"
Болх -- это самоназвание прародины булгар -- Бактрии(так же Волх)
Аватара пользователя
Нестор лепописец
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 30.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Читатель
Возраст: 48
 Re: Князь Олег

Сообщение Нестор лепописец »

Хельгу (Олег) (ок.895 - 944) - норманн, соратник и родич норвежского королевича Рёрика Харальдсона Хольмгардского (Рюрика Новгородского) (ок.895 - 934\39) вместе с которым захватил Хольмгард (Новгород). Отец - Хельги (Ольги) (ок.920-969) которая стала женой сына Рёрика - Ингвара (Игоря) (ок.917 - 944\46). После смерти Рёрика, вместе с Ингваром - ок. 940 г захватил Киев - князем которого стал Ингвар. Затем собрав отряд норманнов - захватил по договорённости с Византией хазарский город Самкерц на Таманском полуострове, но был разбит наместником Самкерца Песахом и отправлен оным на Константинополь. Византийцы сожгли греческим огнём суда русов и тогда он отправился в поход на Каспий совершил грабительский набег на г.Бердаа (терр. сов. Азербайджана), где погиб сам со всем войском.
Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым
Коко Шанель
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Князь Олег

Сообщение tamplquest »

Нестор лепописец: 02 апр 2019, 21:38 Хельгу (Олег) (ок.895 - 944) - норманн, соратник и родич
А Вы в курсе, что саги -- это исландский эпос донорманского периода, записанный на древнеисландском языке?

А есть несколько иной язык, несколько другой группы языков, романской, ОЧЕНЬ сильно отличающейся от индогерманских:
Англо-нормандский язык (также позднее англо-французский язык, фр. Anglo-normand, anglo-français, англ. Anglo-Norman, Anglo-French) — исчезнувший романский язык, являвшийся родным языком для британской элиты, приближённой к англонормандской монархии, а также выступавший в роли основного рабочего языка всей Англии после её завоевания Вильгельмом Завоевателем (после 1066 г.), распространившись позднее также и в Ирландии (особенно в окрестностях Дублина).
А так называемый "век саг" охватывает события, произошедшие за полвека до начала нормандской экспансии?
Аттила, которого там восхваляют, тоже был "норманом" может быть?
Аватара пользователя
Нестор лепописец
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 30.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Читатель
Возраст: 48
 Re: Князь Олег

Сообщение Нестор лепописец »

tamplquest: 03 апр 2019, 05:56 А Вы в курсе, что саги -- это исландский эпос донорманского периода, записанный на древнеисландском языке?
Са́га (от др.-скандинавского saga — «сказ», «сказание») — понятие, обобщающее повествовательные литературные произведения, записанные в Исландии в XIII—XIV веках на древнеисландском языке, и повествующие об истории и жизни скандинавских народов в период, в основном, с 930 по 1030 годы, так называемый «век саг»
Исла́ндия (исл. Ísland — «страна льдов» или «ледяная страна») — островное государство, расположенное на западе Северной Европы в северной части Атлантического океана...Заселение Исландии произошло в IX веке в результате объединения Норвегии под властью короля Харальда I. Многие семьи, вступившие в конфликт с Харальдом, были вынуждены бежать в поисках нового места для жизни
. Т.е. Исландию основали - НОРВЕЖЦЫ - ВИКИНГИ - ВАРЯГИ
В 1262 году Исландия была вынуждена подписать так называемый «Старый договор» с Норвегией, по которому она признавала верховную власть норвежских королей, а те, в свою очередь, обязывались направлять исландцам ежегодно по несколько кораблей с лесом, зерном и другими товарами. Династическая миграция власти в скандинавских странах соответственно меняла и подчинённость Исландии. В 1551 года в Исландии вспыхнуло восстание против датского господства...
По сути саги - записанные изустные истории, сказания и легенды - авторами которых являлись - ПОТОМКИ ВИКИНГОВ-НОРМАННОВ-ВАРЯГОВ.
tamplquest:Англии после её завоевания Вильгельмом Завоевателем (после 1066 г.), распространившись позднее также и в Ирландии (особенно в окрестностях Дублина).
Вильге́льм I Завоева́тель (Вильгельм НОРМАНДСКИЙ 1027/28 — 9 сентября 1087) — герцог НОРМАНДИИ с 1035 года под именем Вильгельм II и король Англии с 1066 года, организатор и руководитель НОРМАНДСКОГО ЗАВОЕВАНИЯ Англии.
в Ирландии (особенно в окрестностях Дублина)
Ду́блин — город-графство в Ирландии, столица страны... Согласно этим сообщениям, селение уже стояло на месте современного Дублина, хотя сам город и крепостные стены были заложены СКАНДИНАВАМИ значительно позднее, приблизительно в 841 году.
Так Дублин стал оплотом маленького королевства ВИКИНГОВ на острове.
Турге́йс (убит в 845) — один из наиболее известных предводителей ВИКИНГОВ (хёвдингов), действовавших в Ирландии. Несмотря на то, что большинство сведений о Тургейсе носят легендарный характер, ряд историков считает его основателем современного Дублина и первым королём Дублинского королевства (839—845).

А Вы Уважаемый tamplquest - в курсе этого - всего ?
Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым
Коко Шанель
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Князь Олег

Сообщение tamplquest »

Нестор лепописец: 03 апр 2019, 07:33 Са́га (от др.-скандинавского saga — «сказ», «сказание»
Это как то отменяет, что саги написаны не на романском языке?

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:
Нестор лепописец: 03 апр 2019, 07:33 Заселение Исландии произошло в IX веке в результате объединения Норвегии под властью короля Харальда I
Са́га — понятие, обобщающее повествовательные литературные произведения, записанные в Исландии в XIII—XIV веках на древнеисландском языке, и повествующие об истории и жизни скандинавских народов в период, в основном, с 930 по 1030 годы, так называемый «век саг»
Англо-нормандский язык (также позднее англо-французский язык, фр. Anglo-normand, anglo-français, англ. Anglo-Norman, Anglo-French) — исчезнувший романский язык, являвшийся родным языком для британской элиты, приближённой к англонормандской монархии, а также выступавший в роли основного рабочего языка всей Англии после её завоевания Вильгельмом Завоевателем (после 1066 г.), распространившись позднее также и в Ирландии (особенно в окрестностях Дублина).
чУДЕСА

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунды:
Нестор лепописец: 03 апр 2019, 07:33 По сути саги - записанные изустные истории, сказания и легенды - авторами которых являлись - ПОТОМКИ ВИКИНГОВ-НОРМАННОВ-ВАРЯГОВ.
Даже несмотря на то, что они повествуют о донорманских временах, и записаны не на норманском языке?

Отправлено спустя 48 секунды:
Нестор лепописец: 03 апр 2019, 07:33 Вильге́льм I Завоева́тель (Вильгельм НОРМАНДСКИЙ 1027/28 — 9 сентября 1087) — герцог НОРМАНДИИ с 1035 года под именем Вильгельм II и король Англии с 1066 года, организатор и руководитель НОРМАНДСКОГО ЗАВОЕВАНИЯ Англии.
И? Это было забалтывание?

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунды:
Нестор лепописец: 03 апр 2019, 07:33 А Вы Уважаемый tamplquest - в курсе этого - всего ?
Да, в курсе, только я не понял к чему *это все*?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунды:
Нестор лепописец, И Я повторяю вопрос:

Великий конунг Аттила воспетый сагами, тоже был норманом?

Отправлено спустя 5 минуты 56 секунды:
Нестор лепописец: 03 апр 2019, 07:33 под властью короля Харальда I
Кстати, Харольд I и его род также упоминается в анлском и саксонском эпосе. Может англы и саксы тоже норманские народы? А че, до кучи. Что насчет попуасов? Может их тоже будет удобней записать в норманы или франки?

Отправлено спустя 21 минуты 9 секунды:
Кстати, из преданий известно, что Волх был всадником, причем мотив коня там очень развит.

Фраги-норманы кавалерии не имели
Даже попам пришлось признать, что их "Волх из новгорода" не прискакал с дружиной на конях, а приплыл на челноках в "киев-гунигард"

Скифы-волгары же, степняки, напротив, были славными кавалеристами испокон веку.
У них конь в крови.
Автор темы
Крузо
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 02.04.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
 Re: Князь Олег

Сообщение Крузо »

Ну с происхождением я так понимаю сложно🤔. Собственно, что по поводу 882 и похода на Смоленск и Киев? Интересно даже вооружение его войск, а так же вопрос , наткнулся на тему, что города Новгорода тогда не было, а были некие деревни на его месте, как насчёт этого ?
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Князь Олег

Сообщение tamplquest »

Крузо: 03 апр 2019, 09:16 Собственно, что по поводу 882 и похода на Смоленск и Киев?
Не знаю что насчет Смоленска, но что касается Киева, согласно поповщине, никакого "похода" там не было. Там был, якобы,был приплыв по реке и подлое убийство
История эта заведомо лжива, это явствует уже из того, что дружина никогда бы не признала власть чужака, только лишь потому, что тот вероломно убил их вождя.

Отправлено спустя 6 минуты 49 секунды:
Крузо: 03 апр 2019, 09:16 Ну с происхождением я так понимаю сложно
К следам происхождения можно добавить сагу об Одде-Стреле(которого отождествляют с Олегом).
Там говорится о Халогаланде, то есть "Волжской Земле", Волгарии
Автор темы
Крузо
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 02.04.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
 Re: Князь Олег

Сообщение Крузо »

Спасибо tamplquest, а насчет Новгорода куда можно копнуть ?
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Князь Олег

Сообщение tamplquest »

Крузо: 03 апр 2019, 09:43 Спасибо tamplquest, а насчет Новгорода куда можно копнуть ?
Не знаю. Думаю, что Новгород действительно мог быть норманским. Там власть была не типичная для ханов, и генетический состав тех мест с норманской примесью. Хотя Ильмень это уже граница.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»