Булгары и хазарыИстория Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

tamplquest: 26 июн 2019, 23:54 слишком много совпадений, чтобы считать это случайностью
Там нет совпадений:
Этноним - Блъгаре(Blugare) vs Baxtris
Религия - Родноверие vs Зороастризм
Язык - Болгарскы(Славянская группа) vs Бактрийскы(Иранская группа)
Фенотип - Mediterranid vs Orientalid
Реклама
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 00:11 Этноним - Блъгаре(Blugare) vs Baxtris
Бактрия это греческое название. Настоящее -- булхар-болхар-болх
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 00:11 Религия - Родноверие vs Зороастризм
Думаю, что зороастризм был недалек от "родноверия". Там, во всяком случае, основной арийский культ огня и основной миф общий
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 00:11 Язык - Болгарскы(Славянская группа) vs Бактрийскы(Иранская группа)
"славянский" это вообще миф, это второе название старобулгарского. Язык индоиранского происхождения в обеих случаях. Думаю, язык был один и тот же.
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 00:11 Фенотип - Mediterranid vs Orientalid
По поводу современных болгар уже говорил
Терминология, которую Вы употребляете, вообще ни о чем. Ориенталидами считали арабов. В отношении бактрийцев это полнейший бред
Потом каждый разумел под этим что вздумается
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

tamplquest: 27 июн 2019, 00:22 Бактрия это греческое название. Настоящее -- булхар-болхар-болх
Baxtris это бактрийскы этноним. Балхара это индийской екзоним.
tamplquest: 27 июн 2019, 00:22 "славянский" это вообще миф, это второе название старобулгарского. Язык индоиранского происхождения в обеих случаях. Думаю, язык был один и тот же.
Ни болгарский, ни какой-либо славянский язык не связан с иранским и индийским языками.
И арийцы тоже не имеют ничего общего с Ираном или Индией. Истинная Ария это Фракия.
tamplquest: 27 июн 2019, 00:22 По поводу современных болгар уже говорил
Терминология, которую Вы употребляете, вообще ни о чем. Ориенталидами считали арабов.
Для современных болгар и старых болгар я уже сказал, что они одинаковы.
Пропаганда на турок Августа Шлёцер и других шлёцерианцев.
Это значит ли что курды, ассирийцы, персы, таджики и афганцы арабами? :shock:
tamplquest: 27 июн 2019, 00:22 Думаю, что зороастризм был недалек от "родноверия". Там, во всяком случае, основной арийский культ огня и основной миф общий
Без комментариев
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 00:46 Ни болгарский, ни какой-либо славянский язык не связан с иранским и индийским языками.
Вы уже даже поповщину переплюнули. Даже новоделы не отрицают эту общность

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 00:46 И арийцы тоже не имеют ничего общего с Ираном или Индией. Истинная Ария это Фракия.
Жалко что не чукотка. Я думал Вы посерьезней
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

Св. кънѧsь Борисъ: 26 июн 2019, 22:52 Болгары и татары не имеют ничего общего.
Как это ничего?
Св. кънѧsь Борисъ: 26 июн 2019, 22:52 Татары (N1-34%, R1a-19%, I1-13.2%, J2-8.1%, R1b-6%, E1b1a-4%, O-3%, I2a1-2.8%, другие-9.9%)
Болгары(I2a-21.9%, E-V68-19.6%, R1a-17.6%, R1b-10.7%, J2-10.5%, G2a-5%, I1-4%, J1-3.5, другие-7.2%)
Вы считаете такой высокий процент R1a незначительным? Это при таком то смешении?
tamplquest: 26 июн 2019, 23:02 булгары происходят из Болха, это Бактрия. Это арии, у них должна быть в основе R1a, а ее у современных болгар менее 15%
I2a-21.9% - это южные славяне, которые по языку славяне, но к ариям с гаплогруппой R1a генетического отношения не имеют.
По всей видимости, часть балканских болгар имеют автохтонное происхождение - южно-славянское.
Наличие других гаплогрупп - смешение, вызванное соседством, миграциями, завоеваниями.

Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 00:11 Там нет совпадений:
Этноним - Блъгаре(Blugare) vs Baxtris
Религия - Родноверие vs Зороастризм
Язык - Болгарскы(Славянская группа) vs Бактрийскы(Иранская группа)
Фенотип - Mediterranid vs Orientalid
Совпадений действительно нет. Волжские булгаре были не славянами, а тюрками. По языку.
Вполне возможно, чтов этногенезе поучавствовали и ирноязычные племена.

Однако современное государство Болгария от волжских булгар наследовала только название. Генетику - частично.

Булга́ры, болга́ры (лат. Bulgares, греч. Βoύλγαρoί) — тюркские племена, населявшие с IV века степи Северного Причерноморья до Каспия и Северного Кавказа и мигрировавшие во 2-й половине VII века частично в Подунавье, а позднее в Среднее Поволжье и ряд других регионов.
Участвовали в этногенезе таких современных народов, как балкарцы, башкиры, болгары, гагаузы, карачаевцы, татары, ногайцы и чуваши. Передали своё имя государству Болгария. (Вики)
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

tamplquest: 27 июн 2019, 01:00 Жалко что не чукотка. Я думал Вы посерьезней
Это не мое утверждение, это утверждение римского летописца «Стефан Византийский»
Вы бы лучше прочитали сами хроники, а не то, что написала Википедия. :)
Sergio: 27 июн 2019, 02:06 Совпадений действительно нет. Волжские булгаре были не славянами, а тюрками. По языку.
ал Бируни - "Они(Волжким Болгары) не говорят по-арабски, они говорят на своем язык, смешанном с тюркским и козарским"
Ибн Фадлан - "Когда письмо Алмес, сына Балтацара, царя саклаби(славян), пришло к правителю правоверного Ал-Муктадира"
Ибн Хурдазбих - "Алмес эмир ал-саклаби(славян)"
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 02:46 с тюркским
Турками в то время называали восточных ариев. Там было государство Туран, а затем Туркестан.
Каким образом это слово перекочевало на турков вообще непонятно.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 02:46 Алмес эмир ал-саклаби(славян)
Саклаби это не славяне. Там в основе корень сак. это саки
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 27 июн 2019, 10:51 Турками в то время называали восточных ариев. Там было государство Туран, а затем Туркестан.
Каким образом это слово перекочевало на турков вообще непонятно.
Вы опять все перепутали.
Тюрки - это только язык. Генетически они были смешаны с самыми разными народами. В разных пропорциях. Да, не без участия ариев, ушедших в древности на восток.
Турецкий язык относится как раз к тюркской языковой семье. Туркменский тоже.
Так что ничего никуда не кочевало. И турки, и туркмены - это прямые потомки тех тюркоязычных народов, которые на разных исторических этапах переселялись с Востока на запад.
Все по той же Великой Степи, по которой древние кочевые арии ушли с Причерноморья в Восточную Сибирь.

Напомню, что первое большое переселение с Востока на Запад - нашествие гуннов, вызвавшее Великое Переселение Народов и в итоге падение Римской Империи.
Язык гуннов ученые не могут отнести ни к индоевропейской, ни к тюрксой языковой семье. Из-за несхожести с обоими и скудости сведений.
Но ученые не сомневаются, что именно язык гуннов оказал влияние на формирование ранних языков тюркской языковой семьи.
tamplquest: 27 июн 2019, 10:51 Саклаби это не славяне. Там в основе корень сак. это саки
А здесь надо разбираться. По тому как у всех народов есть самоназвание, то есть как они называют себя сами, а есть название на других языках - то, как называют их другие народы.
Ал-саклаби - это уже по смыслу не саки, а их потомки.
Саки - это арабское название скифов и близких к ним народов.
А скифы - это греческое название северных народов.
Самоназвание скифов - сколоты. И это опять таки предки славян.
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 02:46 ал Бируни - "Они(Волжким Болгары) не говорят по-арабски, они говорят на своем язык, смешанном с тюркским и козарским"
Ибн Фадлан - "Когда письмо Алмес, сына Балтацара, царя саклаби(славян), пришло к правителю правоверного Ал-Муктадира"
Ибн Хурдазбих - "Алмес эмир ал-саклаби(славян)"
Вам не кажется, что ал Бируни писал о волжских булгарах и подтверждает версию о их тюрксом языке, в то время как Фадлан и Хурдазбих пишут о другом народе?
Вы проверьте по контексту. По тому как славянские языки образуют целую группу, но не в языках тюркской семьи, а индоевропейской.
Вряд ли средневековые арабы могли перепутать столь не похожие друг на друга языки.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio: 27 июн 2019, 11:57 Тюрки - это только язык.
Только политика
Sergio: 27 июн 2019, 11:57 А здесь надо разбираться
Не надо, и без того ясно
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 27 июн 2019, 12:01 Только политика
Любая политика всегда имеет какую то основу.
Отрицать существование тюркской языковой семьи - как бы не очень разумно, наверное.
tamplquest: 27 июн 2019, 12:01 Не надо, и без того ясно
А на мой взгляд Вы просто не хотите уяснять очевидные вещи. Проводя свою политику.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio: 27 июн 2019, 12:11 Отрицать существование тюркской языковой семьи - как бы не очень разумно, наверное.
Разумно. Ее пока никто не доказал
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 27 июн 2019, 13:19 Ее пока никто не доказал
Лично Вам при Вашем политиканстве доказать очевидное невозможно.

Тю́ркские языки́ — семья языков, широко распространённых в Азии и Восточной Европе. Область распространения тюркских языков простирается от бассейна реки Колыма на северо-востоке до восточного побережья Средиземного моря на юго-запад. Общее число говорящих — более 180 млн чел(Вики)

Суслика Вы не видите, а он есть.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio: 27 июн 2019, 15:31 Тю́ркские языки́ — семья языков
Там пропущено слово "предполагаемая"(гипотетическая) семья

Измышления меня не интересуют.
Если когда нибудь будет научное понятие тюркской группы, тогда посмотрим
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 27 июн 2019, 15:46 Там пропущено слово "предполагаемая"(гипотетическая) семья
Там ничего не пропущено.
tamplquest: 27 июн 2019, 15:46 Измышления меня не интересуют.
Если когда нибудь будет научное понятие тюркской группы, тогда посмотрим
На данном этапе Вы как раз отвергаете современное научное понятие, называя их измышлениями.
Иметь собственное мнение - дело лично каждого. Но с Вами никто не согласится, так как доказать несхожесть тюркских языков лично Вы не способны.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio: 27 июн 2019, 15:53 Там ничего не пропущено.
Я что тараканы в Вашей голове буду обсуждать?
Когда алтайская гипотеза превратится в что-то более близкое к научной теории обсудим

Отправлено спустя 26 минут 44 секунды:
(про Барсилов)Позднее ушли в Среднее Поволжье. В источниках IX века (Ибн Русте, Гардизи и др.) упоминаются как одна из трёх групп волжских булгар
Когда они таким образом разделились на пять частей и стали малочисленны, то хазары, великий народ, вышедший из Верзилии самой дальней страны первой Сарматии, овладел всею Запонтийскою Болгариею до самого Понта, и сделавши данником старшего брата Ватвайя, начальника первой Болгарии, поныне получает от него подати
Таким образом, мы видим, что хазары, они же барсилы, не отличались от булгар. Они входили в булгарскую общность.
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

Sergio: 27 июн 2019, 11:57 Вам не кажется, что ал Бируни писал о волжских булгарах и подтверждает версию о их тюрксом языке, в то время как Фадлан и Хурдазбих пишут о другом народе?
Нет, Бируни пишет, что их язык отличается от арабского, тюркского и козарского. Но он смешан с тюркским и козарским.
В то время как Фадлан и Хурдазбих писали об Алмес-Джафар, правителе волжских болгар, принявших ислам в обмен на помощь арабов для войны Волжской Булгарии с Козарском каганате.
tamplquest: 27 июн 2019, 10:51 Саклаби это не славяне. Там в основе корень сак. это саки
Саклаби - арабское название славян, заимствовано из персидской саки. Римляне называют славян - склавени, склабой, сакалиби.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 21:26 Саклаби - арабское название славян
Саков. Это скифы

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 21:26 Римляне называют славян - склавени, склабой, сакалиби.
Сакалиби это арабское название саков, склавени немецкое название гипотетических "славян", восточные ромеи звали этих гипотетических "славян" "славии" или что то в этом роде, не помню, западные ромеи не знали никаких "славян"
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

tamplquest: 27 июн 2019, 21:54 Саков. Это скифы
Скифы это Славяне.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 21:59 Скифы это Славяне.
Если скифы это славяне, значит современные жители Балкан, известные как "южные славяне" не славяне

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 21:59 Скифы это Славяне.
И между прочим, часть населения индии по-Вашей трактовке тоже славяне, потому что там множество сакских родов, включая самого Будду, чье имя "Шакьямуни" переводится как "мудрец из рода саков"

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Св. кънѧsь Борисъ, возможно славянами назывались изначально булгары из придунавья. Но попы в летописях их почему то ведут не от булгар, а от кельтского племени нориков, несмотря на то что язык их булгарский.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Св. кънѧsь Борисъ, по-моему, это такой же политизированный термин как "тюрки".
Никто не знает кто это такие, но это удобно использовать для запаривания мозгов и сепаратизма, приплетая туда кого вздумается
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

tamplquest, Не было доказано, что Шакьямуни имеет скифское происхождение.
tamplquest: 27 июн 2019, 22:11 возможно славянами назывались изначально булгары из придунавья. Но попы в летописях их почему то ведут не от булгар, а от кельтского племени нориков, несмотря на то что язык их булгарский.
Я не понял, что вы имеете в виду под этим.


Фрако-иллирийцы - (Южные Славяне)
Скифы - (восточные славяне)
Сарматы - (западные славяне)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 22:31 Не было доказано, что Шакьямуни имеет скифское происхождение.
Этимологически это не подлежит сомнению, потому что это прямой перевод.
В любом случае, в Индии и без него сакских родов выше крыши.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 22:31 Фрако-иллирийцы - (Южные Славяне)
Скифы - (восточные славяне)
Сарматы - (западные славяне)
Ну скифы и сарматы единый народ, а фрако-иллирийцы каким боком туда входят?
И почему сарматы то "западные", ведь Сарматию на Востоке располагали?
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

tamplquest: 27 июн 2019, 22:43 И почему сарматы то "западные", ведь Сарматию на Востоке располагали?
На самом деле сарматия находится на территории Польши, Чехии, Словакии, Западной Белоруссии и Западной Украины.
Греческие и римские летописцы и географы ясно утверждают, что Сарматия находится к востоку от Великой Германии и к западу от Скифии.
tamplquest: 27 июн 2019, 22:43 Этимологически это не подлежит сомнению, потому что это прямой перевод.
Род этого Будды из Южного Непала. В Непале нет скифов.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 23:15 На самом деле сарматия находится на территории Польши, Чехии, Словакии, Западной Белоруссии и Западной Украины.
Это птолемееевская Западная Сарматия, разве что. У византийских попов она находилась где то на среднем востоке.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 23:15 Род этого Будды из Южного Непала. В Непале нет скифов.
Не факт.
но это неважно, в любом случае там полно саков. Они, по-моему, даже в ведах упоминаются
По свидетельствам греков парфяне происходили из саков
Сакастан находится где то рядом с Индией, в Пакистане, это уже считай северная индия.
Опровергать присутствие саков в Индии это глупость
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

tamplquest, Сака не может быть предками парфы, потому что Сака пришел в Персию в 180 году до нашей эры. Известно, что парфяне жили на юге Ирана в 5 веке до нашей эры.

У византийских римлян есть два сарматии - первый сарматия (к западу от Азовского моря) и азиатский сарматия (к востоку от Азовского моря).
Сакастан находится где то рядом с Индией, в Пакистане, это уже считай северная индия.
Опровергать присутствие саков в Индии это глупость
Сакастан е во Иран, не Индии. И Непале нет Индии, это другое государство.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 23:54 Известно, что парфяне жили на юге Ирана в 5 веке до нашей эры.
Чушь

Изображение

Парфяне это тот регион, который назван на карте индо-парфяне, иран был в их владычестве, сам он к этому народу не относился
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 23:54 Сакастан е во Иран, не Индии. И Непале нет Индии, это другое государство.
Вы стали какую то ерунду говорить. Смотрите на той же карте где саки. Они восточней парфян, на севере индии

Отправлено спустя 9 минут 45 секунд:
Св. кънѧsь Борисъ, Грубо говоря, парфяне это афганцы, а Саки -- пакистанцы, пенджабцы, гуджаратцы и раджастанцы

Примерно так

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:
Св. кънѧsь Борисъ,

Я думаю, на восток Индии, в том числе в непал арии тоже проникали, есть какие то сведения о миграциях на восток.
И не случайно Черчиль истреблял бенгальцев.

Изображение
Явная арийская внешность
Последний раз редактировалось tamplquest 28 июн 2019, 00:19, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 27 июн 2019, 16:32 Я что тараканы в Вашей голове буду обсуждать?
Да Вам бы со своими разобраться.
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 21:26 В то время как Фадлан и Хурдазбих писали об Алмес-Джафар, правителе волжских болгар, принявших ислам в обмен на помощь арабов для войны Волжской Булгарии с Козарском каганате.
Извините, но Фадлан не мог писать о волжских булгарах, принявших ислам. Как раз по той причине, что он был участником той экспедиции, которая принятие ислама только обсуждала, но цель достигнута не была.
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 21:59 Скифы это Славяне.
Повторюсь. Самоназвание скифов - сколоты. Это не славяне. Это прямые предки славян. И то только восточных.
Это совпадает с дошедшими до нас легендами - о Словене и Русе, о Кии, Щеке и Хориве.
tamplquest: 27 июн 2019, 22:11 Если скифы это славяне, значит современные жители Балкан, известные как "южные славяне" не славяне
Совершенно верно. Южные славяне(I2) не являются генетическими потомками скифов(R1a).
tamplquest: 27 июн 2019, 22:11 И между прочим, часть населения индии по-Вашей трактовке тоже славяне, потому что там множество сакских родов, включая самого Будду, чье имя "Шакьямуни" переводится как "мудрец из рода саков"
Это другая, отличная от славян, родовая ветка древних ариев(R1a).
Индийские брахманы, благодаря сложенной в древности кастовой системе, и до сих пор в большинстве своем сохранили ту же гаплогруппу R1a.
И под ариями здесь следует понимать не носителей иранских языков, а носителей гаплогруппы R1a.
Впрочем, в генетике за этой гаплогруппой закрепилось двойное название - славяно-арийская.
Так что можно говорить о разделении родов - одна ветвь ушла в Иран и Индию, другая оставалась в Причерноморье и заселяла северные и западные территории.
Св. кънѧsь Борисъ: 27 июн 2019, 22:31 Фрако-иллирийцы - (Южные Славяне)
Скифы - (восточные славяне)
Сарматы - (западные славяне)
Почти совершенно верно.
Только следует добавить, что южные славяне(I2) не являются генетическими родственниками восточных и западных славян(R1a), только по языку.
И да, скифы - не восточные славяне, а их прямые предки, так же как сарматы - предки западных.
Русь - это не скифы, а сарматы - это не поляки. Но польская шляхта действительно вела свой род от сармат.
tamplquest: 27 июн 2019, 22:11 Но попы в летописях их почему то ведут не от булгар, а от кельтского племени нориков, несмотря на то что язык их булгарский.
Попы настолько Вам задурили голову, что Вы на то, что они уничтожили, стараетесь выдумать нечто свое и новое. При этом совершенно не вникая ни ни в хронологию, ни в генетику, ни в лингвистику.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio: 28 июн 2019, 00:19 Индийские брахманы
Насчет брахманов я сомневаюсь. Брахманизм не похож на изначальный веддизм, он ведийских богов унизил, а туземных возвысил. Арии воевали с членопоклонниками-шиваистами, а брахманизм включил Шиву в "святую троицу". И брахманы воевали с кшатриями.
Все говорит за то, что брахманы не арии
Возможно во время этой войны часть ариев ушли в Тибет, другие подчинились.

Отправлено спустя 15 минут 23 секунды:
Sergio: 28 июн 2019, 00:19славян
У Вас нет никакого четкого определения "славян", одна муть, как обычно и бывает со "славянами". Славяне то, славяне се, кельты, иллирийцы, фракийцы, македонцы, саки, осталось только арабов приплести для полного комплекта.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 27 июн 2019, 22:43 Этимологически это не подлежит сомнению, потому что это прямой перевод.
Прямой перевод с арабского на русский?
Саки - это арабское название скифов. А веды, как известно, были записаны на санскрите, а не на арабском.
tamplquest: 27 июн 2019, 22:43 Ну скифы и сарматы единый народ, а фрако-иллирийцы каким боком туда входят?
Южные славяне являются славянами только по языку. Э то гаплогруппа I2.
Скифы и сарматы - разные ветви одного рода 0 R1a. Даже воевали между собой. Что их, в конечном итоге, и погубило.
tamplquest: 27 июн 2019, 22:43 И почему сарматы то "западные", ведь Сарматию на Востоке располагали?
По тому как польская шляхта вела свой род именно от сармат.
Сарматы жили на Востоке, а часть их переселилась на Северо-Запад. От них пошли западные славяне.
Вы вероятно в курсе, что даже те народы, которые занимались земледелием, вели полукочевой образ жизни - подсечно-огневую ситему земледелия, то есть меняли место жительства каждые 5-6 лет, несколько раз за жизнь. Переселялись, уходя все глубже в леса.
tamplquest: 28 июн 2019, 00:18 Грубо говоря, парфяне это афганцы, а Саки -- пакистанцы, пенджабцы, гуджаратцы и раджастанцы
Грубо говоря, нет такого народа как пакистанцы. Население государства Пакистан является многонациональным:
пенджабцы — 44,68 %,
пуштуны — 15,42 %,
синдхи — 14,1 %,
сераики — 8,38 %,
мухаджиры — 7,57 %,
белуджи — 3,57 %,
другие — 6,28 %.

Так что прежде чем говорить грубо, нужно хотя бы проверить то, что Вы пишите,Ю но на самом деле не знаете.
tamplquest: 28 июн 2019, 00:18 Парфяне это тот регион, который назван на карте индо-парфяне, иран был в их владычестве, сам он к этому народу не относился
Парфяне - это не регион, а население парфянского царства, опять же разноплеменное. А парфянское царство располагалось на завоеванны территориях.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio: 28 июн 2019, 00:45 Прямой перевод с арабского на русский?
С зимбабвийского.
Если будете так тупить, я не буду вообще с вами общаться
Sergio: 28 июн 2019, 00:45 Грубо говоря, нет такого народа как пакистанцы. Население государства Пакистан является многонациональным:
Это примерный расклад. Скорей всего большинство этих народов потомки саков
Sergio: 28 июн 2019, 00:45 Парфяне - это не регион, а население парфянского царства, опять же разноплеменное. А парфянское царство располагалось на завоеванны территориях.
Опять тупняк пошел
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 28 июн 2019, 00:38 Брахманизм не похож на изначальный веддизм, он ведийских богов унизил, а туземных возвысил. Арии воевали с членопоклонниками-шиваистами, а брахманизм включил Шиву в "святую троицу". И брахманы воевали с кшатриями.
Все правильно. Брахманы происходили от ариев по роду, но веру предков изменили, чтоб сохранить религиозную власть.
По этому на смену Кришне пришел Будда - местного происхождения.
tamplquest: 28 июн 2019, 00:18 Явная арийская внешность
А Вы еще фотографию ариев разместите. Тех древних ариев, что в индию пришли. Для сравнения.
tamplquest: 28 июн 2019, 00:38 У Вас нет никакого четкого определения "славян", одна муть,
Это у Вас нет. А у нас есть.

Славя́не (ст.‑слав. словѣнє, белор. славяне, укр. слов'яни, болг. славяни, серб. и макед. Словени, хорв. и босн. Slaveni, словен. Slovani, польск. Słowianie, чеш. Slované, словацк. Slovania, кашубск. Słowiónie, в.-луж. Słowjenjo, н.-луж. Słowjany) — крупнейшая в Европе этноязыковая общность.

В настоящее время славяне расселены на обширной территории Южной, Центральной и Восточной Европы и далее на восток — вплоть до Дальнего Востока России. Славянское меньшинство имеется также в государствах Западной Европы, Америки, Закавказья и Средней Азии. Общая численность славян — 300—350 млн человек. Выделяются западные славяне (поляки, силезцы, словинцы, чехи, словаки, кашубы, моравы и лужичане), восточные славяне (белорусы, русские, украинцы) и южные славяне (болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы).

И, если Вы к этой общности не принадлежите, то не надо завидовать.
tamplquest: 28 июн 2019, 00:38 Достали уже со своими целовянами хреновыми
А Ваш собственный национализм Вас не достал?

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
tamplquest: 28 июн 2019, 00:50 Если будете так тупить, я не буду вообще с вами общаться
Так Вас никто не заставляет. Или заставляют?
tamplquest: 28 июн 2019, 00:50 Скорей всего большинство этих народов потомки саков
1. Кто же такие саки?
2. Потомки в каком поколении?
3. Сохранили ли потомки религию предков?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio: 28 июн 2019, 00:58А у нас есть.
не вижу

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Sergio: 28 июн 2019, 00:58 Брахманы происходили от ариев по роду,
Не факт. Это могли быть арабы или китайцы.
Это не было этническим большинством, как и патриции в Риме, были, видимо, пунами, но большинство италии до сих пор кельты, так же и там

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:
Sergio: 28 июн 2019, 00:58 но веру предков изменили, чтоб сохранить религиозную власть.
Почему они арийских богов опустили? Они могли тогда вставить хотя бы Индру, хотя бы в какую-нибудь четверицу, четыремурти.
Главного врага Индры, Вритру они стали выставлять героем.
Если бы дело было только в "сохранении власти", они бы сконструировали компромиссный вариант, а там явная травля ариев пошла
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 28 июн 2019, 01:04 Не факт. Это могли быть арабы или китайцы.
Не могли. У них в большинстве гаплогруппа R1a. До сих пор. Научные факты Вы можете подменить только собственными фантазиями, основанными на скудости знаний. То есть на невежестве.
tamplquest: 28 июн 2019, 01:04не вижу
Оденьте очки. Я только для Вас выделил крупным жирным шрифтом. Вам этого мало? Нужно было еще и красным написать?
Впрочем, при Вашем национализме Вам это не поможет.

Отправлено спустя 11 минут 28 секунд:
tamplquest: 28 июн 2019, 01:10 Почему они арийских богов опустили?
Вопросы религии часто решаются в пользу выгоды.
Искажение изначальных знаний шло практически повсеместно и на протяжении десятков столетий. Это касается не только Индии, но и Ирана, Древнего Египта, Ближнего востока, Западной и Восточной Европы.
И даже восточные страны - Китай и Япония - не обошли подобных процессов.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio: 28 июн 2019, 01:12 У них в большинстве гаплогруппа R1a. До сих пор.
Это уже бутафория. Там наверняка в период британского владычества этими титулами торговали как на базаре
То же самое было и в Европе, там бароном только ленивый еврей не заделался
Sergio: 28 июн 2019, 01:12 Я только для Вас выделил крупным жирным шрифтом
Да это все то же словоблудие ниачем.
Если это языковая общность то славяне = булгары, язык то булгарский, lol
Довольно бреда

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Sergio: 28 июн 2019, 01:24 Вопросы религии часто решаются в пользу выгоды.
Искажение изначальных знаний
Короче сложно все у Вас. Такими крутозадиями можно что угодно объяснить
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

tamplquest,
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... tanMap.jpg
Sergio: 28 июн 2019, 00:58македонцы
Нет таких людей как македонцы, они булгары с промытым мозгом.
Sergio: 28 июн 2019, 00:45 Южные славяне являются славянами только по языку.
И все же слово славяне является языковой категорией.
Слово происходит от староболгарских "словѣнє" (говорящих на понятном), то есть антипод нѣмцє (говорящих на непонятных).
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 28 июн 2019, 01:25 Там наверняка в период британского владычества этими титулами торговали как на базаре
Советую поискать подобные факты.
Со своей стороны замечу, что кастовая система в Индии продержалась не одно тысячелетия и до нашего времени не изжита, хотя английского владычества уже нет.
Дело в том, что брахманы занимали почти все ведущие посту и проникнуть в эту общность очень и очень сложно, даже за большие деньги, тем более, что деньги сами стекались в руки брахманов.
Система такая была построена. Пару-Тройку тысяч лет назад
tamplquest: 28 июн 2019, 01:25 Да это все то же словоблудие ниачем.
Если это языковая общность то славяне = булгары, язык то булгарский, lol
Довольно бреда
Вы математику в школе изучали? Представляете, что такое множество и подмножество?
Ваша теория о происхождении славянского языка от древне болгарского, говоря мягко, не является научной, а говоря грубо, глупа и лжива.
tamplquest: 28 июн 2019, 01:25 Довольно бреда
Так предлагаю Вам закончить его писать.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio, Я думаю, там примерно так было. Из земледельческо-рабовладельческой власти, кто то, возможно арабы, например, попытались отнять арийские степи и русла рек под рабские плантации, а их коров угнали.
Под сковыванием вод могла пониматься ирригация.
Нашелся какой то нацгерой, который все это отвоевал, от него пошел миф о победе Индры над Вритрой.

Потом эти земледельцы вернулись, и снова взяли свое, возможно проникновением во власть, и сеянием вражды, как у Цезаря divide et impera. Этим рецептом вообще весь арийский мир развалили.
Помимо прочего, там подчеркивается змеиная изворотливость Вритры, слово врать от того же корня происходит.
И трехликость тоже, кстати.

Как то так

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Sergio: 28 июн 2019, 01:32 что кастовая система в Индии продержалась не одно тысячелетия
я слышал, что там все давно изжито, полный бардак.
А у ариев не было никаких каст

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Sergio: 28 июн 2019, 01:32 Представляете, что такое множество и подмножество?
подмножество это все что вышло из булгарского. По-вашему до этого славян не было? Они из языка вывелись?

Отправлено спустя 8 минут 37 секунд:
Sergio, И этот сценарий, который я накидал выше, в точности реализовывался румами и классическими греками, их основная деятельность заключалась в земледельческой колонизации

Отправлено спустя 13 минут 36 секунд:
Интересно, что и по сей день двоевластие царей и жречества продолжается, в основе та же модель, президент и парламент, причем президент подчинен, как и кшатрии в древней индии, и функции примерно те же -- исполнять закон брахманов.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 01:31 Нет таких людей как македонцы, они булгары с промытым мозгом.
А говорят они на болгарском?
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 01:31 И все же слово славяне является языковой категорией.
Так и русские тоже является языковой категорией.
Еще в средние века в старославянском было два определения.
Народ - люди одного рода или близких родов.
Языги - говорящие на одном языке.
Как показывает практика, язык и генетика в наше время совпадают далеко не всегда. А вот в древние времена, при племенном строе, когда племя составляли семьи родственных между собой мужчин, язык и род совпадали.
Со строительством городов, завоеваниями, произошел переход к соседской общине, начало происходить смешение родов. А на одном языке стали говорить люди разного рода.
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 01:31 Слово происходит от староболгарских "словѣнє" (говорящих на понятном), то есть антипод нѣмцє (говорящих на непонятных).
Я так понимаю, что Вы из Болгарии?
Слово "словене" по определению не может происходить от староболгарского. Оно уже было в протославянском.
Название народа происходит от князя Словена, сына царя Скифа. Он был родоначальником.
Так уж повелось, что самоназвание народа происходит от родоначальника. Это было принято не только у славян, а и вообще.
И только много позднее этим родовым именем стали называть тех, кто говорил на одном или схожем с ними языками.
Вы же не будете утверждать, что новгородские словене произошли от булга, тем более, что генетика это полностью опровергает - разные роды, разные гаплогруппы.
Слово немцы имеет еще более давнюю историю. Им называли еще только умеющих говорить, а только мычать неандертальцев. Не мы - немы - немцы, неумеющие говорить.
Все умеющие на тот момент говорить немцами не считались.
И уже почти в современности немцами стали называть германцев, которые являются по гаплогруппе ближайшими родственниками славян. Гаплогруппы R1a и R1b имеют одного общего предка по мужской линии.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio: 28 июн 2019, 02:02 Оно уже было в протославянском.
Это агитпроповская дичь. Протославянский это и есть старобулгарский.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Sergio: 28 июн 2019, 02:02новгородские
Новгородские могли и от людоедов произойти, где то в тех местах по-грекам жили людоеды, андрофаги. Они их от скифов отделяли, но скифы с ними дело имели тоже. Правда их к балтским племенам сейчас относят через днепродвинскую культуру. Может это и есть ваши "настоящие славяне"?

Изображение


Sergio: 28 июн 2019, 02:02 Название народа происходит от князя Словена, сына царя Скифа. Он был родоначальником.
Князь Скиф, князь Рус, князь Кий -- Заячьи Уши, князь Вандал, князь Петросян и далее по списку.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 28 июн 2019, 02:21 Протославянский это и есть старобулгарский.
Вам уже писали о разнице во времени. Очень большой разнице.
Если хотите доказать обратное, приводите научные данные, а не свои собственные измышлизмы.
tamplquest: 28 июн 2019, 02:21
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 01:31 И все же слово славяне является языковой категорией.
Слово происходит от староболгарских "словѣнє" (говорящих на понятном), то есть антипод нѣмцє (говорящих на непонятных).
Да, это похоже на правду.
Но тогда почему греки употребляли это слово, ведь для них они не были такими? Или это подделки в византийских летописях?
И другой вопрос. А как все эти небулгарские балканские племена иллирийцев, фракийцев и нориков стали говорить на булгарском?

Отправлено спустя 25 секунд:
Sergio: 28 июн 2019, 02:39научные данные
Это они и есть
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

Sergio: 28 июн 2019, 02:02 А говорят они на болгарском?
Да, они говорят на болгарском диалекте, на котором говорят не только в регионе Македонии, но и в других частях Западной Болгарии (таких как Граово)
Sergio: 28 июн 2019, 02:02 Я так понимаю, что Вы из Болгарии?
Слово "словене" по определению не может происходить от староболгарского. Оно уже было в протославянском.
Название народа происходит от князя Словена, сына царя Скифа. Он был родоначальником.
Так уж повелось, что самоназвание народа происходит от родоначальника.
Не съществует скифского правителя по имени Скиф. Предком скифов является Таргитай. И имена всех племен и народов не всегда происходят от предка.
Например, таджик происходит от персидского и означает иностранец, или арабы (говорящих на понятном) или авары (горцы)
Sergio: 28 июн 2019, 02:02 И уже почти в современности немцами стали называть германцев, которые являются по гаплогруппе ближайшими родственниками славян. Гаплогруппы R1a и R1b имеют одного общего предка по мужской линии.
Кстати, коренные германские народы составляют большинство I1, а не R1b, а это коренные народы Западной Европы (кельтские, иберийские, пиктские, итальянские и другие), Тохары и Арменци.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 02:42 Например, таджик происходит от персидского и означает иностранец
Нет. Таджик переводится как царь. Отсюда же и корона -- тадж.
Это был царский род, судя по всему
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 02:42 Кстати, коренные германские народы
Что Вы называете "коренными"?
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 02:42 I1
Это нордиды, не германцы.
Германцы в большинстве кельты и арии
Нордические племена северозапада Германии к германцам генетически не относятся, и очень далеко от них(гораздо ближе к семитам)

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 02:42 Тохары
Тохары это восточный народ
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 28 июн 2019, 02:21 где то в тех местах по-грекам жили людоеды, андрофаги.
Где то в тех местах греков отродясь не было. А что они писали, будьте добры привести дословно. С указанием автора.
Если Ваши мозги на такое способны.
tamplquest: 28 июн 2019, 02:21 Хз, кем надо быть, чтобы таким сказкам верить. Во всяком случае, грамоте ненаученым точно.
Это не сказки, а дошедшие до нас легенды. Установленным научным фактам они, по крайней мере, не противоречат.
Вы в моих сообщениях нашли грамматические ошибки?
tamplquest: 28 июн 2019, 02:21 фантазия у вас буйная
Это не у меня. Не я это придумал. Я книжки не глупые читал.
tamplquest: 28 июн 2019, 02:40 Да, это похоже на правду.
Если только похоже, значит это уже неправда.
tamplquest: 28 июн 2019, 02:40 Но тогда почему греки употребляли это слово, ведь для них они не были такими?
А греки инакоговорящих называли варварами. При чем всех и сразу. И изначально Этот термин не имел никакого отрицательного оттенка. Некоторые варвары были гораздо цивилизованнее греков.
Например, по утверждению Геродота, скифы начали раньше греков стричь волосы.
tamplquest: 28 июн 2019, 02:40 Это они и есть
Тогда приводите цитаты. из любого източника, который хоть как то можно отнести к научному.
Например, таже вика является энциклопедией.
Или Вы научным считаете свое собственное мнение и только?
Можно похвалить за высокое о себе самом мнение.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 02:42 Таргитай
Это, между прочим, Геракл.

Отправлено спустя 57 секунд:
Sergio, надоели ваши откровения, варитесь в своем соку

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Sergio: 28 июн 2019, 02:54 по утверждению Геродота, скифы начали раньше греков стричь волосы.
Геродот, между прочим, врет. Изображения скифов бородатые и волосатые.
Это вообще лжец. У него там скифы во влагалище кобылиц дуют, море копают и т.д.
Потому он у новодельных клоунов и отцом почитается

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Изображение

Все изображения только такие
Ни одного бритого не встречал
Аватара пользователя
Св. кънѧsь Борисъ
Всего сообщений: 29
Зарегистрирован: 26.06.2019
Образование: студент
Политические взгляды: консервативные
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Св. кънѧsь Борисъ »

tamplquest: 28 июн 2019, 02:46 Нет. Таджик переводится как царь. Отсюда же и корона -- тадж.
Это был царский род, судя по всему
تازیک (Tazik) - non-Persian
tamplquest: 28 июн 2019, 02:46 Это нордиды, не германцы.
Перво-германи пришли из Скандинавии и Ютландии в 8 веке до нашей эры.
tamplquest: 28 июн 2019, 02:40 И другой вопрос. А как все эти небулгарские балканские племена иллирийцев, фракийцев и нориков стали говорить на булгарском?
Франкийскы vs Болгарский vs Русский
breza - бреза - береза
chalas - кал - грязи
mer - мир - мир
semela/zemela - земя - земля
orolus - орел - орел
sturia - страна - страна
zumi - змей - дракон
pinon - пия - я пью
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

С этими "цлавянством" все бы ничего, но проблема в том, что из-за этой мульки народ не осознает свою преемственность от великих цивилизаций.
Глубоко никто не копает обычно, и из-за такой, казалось бы невинной шалости, он на поповском поводке, прочно.
Удивительно но факт.
Поэтому, очень желательно искоренить эту "цлавянскую" ахинею полностью.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 03:11 تازیک (Tazik) - non-Persian
Тазик?

Смотрите перевод Тадж-Махал, например.
Это вообще общеизвестно, даже китайский "тайцзи" отсюда же.
У таджиков корона на флаге
Где вы эту дичь откапывать умудряетесь?
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 03:11 Перво-германи пришли из Скандинавии и Ютландии в 8 веке до нашей эры.
В скандинавии раньше жили германцы, древнескандинавский язык германской группы.
Но к нордидам это не имеет отношения, они пришли в скандинавию позже
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 03:11 breza - бреза - береза
Кстати лексику языков сравнивают только дети. Языки сравнивают по грамматике
Последний раз редактировалось tamplquest 28 июн 2019, 03:31, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 02:42 Да, они говорят на болгарском диалекте, на котором говорят не только в регионе Македонии, но и в других частях Западной Болгарии (таких как Граово)
Я специально для Вас еще не закрыл страницу на Вики.
Македо́нцы (макед. маке́донци) — южнославянский народ, представители которого проживают в основном в Северной Македонии, однако представлены как диаспора во многих странах мира.

Общая численность составляет около 2—2,5 млн. Язык — македонский из группы южнославянских языков. В основе письменности лежит кириллица.

Вы свое мнение можете подтвердить каким-либо сторонним източником?
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 02:42 Не съществует скифского правителя по имени Скиф. Предком скифов является Таргитай.
А лично Вы знакомы со всеми правителями Скифов?
Заметьте, я не писал о том, что он был родоначальником скифов. Всего лишь царем. Или князем.
Имя царя Скифа сохранила легенда о Словене и Русе, получившая большое распространение на Руси в XVII столетии.

Если Вы так уверены, что правителя с таким именем не было, возможно Вы сумеете назвать имя правителя скифов в 3099 году от Сотворения мира (2409 год до н. э.) с приведением источника, вызывающее доверие хотя бы у Вас?
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 02:42 Например, таджик происходит от персидского и означает иностранец, или арабы (говорящих на понятном) или авары (горцы)
Таджики представляют собой один из наиболее древних коренных народов Центральной Азии. Согласно наиболее обоснованной версии, этноним تاجيک tāǰīk связан происхождением со среднеперсидским tāzīg «араб» (раннее tāčīk от названия ближайшего к Ирану древнего арабского племени Ṭayyiʾ)[41], современное перс. تازی‎ [tɒːzi] или соответствующим согдийским словом (*tāžīk), как на востоке иранского мира называли вторгшиеся под знаменем джихада в VIII веке армии халифата (Вики)

Говоря грубо, таджики - это те ираноязычные народы(племена), которые первыми из ираноязычных приняли ислам и унаследовали название носителей этой религии. на своем, иранском, языке.
До покорения Ирана арабами и принятия ислама никаких таджиков не было и быть не могло.
Св. кънѧsь Борисъ: 28 июн 2019, 02:42 Кстати, коренные германские народы составляют большинство I1, а не R1b, а это коренные народы Западной Европы (кельтские, иберийские, пиктские, итальянские и другие), Тохары и Арменци.
Вы не могли бы привести ссылочку на столь интересные познания? Я бы с удовольствием почитал и даже, возможно, поверил.
Вы часом не перепутали германцев со скандинавами?

Наиболее высокие частоты I1 обнаружены в Скандинавии. Анализ генетического разнообразия указывает на территорию современной Дании и Северной Германии как на место происхождения предка I1(Вики)

Наибольшее распространение среди современных немцев имеют следующие гаплогруппы в порядке убывания:

гаплогруппа R1b (44,5%),
гаплогруппа I1 (16,5%),
гаплогруппа R1a1 (14,5%),
гаплогруппа E1b1b1 (5,5%),
гаплогруппа I2b (4,5%),
гаплогруппа I2a (1,5%),
гаплогруппа G2a3 (5,0%),
гаплогруппа J2 (4,5%),
гаплогруппа T (1,0%),
гаплогруппа N1c1 (1,0%),
гаплогруппа Q1a (0,5%).

На юг и запад Германии увеличивается частота гаплогруппы R1b и понижаются частоты гаплогруппы R1a, хотя в среднем применимы вышеприведенные частоты.
Первоначально для германцев вероятно был характерен субклад R1b-U106. http://haplogroup.narod.ru/german.html

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
tamplquest: 28 июн 2019, 03:01 Это, между прочим, Геракл.
ДА ну?

Геродот сообщает о трёх сказаниях о происхождении скифов:

 5. По рассказам скифов, народ их — моложе всех. А произошёл он таким образом. Первым жителем этой ещё необитаемой тогда страны был человек по имени Таргитай. Родителями этого Таргитая, как говорят скифы, были Зевс и дочь реки Борисфена. Такого рода был Таргитай, а у него было трое сыновей: Липоксай, Арпоксай и самый младший — Колаксай.(Вики)

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
tamplquest: 28 июн 2019, 03:01 Изображения скифов бородатые и волосатые.
Бриться начали римляне, а не скифы.
tamplquest: 28 июн 2019, 03:01 Ни одного бритого не встречал
А стриженного? Под горшок? Поищите, может и найдете.
Про бритых скифов Вы сами придумали, а стриженные волосы могут быть и длинными. Можете на досуге сходить к парикмахеру и спросить. Лучше к женскому. Они длинные волосы уж точно стригут.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
tamplquest: 28 июн 2019, 03:01 надоели ваши откровения
Я свои отткровения подтверждаю цитатами. А Вы свои 0 абсолютно ничем.
Последний раз редактировалось Sergio 28 июн 2019, 04:13, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Sergio, Вы такую дичь несете, типа князь скиф, таджики арабы и пр, это на уровень детсада реально тянет. Мне стыдно, что я с вами всерьез что-то обсуждал
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Булгары и хазары

Сообщение Sergio »

tamplquest: 28 июн 2019, 03:01 Геродот, между прочим, врет. Изображения скифов бородатые и волосатые.
Это вообще лжец. У него там скифы во влагалище кобылиц дуют, море копают и т.д.
Таки и опять же цитату не приведете?
Ну чтоб про Вас не думали, что Вы лжете про Геродота?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Булгары и хазары

Сообщение tamplquest »

Общаюсь на нескольких ресурсах, неисторических, иногда говорим об истории и там люди в теме, такого тупняка как на историческом форуме нет. Более менее знают что к чему, и Геродота читали и пр. Самые безграмотные историки тут.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Кстати про Таргитая тоже ложь скорей всего. Это Геродот склеивал с греческими мифами
Рассказ Геродота о "молодости" скифов противоречит большинству источников, которые утверждабт обратное.
Не иначе Геродота Каганович писал, или Маркс в крайнем случае
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • тюрки, гунны, булгары, хазары, монголы
    jene » » в форуме История древнего мира
    15 Ответы
    1506 Просмотры
    Последнее сообщение jene
  • Булгары-Русь
    tamplquest » » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    291 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Волжские булгары
    Aafeture » » в форуме Правление Рюрика
    15 Ответы
    1883 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • Казаки и хазары.
    23 Ответы
    1100 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Гусары и хазары
    1 Ответы
    599 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest

Вернуться в «История Руси»