Булгарское происхождение русского этноса ⇐ История Руси
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Булгарское происхождение русского этноса
За это говорит целый ряд научных фактов, в частности:
1. Топонимы
2. Имена
3. Наличие Великой Булгарии на территории расположения так называемой "Киевской Руси".
4. Генетика(причем, она абсолютно не коррелирует с "цлавянством")
Даже этих четырех фактов слихвой хватает, чтобы говорить о булгарском происхождении.
Но самый убойный аргумент --
5. Язык.
Староболгарский язык является старорусским языком. Даже сейчас, спустя 1000 лет на староболгарском языке можно читать.
"Церковнославянский" язык так же является копией староболгарского, и на нем тоже можно свободно читать.
Таким обоазом сомнений не остается: "русские" -- это булгары.
1. Топонимы
2. Имена
3. Наличие Великой Булгарии на территории расположения так называемой "Киевской Руси".
4. Генетика(причем, она абсолютно не коррелирует с "цлавянством")
Даже этих четырех фактов слихвой хватает, чтобы говорить о булгарском происхождении.
Но самый убойный аргумент --
5. Язык.
Староболгарский язык является старорусским языком. Даже сейчас, спустя 1000 лет на староболгарском языке можно читать.
"Церковнославянский" язык так же является копией староболгарского, и на нем тоже можно свободно читать.
Таким обоазом сомнений не остается: "русские" -- это булгары.
-
- Всего сообщений: 9785
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Булгарское происхождение русского этноса
tamplquest, А вы раскрыли бы все эти ваши 5 пунктов...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 9785
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Тогда и не надо было открывать новую тему...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Булгарское происхождение русского этноса
А у Вас если есть аргументы по существу, высказывайте, а если нет, не флудите. Тут предполагается некоторый уровень знания истории, ликбезом Вашим тут никто заниматься не собирается
Отправлено спустя 2 часа 7 минуты 23 секунды:
Камиль Абэ, ладно, так и быть, вкратце раскрою.
1. Волга, волхов и пр.
2. Олег aka Wльгъ , Вольга, вольга; и пр.
3. тут все ясно
4. R1a(тогда как "цлавяне" с Балкан преимущественно E, J, I)
5. Пояснение в топике.
Надо. Эта тема обобщает предыдущие наблюдения и добавляет языковой фактор, окончательно укрепляя булгарское происхождение.
А у Вас если есть аргументы по существу, высказывайте, а если нет, не флудите. Тут предполагается некоторый уровень знания истории, ликбезом Вашим тут никто заниматься не собирается
Отправлено спустя 2 часа 7 минуты 23 секунды:
Камиль Абэ, ладно, так и быть, вкратце раскрою.
1. Волга, волхов и пр.
2. Олег aka Wльгъ , Вольга, вольга; и пр.
3. тут все ясно
4. R1a(тогда как "цлавяне" с Балкан преимущественно E, J, I)
5. Пояснение в топике.
-
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 54
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Причем тут староболгарский язык? Это язык тамошних славян, а не монголоидных булгар-кочевников, просто тамошние славяне забыли своё прежнее название и стали называться по пришлому племени българами.
Генетика действительно никак не коррелирует со славянской.
Когда "Великая Булгария" была на землях Киевской Руси, Киев назывался Гуннигард, и вообще, среди племен, призвавших русов, не было столь южных славян, в Киеве сели потом Аскольд и Дир, это было, скорее, завоеванием уже не булгарских, а хазарских земель.
Генетика действительно никак не коррелирует со славянской.
Когда "Великая Булгария" была на землях Киевской Руси, Киев назывался Гуннигард, и вообще, среди племен, призвавших русов, не было столь южных славян, в Киеве сели потом Аскольд и Дир, это было, скорее, завоеванием уже не булгарских, а хазарских земель.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Староболгарский язык притом, что это и есть "церковноцлавянский"
Это язык не тамошних "цлавян", а просто булгарский. Булгары тогда и там были.
Этот язык бытовал как минимум на территориях от Бактрии(примерно от современного Таджикистана), до западно-булгарского царства на Балканах
Отправлено спустя 9 минуты 51 секунды:
Призвание придумано уже при московитах, когда исконный булгарский народ был "оцлавянлен"
Во первых, "цлавян" новоделы не относят к булгарам. Поэтому им вдвойне конфузно из-за того, что "церковноцлавянский" язык индоевропейский, а булгары по их классификации тюрки, соответственно должен относится к "гипотетической алтайской семье".
Староболгарский язык притом, что это и есть "церковноцлавянский"
Это язык не тамошних "цлавян", а просто булгарский. Булгары тогда и там были.
Этот язык бытовал как минимум на территориях от Бактрии(примерно от современного Таджикистана), до западно-булгарского царства на Балканах
Кстати, в древних источниках булгар и гуннов часто не различали.
Отправлено спустя 9 минуты 51 секунды:
Никто не призывал никаких "русов". Русами греки называли тавроскифов, их потомки современные южные украинцы, с таврии, крымского ханства, и, возможно, русины, а в широком смысле все булгары европейской части.
Призвание придумано уже при московитах, когда исконный булгарский народ был "оцлавянлен"
-
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 54
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Если ПВЛ для Вас не авторитет в вопросе призвания руси, то нам не о чем разговаривать.
"Простобулгарский" язык относится к тюркским языкам, это поволжские татары и венгры, которые понимают друг друга без переводчика. А в Болгарии булгары утратили свой язык и переняли местный славянский.tamplquest: ↑22 мар 2019, 15:58
Это язык не тамошних "цлавян", а просто булгарский. Булгары тогда и там были.
Если ПВЛ для Вас не авторитет в вопросе призвания руси, то нам не о чем разговаривать.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
- Всего сообщений: 9785
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Происхождение кого? На кого вы намекаете? Нынешних болгар ,чувашей, башкир и татар, или какие-то булгарские следы вы нашли на Апеннинах и в Германии? Уж поведайте, не томите....tamplquest: ↑22 мар 2019, 15:16 Надо. Эта тема обобщает предыдущие наблюдения и добавляет языковой фактор, окончательно укрепляя булгарское происхождение.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:
Русских и украинцев, как минимум.
Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:
Нет, официально под маркой "церковноцлавянского" его относят к индоевропейским.
-
- Всего сообщений: 9785
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Желаю вам успехов в посрамлении общепринятой Истории...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Булгарское происхождение русского этноса
А чем не устраивает официальная версия?
Разные народы, с разной генетикой и языком. Там же были и фракийцы, которые, по генетике, возможно, были славянами или близкими к ним. Потом славяне оттуда массово бежали:Переселение славян на Балканы явилось завершающим этапом Великого переселения народов. Славяне под именем антов совершили первый набег на Византию между 518 и 527 годом. В дальнейшем славяне, часто вместе с аварами, продолжали совершать из Дакии нападения на Византию, доходя почти до Константинополя. Во время похода 550/551 года славяне впервые остались зимовать во владениях Византии. С этого времени началось массовое переселение славян на земли Византии.
<...>
Протоболгары по происхождению были тюрками, выходцами из Центральной Азии. Впервые они упоминаются в IV веке, когда местами их обитания были Северный Кавказ, Закавказье и Приазовье. Часть протоболгар в конце IV века вместе с гуннами мигрировала в Паннонию. В 540-х — 550-х годах они стали часто совершать набеги на Византию, иногда вместе со славянами. По византийским источникам того времени протоболгары-кочевники были известны под названием «булгары».
А язык остался...После переворота 762 года славяне массово бежали из Болгарии. После того, как в 755 году Византия в резкой форме отказалась уплачивать дань, болгарское войско двинулось на Константинополь, но было разбито. В 756 году византийцы напали на Болгарию с юга и севера, хан запросил о мире. В 759—760 годах Константин V организовал новый поход против славиний Македонии, после чего вошёл в Болгарию, где потерпел поражение. Военные действия между болгарами и византийцами развернулись во Фракии, откуда часть славян была снова переселена византийцами в Малую Азию. В 763 году болгары были разбиты, пленные болгары были убиты под стенами Константинополя.
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Я не знал, что это версия официальная. Думаю, эта версия в целом соответствует действительности. Но она не проливает свет на расселение славян по восточной Европе
-
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Булгарское происхождение русского этноса
tamplquest, всё славянство не сводилось к тем, кто жил в Булгарии... Я - о том, что в Булгарии оказались три народа: славяне, булгары (тюрки) и фракийцы. Потом славяне ушли, а булгары остались, но уже - со славянским языком. Отсюда и такое несоответствие генетики и языка.
С фракийцами - спорно: были ли носителями R1a, или - R1b, и если - R1b, то были ли ассимилированы славянами. Известно, что были светлыми и голубоглазыми, а носители R1b - тоже такие... Ирландцы - рыжие, а говорят, что и эти были рыжими...
С фракийцами - спорно: были ли носителями R1a, или - R1b, и если - R1b, то были ли ассимилированы славянами. Известно, что были светлыми и голубоглазыми, а носители R1b - тоже такие... Ирландцы - рыжие, а говорят, что и эти были рыжими...
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Остальное я не понял. Как они расселились по Европе и пришли на территорию России? В каком количестве? Кто их пустил туда?
Отправлено спустя 9 минуты 8 секунды:
Magoga, и да, тавриски были кельтским племенем, а r1b у нас встречается редко.
Они изначально и не жили там. Согласно летописям, они пришли туда из Норика, это были тавриски.
Остальное я не понял. Как они расселились по Европе и пришли на территорию России? В каком количестве? Кто их пустил туда?
Отправлено спустя 9 минуты 8 секунды:
Magoga, и да, тавриски были кельтским племенем, а r1b у нас встречается редко.
-
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Видимо, уже жили в Восточной Европе... Основная часть оказалась на территории Польши, Украины, Восточной Германии... Потом уже - на Ладогу. Явно, Балканы были южной окраиной их расселения (да и то - только когда византийцев потеснили).tamplquest: ↑06 май 2019, 13:31 Остальное я не понял. Как они расселились по Европе и пришли на территорию России? В каком количестве? Кто их пустил туда?
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Булгарское происхождение русского этноса
tamplquest, есть же карта расселения R1a... Была Днепро-Донецкая, и из неё расселялись... Ко времени Болгарского царства, уже должны были жить в Восточной Европе. Возможно, часть (вятичи) уже и в Московию проникла.
Последний раз редактировалось Magoga 06 май 2019, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Magoga, причем тут R1a? Норики были кельтами.
К тому же эти карты относятся к гораздо более древним временам
К тому же эти карты относятся к гораздо более древним временам
-
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Булгарское происхождение русского этноса
amplquest, а при чём тут норики? Я говорю о славянах и Болгарском царстве... Норики отмечены над Словенией - занимали часть современной Австрии.
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Булгарское происхождение русского этноса
tamplquest, видимо, где-то ошибка: либо славяне - не норики, либо норики - носители R1a.
Но я не по этому вопросу высказывалась... В Скандинавии и Австрии - не маленькая доля R1a... Может, их позже там кельты потеснили...
Но я не по этому вопросу высказывалась... В Скандинавии и Австрии - не маленькая доля R1a... Может, их позже там кельты потеснили...
-
Автор темыtamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Булгарское происхождение русского этноса
Magoga, но норики считаются кельтами
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунды:
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунды:
Если мы верим в существования славян, то единственный источник этой веры -- поповские записи, где славяне отождествлены с нориками
-
- Всего сообщений: 862
- Зарегистрирован: 28.12.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Булгарское происхождение русского этноса
tamplquest, есть язык, есть гаплогруппа... Что ещё нужно?
Кстати, норики упоминаются только в одном из текстов. И этот текст я не нашла в исходном виде - только в переводе, и этот перевод - сомнительный: какой-то слишком гоблинский, залихватский; слишком современный стиль...
Кстати, норики упоминаются только в одном из текстов. И этот текст я не нашла в исходном виде - только в переводе, и этот перевод - сомнительный: какой-то слишком гоблинский, залихватский; слишком современный стиль...
Последний раз редактировалось Magoga 06 май 2019, 15:12, всего редактировалось 1 раз.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 43 Ответы
- 1635 Просмотры
-
Последнее сообщение tamplquest
-
- 5 Ответы
- 417 Просмотры
-
Последнее сообщение Кадук
-
- 0 Ответы
- 320 Просмотры
-
Последнее сообщение tamplquest
-
- 65 Ответы
- 2582 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 0 Ответы
- 202 Просмотры
-
Последнее сообщение Romul