Где появился кроманьонец? ⇐ Доисторические времена
-
Автор темыst256
- Всего сообщений: 36
- Зарегистрирован: 21.03.2019
- Образование: высшее техническое
Где появился кроманьонец?
Только если можно с фактами. Т.е. желательны ссылки на ВАКовские статьи либо профессиональное владение данной тематикой.
Спасибо.
Спасибо.
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Где появился кроманьонец?
Единственное, что ученые могут определить - это время и место по наиболее ранним обнаруженным останкам.
С учетом того, что мифология нам сообщает о гибели нескольких материков, то установить время и место "появления" кроманьонца практически невозможно.
Да и сам термин кроманьонец имеет весьма современное происхождение и может использоваться в двух смыслах - узком по отношению к останкам, обнаруженных в гроте Кро-Маньон, и широком - по отношению ко всему населению Европы или мира в период 40000-10000 до Р.Х.
Происхождение корманьонца датируют около 160 000-130 000 лет до н.э. и связывают с Африкой(а как же иначе!). Но археологически это не подтверждено.
Остается только искать альтернативные источники, но уже без ссылок и претензий на акдемическую научность.
Так как времена до изТорические, то профессионального взгляда на этот вопрос быть просто не может.
Единственное, что ученые могут определить - это время и место по наиболее ранним обнаруженным останкам.
С учетом того, что мифология нам сообщает о гибели нескольких материков, то установить время и место "появления" кроманьонца практически невозможно.
Да и сам термин кроманьонец имеет весьма современное происхождение и может использоваться в двух смыслах - узком по отношению к останкам, обнаруженных в гроте Кро-Маньон, и широком - по отношению ко всему населению Европы или мира в период 40000-10000 до Р.Х.
Происхождение корманьонца датируют около 160 000-130 000 лет до н.э. и связывают с Африкой(а как же иначе!). Но археологически это не подтверждено.
Остается только искать альтернативные источники, но уже без ссылок и претензий на акдемическую научность.
-
Автор темыst256
- Всего сообщений: 36
- Зарегистрирован: 21.03.2019
- Образование: высшее техническое
Re: Где появился кроманьонец?
1. Кроманьонец имеет генетических братьев - неандертальца и денисовца. Но они никогда не жили в Африке. Т.е. если Родина кроманьонца это Африка, то получается их общий родитель сбегал на короткое время в Евразию, выдал два новых вида человека, потом немедленно вернулся в Африку, произвел кроманьонца и тут же помер.
2. В Интернете есть информация, что в Африке что-то там откопали и датировали это 200 тыс. лет до х.э.. Однако, там же сообщается, что провели и генетический анализ находки. Однако, ДНК обычно после 50.000 лет распадается. В принципе, есть технологии восстановления ДНК, но они очень дороги и не очень надежны. Скорее всего, это был такой неглубокий анализ, когда анализируют всего несколько маркеров, а это прямой путь к ошибочной датировке. Поэтому, я пытаюсь найти информацию по этому вопросу. В ВАКовских журналах, обычно статьи проверяют по формальным признаком, поэтому есть шанс докопаться до истины - что же там все-таки нашли.
Вот меня и интересует, а почему именно 160-130 тыс лет назад и почему именно с Африкой? Ну не на пустом же месте это взяли. Собственно, меня интересует следующее.
1. Кроманьонец имеет генетических братьев - неандертальца и денисовца. Но они никогда не жили в Африке. Т.е. если Родина кроманьонца это Африка, то получается их общий родитель сбегал на короткое время в Евразию, выдал два новых вида человека, потом немедленно вернулся в Африку, произвел кроманьонца и тут же помер.
2. В Интернете есть информация, что в Африке что-то там откопали и датировали это 200 тыс. лет до х.э.. Однако, там же сообщается, что провели и генетический анализ находки. Однако, ДНК обычно после 50.000 лет распадается. В принципе, есть технологии восстановления ДНК, но они очень дороги и не очень надежны. Скорее всего, это был такой неглубокий анализ, когда анализируют всего несколько маркеров, а это прямой путь к ошибочной датировке. Поэтому, я пытаюсь найти информацию по этому вопросу. В ВАКовских журналах, обычно статьи проверяют по формальным признаком, поэтому есть шанс докопаться до истины - что же там все-таки нашли.
Ох, Вы знаете, спасибо, но я уже сыт альтернативщиками по горло. Абсолютно безграмотное и агрессивное сообщество. По-моему, им только критиковать нужно. Не важно что - Путина, США, евреев...
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Где появился кроманьонец?
По чему Африка?
На земле всего два места, где человечество могло преспокой но развиваться. Это Причерноморье(территория современной Украины) и центральная Африка(Эфиопия).
И в какую сторону должны сделать выбор академики?
Однако оно, это сходство, никак не доказывает эволюцию без наличия общего предка.
Так что, на мой взгляд, неандерталец вполне мог деградировать из кроманьонца.
Тем более научно доказано, что без должного воспитания человек запросто теряет речь.
Так они разные...
А это разве не одно и тоже?
Ну это объясняется легко. Академическая наука старается (и очень старается) доказать Библейское писание. Якобы ВСЕ человечество произошло от Адама и Евы. Вот и пытаются искать родственников среди различных гоминид.
По чему Африка?
На земле всего два места, где человечество могло преспокой но развиваться. Это Причерноморье(территория современной Украины) и центральная Африка(Эфиопия).
И в какую сторону должны сделать выбор академики?
Генетическое сходство у человека есть даже с бананом.
Однако оно, это сходство, никак не доказывает эволюцию без наличия общего предка.
Так что, на мой взгляд, неандерталец вполне мог деградировать из кроманьонца.
Тем более научно доказано, что без должного воспитания человек запросто теряет речь.
-
Автор темыst256
- Всего сообщений: 36
- Зарегистрирован: 21.03.2019
- Образование: высшее техническое
Re: Где появился кроманьонец?
Ситуация такая. В генах у человека есть участки, которые ни за что не отвечают. В этих участках могут произойти мутации. Время между мутациями - величина чисто случайная.
Механизм такой. Y-хромосома передается только от отца к сыну. Если там возникла мутация, то она всегда будет передаваться дальше. Если возникает еще одна мутация, то передаваться уже будет их пара. Мутации появившись уже никогда не исчезнут. Могут только добавиться новые.
Например так называемая арийская гаплогруппа имеет вид R1a. А гаплогруппа народов Западной Европы имеет гаплогруппу R1b. Это означает, что все эти народы имели одного общего предка R1. А потом они разделились. Именно, исходя из этих соображений неандерталец не мог произойти от кроманьонца и наоборот. Начиная с какого-то момента у них просто разные мутации. Т.е. у неандертальца мутации выглядят так
aaaabbbb
А у кроманьонца
aaaacccc
Общий предок это
aaaa
но если бы неандерталец произошел от кроманьонца, то его геном был бы
aaaaccccbbbb
а это не так.
Нет, это невозможно. Согласно основным законом генетики.
Ситуация такая. В генах у человека есть участки, которые ни за что не отвечают. В этих участках могут произойти мутации. Время между мутациями - величина чисто случайная.
Механизм такой. Y-хромосома передается только от отца к сыну. Если там возникла мутация, то она всегда будет передаваться дальше. Если возникает еще одна мутация, то передаваться уже будет их пара. Мутации появившись уже никогда не исчезнут. Могут только добавиться новые.
Например так называемая арийская гаплогруппа имеет вид R1a. А гаплогруппа народов Западной Европы имеет гаплогруппу R1b. Это означает, что все эти народы имели одного общего предка R1. А потом они разделились. Именно, исходя из этих соображений неандерталец не мог произойти от кроманьонца и наоборот. Начиная с какого-то момента у них просто разные мутации. Т.е. у неандертальца мутации выглядят так
aaaabbbb
А у кроманьонца
aaaacccc
Общий предок это
aaaa
но если бы неандерталец произошел от кроманьонца, то его геном был бы
aaaaccccbbbb
а это не так.
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Где появился кроманьонец?
Вот потерять ее - возможно, а как приобрести - наука пока не установила.
Судя по устойчивому в русском языке выражению - дар речи, то речь - это Божий Дар, который, судя по религиозным писаниям, человеку был дан изначально.
Может, его никогда не было на Земле?
С другой стороны, опять придется выяснять, обладал ли этот предок развитой речью. И если вдруг решат. что обладал, то к корманьонцам он будет гораздо ближе.
А если решат, что он только мычал, то придется товарищам ученым выводить целую теорию о происхождении человеческой речи и уписать ее в довольно сжатые изТорические, точнее - доизТорические, сроки.
А вот между кроманьонцем и неандертальцем есть существенные различия эволюционного развития. Или деградации. Что на самом деле наукой точно не установлено.
Для начала предлагаю рассмотреть все, пусть даже самые нелепые, варианты происхождения человека и кроманьонца в частности.
Соображения здесь могут быть такие. Одним из главных отличий кроманьонца является развитая речь.
Вот потерять ее - возможно, а как приобрести - наука пока не установила.
Судя по устойчивому в русском языке выражению - дар речи, то речь - это Божий Дар, который, судя по религиозным писаниям, человеку был дан изначально.
Вся беда академической науки, которая пытается совместить теорию эволюции с Библией,в том, что как раз этого общего предка никак не могут найти.
Может, его никогда не было на Земле?
С другой стороны, опять придется выяснять, обладал ли этот предок развитой речью. И если вдруг решат. что обладал, то к корманьонцам он будет гораздо ближе.
А если решат, что он только мычал, то придется товарищам ученым выводить целую теорию о происхождении человеческой речи и уписать ее в довольно сжатые изТорические, точнее - доизТорические, сроки.
Пример не очень хороший с той точки зрения, что между представителями R1, R1a и R1 b нет никаких заметных эволюционных различий. Жили отдельно, но от этого лучше или хуже не стали.
А вот между кроманьонцем и неандертальцем есть существенные различия эволюционного развития. Или деградации. Что на самом деле наукой точно не установлено.
Для начала предлагаю рассмотреть все, пусть даже самые нелепые, варианты происхождения человека и кроманьонца в частности.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Где появился кроманьонец?
С кроманьонцем явно новоделы что-то мутят. По поиску "сравнение черепа кроманьонца и неандертальца" всюду выскакивает сравнение современного человека с неандертальцем. При том, череп выставляется брахицефальный. Однако ж расовое понятие "кроманид" появилось не на пустом месте, а кроманид долихоцефал с массивной нижней челюстью.
То есть, явно что-то скрывает британобольшевик.
Кроме того, есть инфа, что кроманьонец имел группу IJ, соответственно это непосредственный предок семитов и нордидов.
Скорей всего это население Европы до индоевропейского заселения, потому они и наводят тень на плетень
Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Отправлено спустя 10 минуты 48 секунды:
То есть, явно что-то скрывает британобольшевик.
Кроме того, есть инфа, что кроманьонец имел группу IJ, соответственно это непосредственный предок семитов и нордидов.
Скорей всего это население Европы до индоевропейского заселения, потому они и наводят тень на плетень
Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Современная "академичная наука" сама едва ли претендует на научность, ей бы, дай бог на гороховое шутовство вытянуть, тут не до хорошего
Отправлено спустя 10 минуты 48 секунды:
Это все не про то время идет речь, а про очаги цивилизации. Это уже касается не времен зарождения человека, а где то от неолита, довольно позднее уже время
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Где появился кроманьонец?
Если Вам интересно спорить по этому поводу, приводите хоть какие-нибудь ссылки на публикуемые Вами данные.
О родственности гаплогрупп J и I - отдельный разговор.
Насколько ранее? До 160000-130000 до н.э. и более, когда неандертальцы уже существовали как отдельное человеческое общество.
И внимательней читайте название темы. Там явно присутсвует вопрос "Где?", а вопрос "Когда" второго плана.
Однако Библия утверждает о расселении сынов Ноя с Кавказа, а современная генетика хотя бы частично подтверждает именно эту версию.
По времени не совпадает. Гаплогруппа IJ разделилась на I и J более 40000 лет назад, а кроманьнцы жили в Европе как раз позже этой даты и имели гаплогруппу I.
Если Вам интересно спорить по этому поводу, приводите хоть какие-нибудь ссылки на публикуемые Вами данные.
Кроманьонцы имели гаплогруппу I и были генетическими предками современных скандинавов. Если быть точнее - части из них, которые являются носителями этой гаплогруппы, то есть около 30 % мужского населения.
О родственности гаплогрупп J и I - отдельный разговор.
Про какое не то? Тема связана с "появлением" кроманьонца. То есть от 40000 до н.э. и ранее.tamplquest: ↑22 мар 2019, 15:42 Это все не про то время идет речь, а про очаги цивилизации. Это уже касается не времен зарождения человека, а где то от неолита, довольно позднее уже время
Насколько ранее? До 160000-130000 до н.э. и более, когда неандертальцы уже существовали как отдельное человеческое общество.
И внимательней читайте название темы. Там явно присутсвует вопрос "Где?", а вопрос "Когда" второго плана.
Это если достоверно знать о миграциях кроманьонцев на Кавказ и Ближний Восток.
Однако Библия утверждает о расселении сынов Ноя с Кавказа, а современная генетика хотя бы частично подтверждает именно эту версию.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Где появился кроманьонец?
Про "библию" и прочее без комментариев
Это ничего не отменяет. Они могли жить параллельно.
Больше. Это вообще основная группа в скандинавии
Про "библию" и прочее без комментариев
-
Автор темыst256
- Всего сообщений: 36
- Зарегистрирован: 21.03.2019
- Образование: высшее техническое
Re: Где появился кроманьонец?
Я о таких высоких материях не говорю. Я только о генах.Sergio: ↑22 мар 2019, 14:40 Соображения здесь могут быть такие. Одним из главных отличий кроманьонца является развитая речь.
Вот потерять ее - возможно, а как приобрести - наука пока не установила.
Судя по устойчивому в русском языке выражению - дар речи, то речь - это Божий Дар, который, судя по религиозным писаниям, человеку был дан изначально.
Генетический анализ не двет информации о различиях. Он дает только информацию об общем предке и все. Например, гаплогруппа R1a есть, как у голубоглазых светловолосых русских, так и у черноглазых брюнетов Саудовской Аравии. А предок у нас при этом один.Sergio: ↑22 мар 2019, 14:40 Пример не очень хороший с той точки зрения, что между представителями R1, R1a и R1 b нет никаких заметных эволюционных различий. Жили отдельно, но от этого лучше или хуже не стали.
А вот между кроманьонцем и неандертальцем есть существенные различия эволюционного развития. Или деградации. Что на самом деле наукой точно не установлено.
Нет, неандерталец ничей ни предок. Хотя, каждый из нас имеет пару процентов его генов. То есть, мы скрещивались. Как, в принципе и с денисовцем.tamplquest: ↑22 мар 2019, 15:42 Кроме того, есть инфа, что кроманьонец имел группу IJ, соответственно это непосредственный предок семитов и нордидов.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Где появился кроманьонец?
Гаплогруппа хромосомы Y не несет абсолютно никакой информации, кроме родовой. А вот внешние признаки, которые наследуются от обоих родителей, передаются совсем другими генами других хромосом.
В принципе, наследование этих ген тоже можно проследить, но это довольно объемные и дорогостоящие изследования.
Впрочем, генетика наука достаточно молодая и от нее в дальнейшем можно ожидать очень многого.
А вот по поводу скрещивания наших далеких предков - очень и очень бОльшой вопрос. Одни ученые утверждают, что такое скрещивание было, при чем скрещивались мужчины гаплогруппы R1b.
С другой стороны, другие ученые говорят о том, что скрещивание невозможно, так как количество хромосом не совпадает, а при таком раскладе просто невозможно получение жизнеспособного потомства.
На данном этапе развития генетики его можно если не доказательно оспорить, то, как миниму, поставить под сомнение.
Следует учитывать так же и то, что межрасовое скрещивание - мода достаточно новая.
В том то и дело, что не могли. Произошли мутации, которые внесли изменения в гаплогруппу хромосомы Y. Если гаплогруппа разделилась, то это происходит однажды и навсегда.
Каждый человек имеет очень большое количество предков. С каждым поколением оно удваивается и не доходит до бесконечности только за счет того, что в дальних поколениях предки совпадают, то есть одни и те же личности занимают довольно далекие(а у некоторых народов и не очень) ветки в родословном древе.
Гаплогруппа хромосомы Y не несет абсолютно никакой информации, кроме родовой. А вот внешние признаки, которые наследуются от обоих родителей, передаются совсем другими генами других хромосом.
В принципе, наследование этих ген тоже можно проследить, но это довольно объемные и дорогостоящие изследования.
Впрочем, генетика наука достаточно молодая и от нее в дальнейшем можно ожидать очень многого.
Лично мы точно не скрещивались - в наше время неандертальца не найти. Если только обладающий некими сверхспособностями загадочный и неуловимый Снежный человек является неандертальцем.
А вот по поводу скрещивания наших далеких предков - очень и очень бОльшой вопрос. Одни ученые утверждают, что такое скрещивание было, при чем скрещивались мужчины гаплогруппы R1b.
С другой стороны, другие ученые говорят о том, что скрещивание невозможно, так как количество хромосом не совпадает, а при таком раскладе просто невозможно получение жизнеспособного потомства.
Это утверждение требует очень больших генетических изследований. Даже гораздо бОльших, чем просто наличие неандертальских ген в каждом из нас. Это еще и процентное их отношение к другим.
На данном этапе развития генетики его можно если не доказательно оспорить, то, как миниму, поставить под сомнение.
Следует учитывать так же и то, что межрасовое скрещивание - мода достаточно новая.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Где появился кроманьонец?
Чушь. Вы просто не понимаете, что такое гаплогруппы. Предковые гаплогруппы могут сосуществовать с дочерними. Это просто ветви без соответствующих мутаций
-
Автор темыst256
- Всего сообщений: 36
- Зарегистрирован: 21.03.2019
- Образование: высшее техническое
Re: Где появился кроманьонец?
На сколько я знаю, (но не настаиваю, ситуация могла измениться) количество хромосом неандертальца неизвестно. Добыли вроде только отдельные фрагменты.
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Где появился кроманьонец?
Мало того, гаплогруппы еще разделяются на субклады. Так, например, R1a и R1b являются субкладами гаплогруппы R1, но кому то выгодно называть их разными гаплогруппами.
Видимо, чтоб ирландцы и славяне не считали себя родственниками.
Этого материала было вполне достаточно, чтоб установить, что линия неандертальца не обнаружена ни у кого из современных мужчин.
Могут? По каким то причинам не существуют. Мутируют и переходят в новое качество.
Мало того, гаплогруппы еще разделяются на субклады. Так, например, R1a и R1b являются субкладами гаплогруппы R1, но кому то выгодно называть их разными гаплогруппами.
Видимо, чтоб ирландцы и славяне не считали себя родственниками.
А мужскую хромосому Y получили вообще совсем недавно. Если быть точнее - 120 килобаз неандертальца из испанской пещеры Эль-Сидрон, возрастом 49 тысяч лет.
Этого материала было вполне достаточно, чтоб установить, что линия неандертальца не обнаружена ни у кого из современных мужчин.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Где появился кроманьонец?
С чего Вы взяли?
Любой субсклад и есть гаплогруппа. R1 тоже субсклад R
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Где появился кроманьонец?
С таким же успехом и R можно назвать субкладом. И все люди - братья.
Докажите обратное. C проверяемыми примерами.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Где появился кроманьонец?
Ну назовите потомком, от этого суть изменится? R потомок P. P имеет субсклады Q и R
А как иначе может быть? Вася и Петя братья. У Васи произошла мутация. Пете теперь запрещено детей иметь?
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Где появился кроманьонец?
Самое интересное в кроманьонце то, что его часто относят к палеоевропейцу, то есть к доиндоевропейскому субстрату.
-
Автор темыst256
- Всего сообщений: 36
- Зарегистрирован: 21.03.2019
- Образование: высшее техническое
Re: Где появился кроманьонец?
А что в этом странного? Если древние Арии жили в Омске (а они там судя по раскопкам таки жили), то жили они совсем недавно по сравнению с предполагаемой датой исхода из Африки.tamplquest: ↑24 мар 2019, 18:47 Самое интересное в кроманьонце то, что его часто относят к палеоевропейцу, то есть к доиндоевропейскому субстрату.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Где появился кроманьонец?
Причем тут арии? они появились позже, и как раз вытеснили палеоевропейца из Европы. А палеоевропейца как раз чаще всего и связывают с кроманидом
-
Автор темыst256
- Всего сообщений: 36
- Зарегистрирован: 21.03.2019
- Образование: высшее техническое
Re: Где появился кроманьонец?
Чот я может ошибаюсь, но не вытеснили, а поубивали всех палеоевропейцев к чертовой матери носители гаплогруппы R1b. А это не арии.tamplquest: ↑25 мар 2019, 08:38 Причем тут арии? они появились позже, и как раз вытеснили палеоевропейца из Европы.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Где появился кроманьонец?
То что поубивали не особо ясно. Была ли там война или что то другое. И каковы причины.
Частично, во всяком случае вытеснили. Ведь палеоевропейцами сейчас предполагаются средиземноморцы и нордиды. То есть получается, что их выбили из континентальной Европы на окраины.
ну индоевропейцы, не важно. Та же самая народность.
То что поубивали не особо ясно. Была ли там война или что то другое. И каковы причины.
Частично, во всяком случае вытеснили. Ведь палеоевропейцами сейчас предполагаются средиземноморцы и нордиды. То есть получается, что их выбили из континентальной Европы на окраины.
-
Автор темыst256
- Всего сообщений: 36
- Зарегистрирован: 21.03.2019
- Образование: высшее техническое
Re: Где появился кроманьонец?
Совсем не та же. R1a и R1b это колоссальные различия. Киргизы и белорусы это все R1a. А уж про R1b и говорить не приходится. Разделились эти гаплогруппы очень давно и пришли в Европу совершенно разными путями. Кстати, Тутанхамон, говорят, был R1b.
Да те же, что и сейчас. Адольфа Аилозевича вспомните. Люди не меняются. Прийти в Америку и перебить индейцев - самое мило дело. Учитывая, что эти индейцы были, мягко скажем, не ангелы. А уж в те времена - прибить мужика на своем охотничьем участке и забрать его самку было условием выживания.tamplquest: ↑25 мар 2019, 09:24 То что поубивали не особо ясно. Была ли там война или что то другое. И каковы причины.
Это вроде легко подтверждается генетическим анализом, но почему-то гаплогруппы I и J оказались в совсем разных местах. А они появились сильно раньше гаплогруппы R1a. То есть разделение произошло не по причине арийского нашествия.tamplquest: ↑25 мар 2019, 09:24 Частично, во всяком случае вытеснили. Ведь палеоевропейцами сейчас предполагаются средиземноморцы и нордиды.
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Где появился кроманьонец?
Отправлено спустя 4 минуты 28 секунды:
Отправлено спустя 9 минуты 45 секунды:
Интересно еще, что нынешняя популяционная генетика в целом соответствует их планам. В частности, там был план по восстановлению Туркестана, а ведь только сейчас всплывает, что туркестанцы генетически арии. По антропологическим данным это не особо очевидно
Не "колоссальные". Всего лишь 2 субсклада
Тут скорей обратный процесс. Индейцы были народом близким к индоевропейцам
Скорей всего ответвление J произошло еще до этого, и сместилось в район ближнего востока и аравии, а в средиземноморье они проникли уже значительно позже индоевропеизации. Возможно с греко-финикийской колонизацией
Отправлено спустя 4 минуты 28 секунды:
Собственно "разделение по причине нашествия" это вообще бессмысленная фраза. Конечно разделение не может произойти по причине нашествия, это же мутация
Отправлено спустя 9 минуты 45 секунды:
Ну, со своей точки зрения(во всяком случае на словах) он преследовал задачи освобождения индоевропейских народов(в частности Россию от большевизма, по их словам), хотя, конечно, не только это, но и "завоевание пространств для германского плуга". В целом, насколько я понял, они представляли себе это как аналог древнегуннского государства, где германцы становились бы царями и властью над близкими индоевропейскими народами. Иными словами, некую индоевропейскую федерацию под протекторатом Германии, взамен старых ханов.
Интересно еще, что нынешняя популяционная генетика в целом соответствует их планам. В частности, там был план по восстановлению Туркестана, а ведь только сейчас всплывает, что туркестанцы генетически арии. По антропологическим данным это не особо очевидно
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 15 Ответы
- 2806 Просмотры
-
Последнее сообщение Samuel
-
- 59 Ответы
- 2665 Просмотры
-
Последнее сообщение tamplquest
-
- 0 Ответы
- 203 Просмотры
-
Последнее сообщение Инфобот